Volley: Αγώνες & νέα 2020-2021

Κατανοητά όσα γράφεις Μάρλεϊ, όπως και ο φίλος πιο πάνω.
Άρα η αλήθεια είναι κάπου στη μέση.
Κακή διαχείριση πόρων, με λάθος επιλογές παιχτών και πολλές αλλαγές στην πορεία,άρα έλλειψη γνώσης και έλλειψη ενός έστω ανθρώπου με γνώση, αλλά και λιγότερο διαθέσιμο μπάτζετ από (πιθανόν) όλους τους ανταγωνιστές.
Και τα χρόνια των πρωταθλημάτων όμως, γίνονταν αυτά,όχι σε τόσο μεγάλο βαθμό όπως φέτος, αλλά γίνονταν.
Τότε όμως υπήρχε χρηματοδότης-χορηγός,άρα και μεγάλο μπάτζετ.
Και ο Βαζελος που πήρε το περσινό πρωτάθλημα και κράτησε όλους του τους παίχτες, τον ήπιε,γιατί οι άλλοι είχαν μεγαλύτερο μπάτζετ.
Οπότε,μη λέμε ότι το μπάτζετ δεν μετράει.
Το 80% είναι.
Τι να κλασουν οι Έλληνες παίχτες, αν ο άλλος έχει 5 πολυβόλα ξένους;
Θα μου πεις,κάνε σωστές επιλογές με όσο διαθέσιμο μπάτζετ έχεις και χασε.
Σε αυτό δε μπορώ να διαφωνήσω με κάποιον.
Από την άλλη, αποδείχθηκε ότι χωρίς χρηματοδότη,πρωτάθλημα,μόνο συγκυριακό,όπως το περσινό του Βαζελου.

PaokCuba4 Επιπλέον, λέει ότι ψάχνουμε Έλληνες κεντρικούς (Πετρέας, Aνδρεάδης, Πελεκούδας), ενώ ψάχνουμε και την περίπτωση Φράγκου, που θεωρώ απίθανο να έρθει λόγω των δεσμών του με τον Ολυμπιακό

Γι''άυτό θα έρθει, σε περίπτωση που δεν έχει κάποια πολύ καλύτερη πρόταση απο το εξωτερικό φυσικά. Επειδή έχει δεσμούς με τον Ολυμπιακό και ο ΠΑΟΚ είναι ακίνδυνος. Ο Φράγκος δεν είναι αυτός που ήταν παλιά.

PaokCuba4Επιπλέον, λέει ότι ψάχνουμε Έλληνες κεντρικούς (Πετρέας, Aνδρεάδης, Πελεκούδας).

Μακριά απο Ανδρεάδη και Πελεκούδα. Ας δοθεί χρόνος στον Παπαλεξίου και ας πάμε με ξένο Κεντρικ/ή και Τακουριδη.

το μπατζετ παιζει παντα ρολο αλλα εδω δεν μιλαμε για μεγαλες διαφορες οποτε δεν ειναι το βασικο προβλημα

αν ειχες κρατησει καλμαζιδη η ριτσι θα ειχες ομαδαρες μετα ιδια λεφτα

εν συντομια
βρες ενα καλο προπονητη αφησε να διαλεξει παιχτες και μην τον διωξεις στα μεσα της σεζον
ιδανικα δωσε 2 χρονια..

καθε επεμβαση του ΑΣ κανει κακο διοτι ειναι ασχετοι και χωρις γνωσεις αθλητισμου μονο τυχαια βγαινει κατι καλο


ο βαζελος περσι ειχε τρακη και προπονητη που εχει χρονια στην ομαδα και εχει και την εμπιστοσυνη της διοικησης... σημερα ανανεωσαν ξανα τον ραγκελ ενω εμεις ...

Τεράστια συμβόλαια ο Φίλιππος Βέροιας που μας Ξεφτιλησε για πλάκα.

υπάρχει η εποικοδομητική κριτική και η ολοκληρωμένη οπτική

και υπάρχει και το μόνιμο και ατελέσφορο κράξιμο

μπράβο σε μάρλει και κουβανό που αναλύουν τις καταστάσεις για μας τους αδαείς

Φίλε Κουβανε, κανένα λυμένο ζωνάρι, δεν αφορά εσένα.
Γράφεις λογικά και χωρίς να φωνάζεις.
Εγώ θα επιμείνω,όμως.
Όταν είσαι το τέταρτο μπάτζετ της κατηγορίας, έστω και αν δεν υπάρχουν πολύ μεγαλες διαφορές,δε είναι εύκολο να κατακτήσεις τίτλους,το αντίθετο.
Από την άλλη, συμφωνώ απόλυτα,όσον αφορά την οργάνωση.
Καντα όλα σωστά και χάσε,όπως έγραψα και πρίν.
Ελπίζω κάτι να αλλάξει και να ξανά ζήσουμε μεγάλες στιγμές.

Πόσο χαίρομαι να διαβάζω για το βόλλεϋ του ΠΑΟΚ από ανθρώπους που ξέρουν και τα του ΑΣ/ΤΑΠ, αλλά και από το ίδιο το βόλλεϋ σαν άθλημα, ΑΛΛΑ και πρόσωπα και γεγονότα του ελληνικού βόλλεϋ! Μπράβο ρε παιδιά, ανεβάζετε το επίπεδο!

Εκείνη η ψυχή ο aver πού χάθηκε;

obanebaneΦίλε Κουβανε, κανένα λυμένο ζωνάρι, δεν αφορά εσένα.
Γράφεις λογικά και χωρίς να φωνάζεις.
Εγώ θα επιμείνω,όμως.
Όταν είσαι το τέταρτο μπάτζετ της κατηγορίας, έστω και αν δεν υπάρχουν πολύ μεγαλες διαφορές,δε είναι εύκολο να κατακτήσεις τίτλους,το αντίθετο.
Από την άλλη, συμφωνώ απόλυτα,όσον αφορά την οργάνωση.
Καντα όλα σωστά και χάσε,όπως έγραψα και πρίν.
Ελπίζω κάτι να αλλάξει και να ξανά ζήσουμε μεγάλες στιγμές.

Σε καμία περίπτωση δε θεωρώ εύκολο την κατάκτηση τίτλων, ακόμα και όταν υπάρχουν μεγάλα μπάτζετ. Γιατί μπορείς εύκολα μέσω της ευρωστίας να αποκτήσεις νοοτροπία νεόπλουτου και να σπαταλήσεις λεφτά σε ατυχέστατες μεταγραφές. Και τα παραδείγματα είναι πολλά. Πρώτα εμείς που δαπανήσαμε λεφτά σε παίκτες όπως ο Τζούριτς, ο Κουμεντάκης, ο Φιλίπποφ, ο Πελεκούδας, και μετά έρχεται ο φετινός Φοίνικας που έδωσε λεφτά σε ένα μέτριο πασαδόρο όπως ο Ράντκε και έπειτα πέταξε λεφτά για 5ο ξένο και ο άνθρωπος δεν πήρε ποτέ σοβαρή ευκαιρία. Και αυτά κοστίζουν και αυτό που θέλει να τονίσει ο Μάρλεϊ είναι η οργάνωση και η ύπαρξη σοβαρών ανθρώπων που θα κάνουν τις σωστές επιλογές που θα κάνουν εκείνη τη διαφορά που θα σου αποφέρει τίτλους.

Όταν έχεις ανθρώπους που ξέρουν, μπορείς να φέρεις παίκτες χωρίς να σπαταλήσεις ιδιαίτερα χρήματα και παράλληλα να είσαι ανταγωνιστικός. Εμείς λειτουργούμε όπως το είπε ο Μάρλεϊ και συμφωνώ μέχρι τελείας. Και το χειρότερο είναι ότι δε λάβαμε καν υπόψη ότι ο Ολυμπιακός, ο Παναθηναϊκός ή ακόμα και ο Ηρακλής είναι ομάδες που είναι έτη φωτός μπροστά σε εμπειρία πάνω στο πως λειτουργεί το άθλημα.

Και εγώ το πάω και λίγο πιο πέρα από έναν τίτλο. Η σωστή οργάνωση και η σταθερότητα σε μια ομάδα δημιουργούν ένα υγιές κλίμα που ελκύει και παίκτες να παραμείνουν στο ρόστερ. Για παράδειγμα, το διάστημα από τα μέσα του 2008 έως το τέλος της σεζόν 12/13 το θεωρώ από τα πιο υγιή κλίματα στην ομάδα, καθώς είχαμε ένα προπονητή ακίνητο 5 χρόνια (Μέλκας), ο οποίος δούλεψε ανενόχλητος, φτιάχνοντας σταδιακά την ομάδα, με αποτέλεσμα αρκετοί παίκτες της ομάδας έδειξαν και διάθεση να μείνουν αλλά και αρκετοί παίκτες προσελκύστηκαν από αυτό το άριστο κλίμα και εντάχθηκαν στο σύνολο. Αυτό δούλεψε και ο Παναθηναϊκός από το 2014, οδηγώντας σε ένα σταθερό ρόστερ που ολοένα ενισχυόταν.

Φυσικά και θα έρθουν και στιγμές που δε θα πάρεις τίτλους γιατί δεν παίζεις μόνο σου. Όμως η σωστή δουλειά είναι που σου δίνει τις επιτυχίες, γιατί μπορεί να αργούν αλλά δικαιώνεσαι. Για αυτό και πρέπει να έρθει ένας σοβαρός προπονητής όπως ο Καλμαζίδης ή οποιοσδήποτε άλλος και ένας τεχνικός διευθυντής που θα ξεκινήσουν την ομάδα από το μηδέν και θα την βάλει σταδιακά ξανά στην τροχιά του Πρωταθλητισμού. Πρέπει να μπουν οι σωστές βάσεις, δημιουργώντας έναν κορμό Ελλήνων παικτών που θα παραμείνει για καιρό και να γίνουν προσεκτικές κινήσεις στους ξένους. Τονίζω τον τεχνικό διευθυντή γιατί αυτός λειτουργεί και ως ισορροπία γιατί δεν είναι σωστό ούτε η διοίκηση να είναι άκρως παρεμβατική αλλά ούτε και ο προπονητής πρέπει να έχει τον έλεγχο των πάντων γιατί δεν πρέπει να υποκαθιστά τη διοίκηση. Ο τεχνικός διευθυντής χτίζει τη γέφυρα μεταξύ των 2 και με τις γνώσεις του βοηθάει τον προπονητή στο να πετύχει τους βραχυπρόθεσμους στόχους και παράλληλα να συνεργαστούν για τους μεσο- και μακροπρόθεσμους στόχους της ομάδας. Δεν είναι τυχαίο κιόλας που μεγάλες ομάδες χρησιμοποιούν παλιούς τους παίκτες στο πόστο αυτό.

Συγγνώμη αν κούρασα, αλλά όταν γράφω θέλω να γράφω πολλά πάνω στο βόλεϊ. Έχουμε μια λατρεία και εμείς. Τι να κάνουμε?

Descartes Μακριά απο Ανδρεάδη και Πελεκούδα. Ας δοθεί χρόνος στον Παπαλεξίου και ας πάμε με ξένο Κεντρικ/ή και Τακουριδη.

Συμφωνώ απόλυτα για τον Παπαλεξίου. Πρέπει να στηριχθεί και μάλιστα υπό σωστές συνθήκες. Εμένα αν μου έλεγαν να κάνω τετράδα κεντρικών, θα πήγαινα είτε με Πετρέα-Τακουρίδη-Παπαλεξίου-Μπάση είτε με Πετρέα-Τακουρίδη-Παπαλεξίου-Γάτση (ή Δορδοκίδη αν φύγει από τον Ολυμπιακό). Ο Μπάσης γιατί έχει πολύ καλό σερβίς ενώ ο Δορδοκίδης έδειξε καλά στοιχεία στο Μίλωνα. Γάτσης είναι ένας σταθερός παίκτης. Και στις 2 περιπτώσεις συνδυάζεις πείρα και ταλέντο.

Ειλικρινά νομίζεις οτι είναι τυχαίο το οτι δεν υπάρχει Τεχνικός Διευθυντής? Πως αλλιώς θα κόβει και θα ράβει ο άλλος? Δεν είναι καθόλου δύσκολο να φτιάξεις ανταγωνιστική ομάδα. Το Ελληνικό Πρωτάθλημα δεν έχει υψηλούς προυπολογισμούς.

O Παπαλεξίου πήρε περισσότερες ευκαιρίες στον οσφπ πέρσι, απ'οτι φέτος στον 4ο και διαλύμένο ΠΑΟΚ. Χαμένη χρονιά. Οπουδήποτε αλλού Παπαλεξίου, Μπούτος και Καπετανίδης θα είχανε περισσότερες ευκαιρίες και θα είχαν δουλέψει σωστά με έναν κανονικό προπονητή που βλέπει σε βάθος την ανάπτυξη της Ομάδας. Λύσεις υπάρχουν. Και Τεχνικός Διευθυντής που αναφέρεις θα μπορούσε να είναι είτε ο Κουρνέτας, είτε ο Παντακίδης. Αλλά δεν θέλει ο ΑΣ. Δεν θέλει ούτε Προπονητή ούτε Τεχνικό Διευθυντή με άποψη.

Εφόσον έφυγε ο Van Den Dries, θα μπορούσες να συνεχίσεις με Μπούτο ο οποίος είναι πραγματικά πολύ αξιόπιστος, και να ρίξεις όλα τα λεφτά σε έναν κορυφαίο Πασαδόρο που θα μπορέσει να βοηθήσει και να αναδείξει όλο το ρόστερ με τις πάσες του, σε έναν κορυφαίο Ακραίο Παγκοσμίου κλάσεως, και είτε στον Πρωτοψάλτη (είτε στον Φράγκο, που δεν είναι στο ίδιο επίπεδο με τον Πρωτοψάλτη και στην άμυνα είναι τραγικός) και τέλος. Στους Κεντρικούς ακόμη και ο Πετρέας να μην έρθει φέρε τον Παπαγγελόπουλο που έχει και χαμηλότερο συμβόλαιο, αλλά δώσ'του ευκαιρίες, όχι όπως την προηγούμενη φορά. Αφού κράτησες και τον Κοκκινάκη, αυτή η ομάδα χτυπάει πρωτάθλημα. Το κλειδί είναι η πάσα και οι ακραίοι γιατί θεωρώ οτι ο Μπούτος μπορεί να εξελιχθεί ακόμη περισσότερο. Μιλάμε να φέρεις κορυφαίο ακραίο, όμως. Διεθνή με την ομάδα της πατρίδας του, ολοκληρωμένο (άμυνα, επίθεση), εκρηκτικό, Ηγέτη. Κατα προτίμηση απο Βόρεια/Νότια Αμερική οπου δουλεύουν πολύ στη φυσική κατάσταση. Μακριά απο "Βλακάνια".

Λύσεις υπάρχουν, αλλά είσαι προγραμματισμένος για 2η-4η θέση, οπότε....

Φυσικά και δεν είναι τυχαίο η λανθασμένη στελέχωση του τμήματος και η έλλειψη ανθρώπων με γνώσεις. Εδώ θα μπορούσες να βάλεις μέχρι και τον Τερζή ως Τεχνικό Διευθυντή, λόγω και των γνωριμιών που έχει (το έκανε και ο Παναθηναϊκός με τον Πανταλέων), και τον Παντακίδη γενικό αρχηγό. Η σημαία της ομάδας θα έπρεπε να έχει ενεργό ρόλο στον ΠΑΟΚ και να αποτρέπει τραγελαφικές καταστάσεις όπως αυτές του 19/20 με τους Κουβανούς. Άλλα όπως είπες, η επιθυμία είναι να υπάρχουν στα πόστα αυτά οι Παϊσιάδης και Τζίκας. Και για αυτό η αλλαγή είναι αναγκαία και η μόνη λύση.

Όσον αφορά τους νέους, αυτό είναι και το παράπονό μου. Όπου δεν προσφέρουμε τις κατάλληλες συνθήκες ώστε να να αναπτυχθούν ταλέντα. Δεν έχεις ούτε το σοβαρό προπονητή που να ασχοληθεί με αυτά τα παιδιά και να τους ρίξει στο παιχνίδι ώστε να διορθώσουν τις αδυναμίες τους και άμα αυτά τα παιδιά φτάσουν 23 και δεν έχουν δουλέψει τίποτα, "κάηκαν". Επίσης πως να εξελιχθούν αυτά τα παιδιά όταν το ρόστερ αλλάζει 3 φορές το χρόνο. Επιπλέον είναι και θεσμικό το πρόβλημα. Θεωρώ ότι 4 ξένοι σε ένα Πρωτάθλημα που δεν παράγει γηγενείς παίκτες είναι καταστροφικό και θα πρέπει να μειωθεί ο αριθμός των ξένων στις ομάδες. Όταν τα παιδιά αυτά βλέπουν οι βασικές θέσεις να παίζουν μόνιμα ξένοι, δε θα έχουν και κανένα κίνητρο να αγωνιστούν και έτσι φτάσαμε σαν ελληνικό βόλεϊ εκεί που φτάσαμε. Πρέπει να γίνει στα πρότυπα της Ρωσίας (2 ξένοι maximum) ή να επιστρέψεις στους 3 ξένους καθώς δεν έχεις εκπληρώσει ακόμα ως ΕΣΑΠ τη μετατροπή των σωματείων σε ΑΕ, που ήταν και η βασική προϋπόθεση να έχουμε και 4ο ξένο στις ομάδες.

Εγώ πάντως είδα τον γατση με τον Φίλιππο κ τρόμαξα.. είπα μέσα είχαμε αυτόν τον παιχταρά; ; γιατί με εμάς δεν φαινόταν έτσι

Τα ίδια με τον Παπαγγελόπουλο στο Φοίνικα. Ήταν πολύ δυνατός φέτος. Με εμάς έκανε προθέρμανση πίσω απο τις πινακίδες και αναρωτιόμασταν τι φταίει και γιατί δεν τον χρησιμοποιεί ο προπονητής.

Τα ίδια και με τον Παπαλεξίου. Άλλος Παπαλεξίου ήταν πέρσι στον ΟΣΦΠ. Αγνώριστος φέτος. Γενικά το κλίμα της ομάδας δεν είναι καλό. Τα έχουν αναδείξει προπονητές παγκοσμίου φήμης όπως ο Φιλίποφ και ο Ρίτσι. Όχι ο obanebane ξερω γω απο το paokmania, με όλο το σεβασμό...

Γνωρίζει κανείς που βρίσκεται και με τι ασχολείται ο Θανάσης Ντίνας? Έναν τέτοιο παίκτη θέλουμε.