Fernando Manuel Fernandes da Costa Santos

Gambre συμφωνω με τον briton οσο αφορα το ματς με τον ρουλη..
δεν ειναι μονο αν παει καλα η ομαδα ή οχι...ειναι και το τι ψυχολογια περναμε εμεις στην ομαδα και στον προπονητη...με τη συνεχη και ευκολη κριτικη οι παικτες και ο κοουτς επηρρεαζονται...αποδειξη η αντιδραση του Μπαλαφα μετα το γκολ...για εμας ειναι ευκολο να τους στηνουμε ολους στον τοιχο αλλα βλεπεις οτι αυτο εχει επιδραση στην ομαδα...
Δε λεω οτι γιναμε ομαδαρα με το ματς με τον ρουλη ή τη καλαμαρια εχθες...αλλα λεω οτι επιτελους ας κρατησουμε την κριτικη για τον εαυτο μας αυτη τη σεζον...τα εχουμε πει 100 φορες...
Μπορει να ειναι καλοπροεραιτη η κριτικη αλλα ειναι ακαιρη τωρα..
Τελος,οσο αφορα αυτο που ειπες οτι "αν συνεχιαουν οι εμφανισεις θα σταματησεις τη κριτικη.." εγω λεω να την σταματησουμε εστω κι αν δεν ειναι συνεχεια καλη η εμφανιση...Δηλαδη τι θα γινει?μια κυριακη θα λεμε φοβερος ο σαντος και την αλλη τη αχρηστος ειναι?δεν εννοω βεβαια την κριτικη μετα απο καθε ματς που ειναι λογικο να κανει καθενας...αλλα η αποκυρηξη παικτων και προπονητη συνεχεια γενικα δεν κανει καλο τωρα

Δεν είναι ανάγκη να κρατάμε την κριτική για τον εαυτό μας. Πιστεύω ότι κάνει καλό να την εκφράζουμε, αρκεί να είναι καλοπροαίρετη και ρεαλιστική.

Πολλοί από εμάς, όπως ο gamgre, θεωρώ ότι ξεφεύγουν και κριτικάρουν πολύ έντονα και εύκολα επειδή πολύ απλά είμαστε ΠΑΟΚ, η θέση μας είναι να χτυπάμε πρωταθλήματα και όχι να μονομαχούμε με τους μικρομεσαίους για την 5η θέση, η Τούμπα να είναι φρούριο και οχι να έρχεται ο ψόφιος βάζελος και να μας κάνει γιο-γιο, να παίρνουμε αποτελέσματα σε κάθε έδρα όχι να περιμένουμε ως τον Φεβρουάριο για να πάρουμε διπλό, να μας σέβονται όλοι και όχι να μας πουλάει τρέλα ο Κορακάκης και να μας δουλεύει ο Κασναφέρης!

Όλο αυτό είναι λογικό να προκαλεί γκρίνια στην πλειοψηφία του κόσμου, αλλά πρέπει να καταλάβουμε ότι μας έχουν καταντήσει μικρομεσαία ομάδα με λαό και ιστορία πρωταθλητή, και πρέπει να κάνουμε την κριτική μας και να προσαρμόσουμε τις απαιτήσεις μας με γνώμωνα αυτό το πράγμα γιατί έτσι μόνο θα βοηθήσουμε την ομάδα!

Οπότε, βλέποντάς τα υπό αυτό το πρίσμα, συμφωνώ απόλυτα με τον Briton και επαυξάνω! Η δουλειά του Σάντος και τα αποτελέσματα της μεταγραφικής ενίσχυσης άρχισαν να φαίνονται ήδη! Δείτε την μπάλα που παίξαμε στα τελευταία 3 ματς και τα αποτελέσματα που πήραμε στα τελευταία 2. Αν συνεχίσουμε έτσι θα βγούμε και στα play-off!

Συμφωνω μαζι σου γιατρε...
Η ενσταση μου ειναι μονο στο οτι δεν ειναι τωρα η ωρα που πρεπει να γινει η κριτικη στον σαντος με τοση αναλυση και αυστηροτητα...ουτε λεω οτι εγινε η ομαδα σουπερ επειδη επαιξε καλα σε 2-3 ματς...ας περιμενουμε ομως...ισως να ξερει καλυτερα απο εμας ο σαντος

ωραία συνέντευξη.
Σάντος μαζί σου μη μασάς ΠΑΟΚ είσαι και εσύ.

Ο Φερνάνδος τα είπε πολύ ωραία στην συνέντευξή του! Συνήθως στις συνεντεύξεις τύπου λέει τα ίδια και τα ίδια χωρίς να βγάζει ιδιαίτερο νόημα ή να λέει κάτι ουσιαστικό, αλλά εδώ αφιέρωσε, τα είπε όλα πολύ ξεκάθαρα και ελπίζω να συμπεριφερθεί και ανάλογα!

Για μένα μόνο το ότι γύρισε το σύστημα από 4-3-3 σε 4-4-2, το ότι σταμάτησε να χρησιμοποιεί Χαραλάμπους-Βαγγελή-Μπαϊάνο-Παντελή, οι οποίοι για διάφορους λόγους ο καθένας δεν τραβάνε, μου δείχνει ότι δεν έχει κολλήματα με παίχτες και καταστάσεις!
Για την περίπτωση Ίλιεφ, πιστεύω ότι οι συνεχείς τραυματισμοί του τον έχουν αναγκάσει να μη τον χρησιμοποιεί βασικό, αλλά ως αλλαγή. Εϊμαι σίγουρος όμως ότι θα τον ξεκινήσει κιόλας τα επόμενα ματς.

Υγ: Για μένα μάγκας είναι αυτός που πριν το ματς λέει πώς πρέπει να παίξει η ομάδα και όχι μετά. Όπως ΟΛΟΙ οι προπονητάρες της εξέδρας που με την ανακοίνωση της ενδεκάδας με τον Άρη κράζανε όλοι τους "Και γιατί έβαλες τον Μπαλάφα ρεεε; Έλεος όχι άλλο κάρβουνο δεν αντέχω .. και Ίλιεφ πάγκο ρεεεεεεε; Εϊναι δυνατόν; Μέσα ο Γκονζάλεζ ο τάγαρος; Και μου χεις τον Σάλμον που βάζει πιο λίγα γκολ από τη γιαγιά μου ρεεεεεε;"! Αυτά ήταν μερικές light εκφράσεις που όλοι μας ακούσαμε!
Μετά τους έχει 3-0 στο ημίχρονο με γκολ του Μπαλάφα και του Σάλμον και γενικά άριστο παιχνίδι-στήσιμο προπονητικά.
Απλά την αναφέρω την περίπτωση, ώστε να μη νομίζετε κάποιοι ότι ξεχνάμε τι λέτε .. βρωμάτε από χιλιόμετρα όλοι οι κακοπροαίρετοι μετά Χριστό προφήτες, προπονητάρες Παοκάρχες!

RESPECT!!!

http://www.paokmania.gr/forum/viewtopic.php?t=665&start=0
Quote Kareena4ever
Posted: 17 Feb 2008 20:08

Kareena4everhttp://www.paokmania.gr/forum/viewtopic.php?t=665&start=0
Quote Kareena4ever
Posted: 17 Feb 2008 20:08
Αν ξεκινησει παλι Σαλμον βασικος, δεν κερδιζεις το γαβρο που να χτυπιεσαι κατω.
Αυτα τα 'κανει πολλη δουλεια' τα ακουω βερεσε. Θελεις παικτη σαν τον Ιλιεφ, να βλεπει γηπεδο, να εχει γερα πατηματα, καλο κοντρολ, να δημιουργει.
End quote

Ευτυχως που καποιοι βγαινουν πριν το ματς με θρηνο και οχι μετα και δικαιωνονται στη γνωμη τους.

Αδερφέ έχω όλη την καλή διάθεση να ακούσω τις απόψεις σου και αναγνωρίζω ότι πολύ συχνά είναι εξαιρετικά εύστοχες και ουσιώδεις.

Δεν λέω ότι αυτό για τον Σάλμον είναι εξαίρεση. Αντιθέτως λέω ότι μπορεί να έχεις κι δίκιο και όντως με Ίλιεφ μπροστά να είχαμε μια κινητικότητα και αποτελεσματικότητα που δεν είχαμε με Σάλμον και ίσως να άλλαζε κάτι.

Αλλά μιλάμε για κάτι τελείως θεωρητικό. Άντε π.χ. αν έχανε ο Σάλμον το πέναλτι, αν έκανε ο Σάλμον την ασίστ στον Κοβάσεβιτς, ή αν με το που έμπαινε ο Ίλιεφ άλλαζε όλη η ροή του ματς τότε θα δεχόμουν την δήλωσή σου και θα την αναγνώριζα. Αλλά προς το παρόν μένει καθαρά υποθετική.

Για να δώσω ένα ακραίο παράδειγμα, αν εγώ δηλώσω τώρα ότι: Αν ο γαύρος ξεκινήσει με νικοπολίδη βασικό ενάντια στην Τσέλσι τότε δεν κερδίζει με τίποτα, τότε τι θα σημαίνει αυτό? Και μετά αφού αποκλειστεί ο γαύρος θα βγω να χρησιμοποιώ αυτή την δήλωση υπέρ μου για να χριστώ προφήτης.

Η σχέση αιτίας και αποτελέσματος πρέπει να είναι ξεκάθαρη για να μπορούμε να την επικαλεστούμε.

(το σχόλιο, όπως πάντα, με κάθε καλή διάθεση για όλους)

Αδέρφια δεν πάει να πεί ότι, όταν λέμε την αποψή μας για προπονητή ή για παίχτη κατευθείαν είναι κράξιμο!!! Ο Σάντος με τρέλλαινε τόσο καιρό με την επιμονή του σε Βαιανο, Χαραλάμπους κτλ.!!! Αν το δείς από την άλλη όμως πιον να έβαζε;;;;
Με το που ήρθε όμως π.χ. ο Βερόν, ο Βαιάνο έφαγε τρελό παγκάκι μαζί με Χαραλάμπους, καθώς κ την προσθήκη του Γκάβρανσιτς!!
Ξέρει πιστεύω ποιος μπορεί να προσφέρει κ ποιος όχι!! Σίγουρα σιγκρίνω παίχτες μέρα με νύχτα, αλλά αυτό επικρατεί στην ομάδα τώρα!!
Όσο για το ότι μερικές φορές κράζουμε τους παίχτες κ μερικές όχι, συμαίνει μόνο ένα!!!!!!!!!
Οτι οι παίχτες δεν έχουν, δεν είχαν μάλλον, σταθερή απόδοση!!! Έτσι δεν είναι;;;; Κ μην το παίζουν μερικοί ότι οι άλλοι κράζουν κ εγώ όχι κ μαλακίες!!
Όλοι όταν δεν είμαστε ευχαριστημένοι θα πούμε αυτό που έχουμε κ όλοι θα πούμε μπράβο όταν γίνει κάτι καλό!!!!
Όταν δηλαδή εσείς στην δουλειά σας κάνετε μαλακίες, το αφεντικό σας τι θα σας πεί;; Μπράβο;;;; Οι συνάλδελφοι τι θας πούν;; Μπράβο;;;; Οι πελάτες αν δεν είναι ευχαριστημένοι;;;
Έτσι κ εδώ!!
ΠΑΟΚ ΜΕΧΡΙ ΤΕΛΟΣ!!!

Μετά από κάθε άσχημο αποτέλεσμα πολλοί κράζουμε τον Σάντος ότι δεν κάνει αλλαγές στην 11δα. Εγώ όμως έχω δει πάρα πολλούς παίχτες να παίζουν 2 ή και περισσότερες θέσεις: Μελίσσης (σέντερ μπακ, αριστερό μπακ, δεξί μπακ), Χαραλάμπους (σέντερ μπακ, αριστερό μπακ), Σνάουτσνερ (δεξί μπακ, αριστερό μπακ), Γεωργιάδη (δεξί χαφ, 10ρι πίσω από τους επιθετικούς, αριστερό χαφ), Λάκη (δεξί χαφ, 10ρι, δεξί μπακ), Ηλιάδη (αμυντικό χαφ, δεξί μπακ), Παντελή (αριστερό μπακ, αριστερό χαφ, κεντρικό χαφ), Ίλιεφ (αριστερό χαφ, σέντερ φορ, 10ρι), Γκονζάλεζ (αριστερό χαφ, αριστερό μπακ), Λάζαρο (αριστερό χαφ, 10ρι, σέντερ φορ) και άλλους που βαριέμαι να σκέφτομαι!
Και το κυριότερο, αλλάξαμε και σύστημα από 4-3-3 σε 4-4-2!
Οπότε το ότι ο Σάντος έχει κολλήματα με τακτικές και παίχτες που τον κάνουν επικίνδυνο και ανίκανο για τον ΠΑΟΚ τα ακούω βερεσέ. Σίγουρα έχει εμμονές όπως όλοι μας, αλλά έναν άνθρωπο που άλλαξε όλα αυτά που προανέφερα σε 20 αγωνιστικές δεν μπορείς να τον πεις κολλημένο!

yianko θα συμφωνησω απολυτα μαζι σου και θελω να προσθεσω οτι σημερα ο santos ειχε την ενδεκαδα που ζηταγαν ολοι τοσο καιρο. το αποτελεσμα το ξερετε ολοι. για μενα το προβλημα του ΠΑΟΚ εινα καθαρα θεμα ποδοσφαιριστων και οχι προπονητη. δεν γινετε να εκανε για την porto και να μην κανει για τον ΠΑΟΚ. τι να κανει δηλαδη; να τους μαθει απλα πραγματα; πως οταν δινεις πασα την δινεις σε συμπαικτη και οχι σε αντιπαλο; ή μηπως τωρα πρεπει να τους μαθει πως οταν κατεβαινουν οι ακραιοι με την μπαλα και βγαζουν σεντρα καποιοι πρεπει να ειναι στην περιοχη;

δεν ξερω τι λενε οι αλλοι και δεν με νοιαζει κιολας. εγω θελω τον santos 4 χρονια. βαρεθηκα καθε λιγο και λιγακι να ερχεται ο ενας και να φευγει ο αλλος. σε διαστημα περιπου 2 χρονων ειχαμε : φριγκερ, ντουμιτρεσκου, βουκοτιτς, καραγεωργιου, παρασχο, santos,(συγχωρεστε με για τη σειρα και αν ξεχναω καποιον), κι ο καθενας με την δικη του φιλοσοφια. αλλες ομαδες σε 2 χρονια στρωνουν μια χαρα και εμεις δεν μπορουμε να βρουμε προπονητη. αν στο διαστημα αυτων των δυο χρονων ειχαμε εναν προπονητη, οποιονδηποτε απο τους παραπανω ο ΠΑΟΚ σημερα θα ηταν σε καλυτερη μοιρα. το προβλημα μας ειναι οτι δινουμε παντα ασυλο σε ποδοσφαιριστες και ποτε σε προπονητες. γι'αυτο αφηστε τον santos να κανει αυτο που ξερει.

Χαίρομαι που βλέπω τόσες ψύχραιμες και ρεαλιστικές γνώμες στα τελευταία ποστ, παρά το αρνητικό αποτέλεσμα.

Χθες όντως, ο Σάντος κατέβασε την 11άδα που ζητούσαν οι περισσότεροι παραπονιάρηδες από εμάς, ξεκίνησε Ίλιεφ αντί για Σάλμον, και το αποτέλεσμα: άλλος ένας τραγικός εκτός έδρας ΠΑΟΚ.

Ο Σάντος έχει κάνει λάθη, καμία αντίρρηση, αλλά εξακολουθεί να παραμένει η καλύτερη επιλογή μας.