Νέο Γήπεδο

Tελικά, πότε θα πάρουμε μια εικόνα σχετικά με τα τρία προτζεκτ?

Με το γήπεδο τι γίνεται ;
Καμία αναφορά πουθενά .. 1 μήνα έχουν τα σχέδια ..

Υπαρχει καποιος με εσωτερικη ενημερωση που να γνωριζει γιατι υπαρχει αυτη η καθυστερηση παρουσιασης των σχεδιων;
Περασαν περιπου 40 μερες απο την παραδοση τους

Μπορεί να ζητήθηκαν αλλαγές και να περιμένουν να μας δειξουν τα βελτιωμένα σχεδια. Το εσωτερικό ήταν κοινό και για τα τρία σχέδια και ίσως κάτι να μην άρεσε (το αισιόδοξο σεναριο).

Εκτος κι αν ζηλεψαν το γηπεδο της Κούλας και ζητησαν απο την populous κατι "πιο οικονομικο" και η populous τους έκλεισε το τηλέφωνο κι εμείς αδίκως περιμένουμε...:mrgreen:

Να ξερεις τον εχω ενα φοβο....επειδη ο Ιβαν ειναι Ποντιαρα μην ζηλεψε απο το γηπεδο του χαρτιου και αντι για συγχρονο γηπεδο αρχισουμε και εμεις τα φολκλόρ στοιχεια

Εγω απο οτι καταλαβα η οποια διαδικασια μικροαλλαγων ολοκληρωθηκε. Οι 24 οποτε τους ρωτανε απαντανε οτι τεα σχεδια ειναι στα χερια του Ιβαν και αυτος θα αποφασισει ποτε θα βγουνε και κανενας δε ξερει τιποτα αλλο.

Δε το βρισκω και τρομερα περιεργο να θελουν στο σωστο ταιμινγκ να διωργανωσουν καποιο event για να δειξουν τα σχεδια αλλα δυστυχως ειναι επομενο οτι οσο καθυστερει η υποθεση τοσο περισσοτερη σπεκουλα και ψυθηρους θα εχουμε

Ειλικρινα με το χερι στην καρδια...ποσοι πιστευεται οτι το γηπεδο θα ειναι ετοιμο για τα 100 χρονια;
Και για καποιους κακοπροαιρετους δεν εννοω κατι για τον Ιβαν.
Απλος στην Ελλαδα ειμαστε και μου φαινετε αδυνατο το οτι θα εχουμε κανουργιο γηπεδο σε 4 χρονια απο τωρα.

Με κίνδυνο πάλι να την "ακούσω", θα πω αυτά που ξέρω.

Για το γήπεδο θα χρειαστεί υπομονή.

Από την στιγμή που βγήκε το Προεδρικό Διάταγμα και λύθηκε το θέμα με το κράτος και από την στιγμή που έχουν κατατεθεί τα σχέδια, περνάμε καθαρά στο θέμα της χρηματοδότησης.

Για να γίνει το γήπεδο χρειάζονται κεφάλαια.

Τα κεφάλαια αυτά τη συγκεκριμένη στιγμή δεν μπορούν να "μπουν" στην χώρα λόγω της ιδιάζουσας κατάστασης που έχει προκύψει από τον πόλεμο στην Ουκρανία.

Ως εκ τούτου έχουμε μπει σε φάση αναμονής, δεν μπορεί να γίνει αλλιώς.

Υ.Γ. Επειδή κάποιοι μπερδεύονται. Έλλειψη ρευστότητας δεν σημαίνει έλλειψη κεφαλαίων. Κανένας δεν λεει ότι ο Ιβαν δεν έχει τα λεφτά. Όχι μόνο για το γήπεδο αλλά γενικά για ότι αφορά τον ΠΑΟΚ ή ακόμα και για τις επιχειρήσεις του στην Ελλάδα. Να τα φέρει στην Ελλάδα δεν μπορεί στην παρούσα φάση. Αυτό είναι το θέμα.
Υ.Γ. 2 "Ναι αλλά στο Πόρτο Καρρας κάνει ανακαίνιση 55Μ ευρώ, για ποια έλλειψη ρευστότητας μιλάτε";
Στο Πόρτο Καρρας κάνει μεν ανακαίνιση αλλά το Πόρτο Καρρας έχει τζίρο να παρουσιάσει ώστε να εξασφαλίσει χρηματοδότηση από τρίτους. Άλλο μια επιχείρηση που ήδη λειτουργεί και τζιραρει και άλλο ένα πρότζεκτ (γήπεδο) που πας να το στήσεις εξ ολοκλήρου από την αρχή.

Στάλθηκε από το SM-A528B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Γιατί κ για το γήπεδο εταιρία ειδικού σκοπού θα συσταθεί (αν δεν έχει ήδη) η οποία θα αντλήσει κεφάλαια από τους μετόχους - δλδ Ιβάν/ΠΑΕ - κ θα δανειστεί δλδ χρέος.

Δύο τινά που προέκυψαν:

1) capex escalation - πρέπει να είδαν τα estimateς της populous κ δάκρυσαν ... όχι από συγκίνηση.
2) cost of capital - τα επιτόκια ανεβαίνουν ... κ θα συνεχίσουν να ανεβαίνουν.

Αυτά τα δύο μπορούν να το σκοτώσουν το έργο.

Πίστευα πως η καθυστέρηση οφειλόταν στο επικοινωνιακό , περιμένοντας πρώτα τα εγκαίνια της τζάμπα σοφιας και για να μην χαλάσουν οι καλές σχέσεις με τίγρη

Βλέπω όμως , περαιτέρω καθυστέρηση και δεν ξέρω πλέον που μπορεί να οφείλεται.

Για άλλη μια φορά η ΠΑΕ επικοινωνιακά πάσχει.
Δεν αφήνεις τέτοιο θέμα να σέρνεται με εκτιμήσεις αρδ κλπ..

JohnDagΜε κίνδυνο πάλι να την "ακούσω", θα πω αυτά που ξέρω.

Για το γήπεδο θα χρειαστεί υπομονή.

Από την στιγμή που βγήκε το Προεδρικό Διάταγμα και λύθηκε το θέμα με το κράτος και από την στιγμή που έχουν κατατεθεί τα σχέδια, περνάμε καθαρά στο θέμα της χρηματοδότησης.

Για να γίνει το γήπεδο χρειάζονται κεφάλαια.

Τα κεφάλαια αυτά τη συγκεκριμένη στιγμή δεν μπορούν να "μπουν" στην χώρα λόγω της ιδιάζουσας κατάστασης που έχει προκύψει από τον πόλεμο στην Ουκρανία.

Ως εκ τούτου έχουμε μπει σε φάση αναμονής, δεν μπορεί να γίνει αλλιώς.

Υ.Γ. Επειδή κάποιοι μπερδεύονται. Έλλειψη ρευστότητας δεν σημαίνει έλλειψη κεφαλαίων. Κανένας δεν λεει ότι ο Ιβαν δεν έχει τα λεφτά. Όχι μόνο για το γήπεδο αλλά γενικά για ότι αφορά τον ΠΑΟΚ ή ακόμα και για τις επιχειρήσεις του στην Ελλάδα. Να τα φέρει στην Ελλάδα δεν μπορεί στην παρούσα φάση. Αυτό είναι το θέμα.
Υ.Γ. 2 "Ναι αλλά στο Πόρτο Καρρας κάνει ανακαίνιση 55Μ ευρώ, για ποια έλλειψη ρευστότητας μιλάτε";
Στο Πόρτο Καρρας κάνει μεν ανακαίνιση αλλά το Πόρτο Καρρας έχει τζίρο να παρουσιάσει ώστε να εξασφαλίσει χρηματοδότηση από τρίτους. Άλλο μια επιχείρηση που ήδη λειτουργεί και τζιραρει και άλλο ένα πρότζεκτ (γήπεδο) που πας να το στήσεις εξ ολοκλήρου από την αρχή.

Στάλθηκε από το SM-A528B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τα σχέδια πιστεύω σύντομα θα παρουσιαστούν, αλλά για το γήπεδο και εγώ πιστεύω θα χρειαστεί ποοολύ υπομονή.

Παιδιά τροφή για συζήτηση:
Πιστεύει κάποιος ότι μπορεί να αρχίσει το έργο, όσο διαρκεί ο πόλεμος;

Δεν θέλω να είμαι απαισιόδοξος και ευχαρίστως να ακούσω και μια άλλη αισιόδοξη άποψη, αλλά πιστεύω ότι αν με κάποιο οποιοδήποτε τρόπο δεν επιστρέψει η παγκόσμια κανονικότητα (σχέσεις ηπα-εε-ρωσίας) και δεν επιστρέψει η παγκόσμια διακίνηση κεφαλαίων, φοβάμαι ότι το πρότζεκτ γηπέδου θα τελματώσει.

Εκτός αν έχουμε γενναία κυβερνητική ενίσχυση (μέσω ταμείου ανάκαμψης-δημοτικών-περιφερειακών κονδυλίων), που με την παρούσα κυβέρνηση τουλάχιστον το βλέπω όνειρο θερινής νυκτός.

Είστε σίγουροι ότι τα κεφάλαια ο Ιβάν τα έχει σε ρωσικές τράπεζες;
Του έχει επιβληθεί κάποιος περιορισμός;

Προφανώς αρκετά κεφάλαια βρίσκονται στην Κύπρο.
Αλλά στην Κύπρο δεν βρίσκεται η παραγωγική δραστηριότητά του, που παράγει τα κεφάλαια. Το μεγαλύτερο μέρος της παραγωγικής δραστηριότητας βρίσκεται στην Ρωσία, άρα δεν είναι δυνατόν να έχει την πλειοψηφία των κεφαλαίων εκτός Ρωσίας.

Στο ίδιο δεν έχουν επιβληθεί κυρώσεις (παρά τις ευχές-προτροπές) κάποιων, που το παίζουν ότι ενδιαφέρονται για τη χώρα. Όμως έχει επιβληθεί απαγόρευση μεταφοράς κεφαλαίων από τη Ρωσία στην Ε.Ε.

Δεν νομίζω ότι είναι δίκη μας δουλειά αλλά πριν λίγα χρόνια πούλησε την καπνοβιομηχανία του για ένα δις και κάτι. Μετά από αυτό η επόμενη του κίνηση ήταν να επενδύσει αυτά τα χρήματα στο κομμάτι των logistics στα Βαλκάνια. Προσωπικά δεν βλέπω κανένα λόγο για να κράτησε όλα αυτά τα κεφάλαια στην Ρωσία. Δεν μπορούμε να ξέρουμε τι μέρος των χρημάτων είναι δεσμευμένα και που, cash δεν θα τα έχει σίγουρα, αλλά αν είχε σκοπό τις επενδύσεις στα Βαλκάνια και γνώριζε για το τι γίνεται γεωπολιτικά σίγουρα τα χρήματα θα βρίσκονται κάπου που μπορεί να τα κινήσει. Το τι σκέφτεται δεν είναι δίκη μας δουλειά. Ο άνθρωπος έχει κάποιες αρχές και το γήπεδο θα το χτίσει αυτός και τα παιδιά του.

Αυτό που εγώ καταλαβαίνω είναι οτι δεν θέλει να πετάει 10-15 χαρτιά τον χρόνο για να παίρνει ο ΠΑΟΚ τίτλους. Όπως έχει πει ο ίδιος, το έκανε για κάποιο διάστημα, γιατί τα 35 χρόνια χωρίς πρωτάθλημα ήταν παρά πολλά και ο κόσμος χρειαζόταν αυτή τη χαρά. Πλέον ο σκοπός είναι η ομάδα να πατήσει στα πόδια της και να ανεβεί οργανικά επίπεδα. Το γήπεδο και το νέο προπονητικό είναι infrastructure που θα μείνει για χρόνια και που θα φέρνουν έσοδα και δύναμη στην ομάδα. Αν είναι να δίνει χρήματα, σε αυτούς τους στόχους θα τα δίνει.

Άλλο το να δίνεις ένα τεράστιο χαρτζιλίκι στα παιδιά σου να βγάζουν γούστα, άλλο το να τους πάρεις ένα σπίτι για να έχουν να μένουν και να μην κινδυνέψουν ποτε. Το να τον αμφισβητούμε δεν οδηγεί πουθενά.

Όπως ειπώθηκε, το κόστος του γηπέδου έχει εκτοξευθεί, με τις εξελίξεις και τον πληθωρισμό. Αν κρίνει ότι πρέπει να το καθυστερήσει γιατί αυτό βγάζει οικονομικό νόημα, αυτό θα κάνει.

Αλλά γήπεδο θα μας κάνει ακόμα κι αν είναι το τελευταίο πράγμα που θα κάνει για εμάς.