Μεταγραφές Καλοκαιριού 2019

trelopaoki444Κ για να συνεχισω την αποψη μου η βαση οταν ψαχνεις για εξτρεμ ποια ειναι? Απο που ξεκινας να ψαχνεις? Κοιτας τακτικη παιδεια, αλληλοκαλυψη, επιστροφες ή το πρωτο πραγμα που θες ειναι τα νουμερα κ η επιθετικοτητα κ το 1vs1? Αν ειναι ετσι η φυγη του Τζαλμα ηταν το μεγαλυτερο εγκλημα της ομαδας αφου στη θεση του ηρθε ενα 20χρονο με 3πλασια νουμερα απο αυτον αλλα τακτικα πολυ πισω

Σιγα την απωλεια ο τζαλμα. ΑΝ ειναι να εχω ακινδυνο εξτρεμ που απλα τρεχει, κραταω τον Λημνιο που ειναι κ ελληνοπουλο και ελπιζεις σε εξελιξη

Mauricio-8-Όλες μαζί θα σκάσουνε ρε μπαγασες?? Μετά τον Μιρό και άλλο Παοκτσακι γυρνάει σπίτι του...! Κάντε καφέδες παλικάρια.

Έρχεται παιχταράς που έχει παίξει στις 3 μεγάλες ομάδες της χώρας, προέρχεται από τις ακαδημίες μας για να μας λύσει το πρόβλημα με την ευρωπαϊκή λίστα, 6-8αρι για βάθος στα χαφ, 26χρονος με παραστάσεις που γνωρίζει καλά το πρωτάθλημα!
Το όνομα αυτού....



Φάνης Τζανδαρης

nikos_algio

Mauricio-8-Όλες μαζί θα σκάσουνε ρε μπαγασες?? Μετά τον Μιρό και άλλο Παοκτσακι γυρνάει σπίτι του...! Κάντε καφέδες παλικάρια.

Έρχεται παιχταράς που έχει παίξει στις 3 μεγάλες ομάδες της χώρας, προέρχεται από τις ακαδημίες μας για να μας λύσει το πρόβλημα με την ευρωπαϊκή λίστα, 6-8αρι για βάθος στα χαφ, 26χρονος με παραστάσεις που γνωρίζει καλά το πρωτάθλημα!
Το όνομα αυτού....



Φάνης Τζανδαρης

Το οτι αφηνετε αυτον τον μαουριτσιο 8 να πεταει τις αρλουμπες του παλι και να δειχνει τετοιο attention seeking, ειναι αξιο αποριας

Δε δαγκώνει ρε Dim να το χαϊδεψεις θελει

Μαουρίτσιο ειλικρινά δε θέλω να σε προσβάλω αδερφέ αλλά τα ζητάς λιγάκι και εσύ..

trelopaoki444Η ομαδα εψαχνε νουμερα απο τα εξτρεμ της φετος. Ο.μονος που τα εδωσε ηταν σε ενα βαθμο ο Ζαμπα. Ο λουτς δεν ηταν χαζος που αριστερα δοκιμασε απο Μπισε Πελκα Ενρικε μεχρι Βιερι. Κατι του ελειπε αριστερα. Προφανως κ δε δοκιμαζε ευκολα Ζαμπα με.ενρικε που τακτικα επασχαν γιατι ετσι χανοταν συνοχη μας. Αλλα πλεον θα εχει αριστερα ενα εξτρεμ.που θα του δινει νουμερα θα ανοιξει το.πλατος της ομαδας αρα κ της αντιπαλης αμυνας κ θα απειλει απο.μακρια οταν δε βρισκουμε.ανοιχτους διαδρομους. Αν τακτικα.πασχει απο.απεναντι θα εχει λημνιο να ισορροπει. Που το κακο?

Δεν ειναι τοσο μαυρο-ασπρο, υπαρχουν και διακυμανσεις. Ο Λουτσεσκου δεν θελει ειτε τους 5 Ζαφειριου και 7 Κωλομπουρδες που ελεγε ο ΑΑ, ουτε εναν Ρικελμε να καθεται μεχρι να παει η μπαλα στα ποδια του. Ο Ζαμπα επασχε λιγο τακτικα κι ηταν λιγο καλυτερος στα τελειωματα απο τον Λημνιο, αλλα ηταν αυτο το "προσπαθω και κανω απ'ολα, κι ας μην τα κανω το ιδιο καλα" που εκτιμαει ο Λουτσεσκου. Ο Στοχ την χρονια του στην Τουμπα ηταν ο ορισμος του "μονο νουμερα". Και δεν υφισταται ισορροπια οταν εχεις τον Λημνιο στην απεναντι πλευρα. Θελεις εναν ισορροπημενο παικτη κοντα του, και δεδομενου οτι πισω του ειναι ο Γιαννουλης που απο αριστερο χαφ εγινε μπακ πριν λιγα χρονια κι ο Βιεϊρινια που απο εξτρεμ εγινε μπακ και θα επιστρεφει απο τραυματισμο που μεχρι και καριερες τελειωνει, η ισορροπια στην αριστερη σου πτερυγα παει περιπατο.

Να στο πω αλλιως. Αν ειχαμε 2 εκ των Ζαμπα, Λημνιου, Λαμπρου και ψαχναμε 2 εξτρεμ, ο Στοχ θα ηταν και γαμω τις επιλογες για τον χειροτερο των 2. Θα τον εβαζες σε ματς με αντιπαλο που παρκαρει το λεωφορειο, θα τραβουσε κανενα καντηλι απο τα 30 μετρα, θα ανοιγες την αμυνα του και θα τον καθαριζες σιγα-σιγα. Και σιγα τις αντεπιθεσεις του δηλαδη. Αλλα οταν παιρνεις τον θεωρητικα κορυφαιο εξτρεμ σου, τον θες κυριως για τα ζορικα ματς με ΟΣΦΠ, ΑΕΚ, Αρη και για τα ματς της Ευρωπης. Εκει εγω δεν εμπιστευομαι τον Στοχ καθολου. Μπορει να μας δωσει 2 ματς και να μας κανει να γαμωσταυριζουμε στα αλλα.

Φίλε Ριαν, έχουμε αρκετά παραδείγματα παικτών με κακή πρώτη χρονιά κ ξεπεταγμα τη δεύτερη, με χαρακτηριστικό αυτό του Μακ, που την πρώτη δε βλεπόταν, τη δεύτερη δε θέλαμε να φύγει. Ναι, με αυτά που είδαμε από Ζάμπα πέρσι η' Στοχ στη χρονιά του στον ΠΑΟΚ τα ίδια θα λεγα κ γω με σένα. Αλλά το ποδόσφαιρο κρύβει εκπλήξεις, κάθε χρονιά είναι διαφορετική. Αυτο που λες κάποια χαρακτηριστικά τα είδαμε κ πόσο να βελτιωθούν. Το ίδιο ήταν πχ ο Πριγιιβιτς όταν ήρθε με το όταν έφυγε; Κ δε μιλάμε για κάνα πιτσιρικά. Βελτιώθηκε μέσα απ την ομάδα. Δεν ειναι ατομικό το άθλημα, τα χαρακτηριστικά κάθε παίκτη είναι ένα πράγμα κ πως δένουν σε ένα σύνολο είναι άλλο.

Ο στοχ θα κάνει παπάδες. Νοιώθει από ΠΑΟΚ και αν έρθει με το καλό θα τρίβουμε τα μάτια μας. Άντε νάνι τώρα. Αύριο έχει δουλειά.

Ο Ζαμπά πρέπει να μείνει ακόμη μια χρονιά σε εμάς για καλό δικό του και της ομάδας. Δεν θα του κάνει καλό να αλλάξει και 3η ομάδα μέσα σε 3 χρόνια. Εκτός αν έρθει πρόταση από σύλλογο μεγάλης λίγκας.

nothuΙσκο διαβαζω, Χαμες διαβαζω, μαλλον περασε η ωρα. Παω για υπνο.

Α να χαθείς ρε πνιγηκα!

Με τα αναμενομενα πατιναρισματα που θα εχουμε στο κεντρο μεχρι να δεσει, χρειαζομαστε εναν παικτη σαν τον Στοχ. Αλλη η ομαδα που επαιζε και αλλη αυτη στην οποια ερχεται. Εχει την κινηση να ξεκολλησει παιχνιδι, και για ταχυτητα αλλο τιποτα. Δεν θελω να θυμαμαι οτι ηταν ο μονος που ιμησε τη φανελα στον τελικο.
Μακαρι να ερθει.

Ριαν_Καπαγιαννιδης

cellophan1. Για ποιο λόγο να πας σε Βραζιλιάνο μικρής ηλικίας (ότι και αν σημαίνει αυτό) στη θέση 6, όταν υπάρχουν άλλες χώρες με παράδοση σε αυτές τις θέσεις. Έτσι δε θα σπαταλήσεις θέση ξένου που μπορείς να τη χρησιμοποιήσεις για τη θέση του 8-10 ή του εξτρεμ, στις οποίες η Βραζιλία έχει παράδοση, άσε που δίνουν κατακόρυφη υπεραξία αν όλα πάνε καλά λόγω visibility (goals, assists).

Αυτό που λες δείχνει πόσο προβληματικά είναι τα στερεότυπα στο ποδόσφαιρο. Η Βραζιλία έμεινε από το 80 κι έπειτα στο συλλογικό υποσυνείδητο ως η χώρα που βγάζει τεχνίτες και πλάγια μπακ και χωλαινει σε αμυντικούς και τερματοφύλακες. Σήμερα οι δύο βασικοί τερματοφύλακες των δύο καλύτερων ομάδων του κόσμου (Σίτυ, Λίβερπουλ) τα τελευταία δύο τρία χρόνια, είναι Βραζιλιάνοι. Ο αναντικατάστατος αμυντικός χαφ της πρώτης, είναι Βραζιλιάνος, όπως και βασικό χαφ της δεύτερης. Ο αντίστοιχος μιας Ρεάλ των 3 σερί τσ.λ. είναι Βραζιλιάνος. Με εξαίρεση τον Νεϊμάρ, όλοι οι άλλοι επιθετικογενεις Βραζιλιάνοι δεν είναι στο επίπεδο των προαναφερθέντων. Αντίστοιχα, κι ενώ οι Αργεντινοι μας έχουν καρφωθεί ως οι ιδανικοί κόφτες κλπ, οτιδήποτε παίζει πίσω από το 10, είναι επιπέδου Εθνικής Ισλανδίας. Μην τσιμπατε με παραδόσεις κλπ, τυφλώνουν κι αποπροσανατολίζουν.

Τώρα το είδα Ράιαν, μου ξέφυγε το απόγευμα. Mάλλον συμφωνώ μαζί σου απλά δε βλέπω λόγο παράθεσης στο δικό μου σχόλιο. Τα επιχειρήματα της δικής μου τοποθέτησης είναι τρία και πολύ απλά:
1. Δεν υπάρχει λόγος να σπαταλήσεις θέση ξένου για αυτή τη θέση, ιδίως όταν ψάχνεις για εξελίξιμο ταλέντο και όχι για έτοιμο παίκτη που θα κάνει τη διαφορά
2. Αν είναι να πάρεις κάποιον νέο που θα κρατάει θέση ξένου, καλό θα ήταν αυτός να είναι σε θέσεις που δίνουν υπεραξία.
3. Οι Βραζιλιάνοι έχουν παράδοση στις θέσεις 8-9-10.

Αν μπορώ να καταλάβω σε ερέθισε το (3). Δυστυχώς σαν δήλωση είναι αληθής. Η παράδοση υπάρχει και δεν είναι δικό μου ή δικό σου εφεύρημα. Ναι κάποιες παραδόσεις είναι αποπροσανατολιστικές, εν δυνάμει μπορεί και να τυφλώνουν. Η παραίνεση προς το φόρουμ όπως την έθεσες, (μην τσιμπάτε......τυφλώνουν) είναι όμως μάλλον τραβηγμένη, και επειδή σε παρακολουθώ και μου αρέσει ο τρόπος που γράφεις και η λογική σου, την θεωρώ μια μάλλον άτυχη στιγμή. Ούτε ταίριαζε στο quote που έκανες (και θα εξηγήσω) αλλά και σαν μέγεθος ρε παιδί μου, δεν στέκει. Σιγά την παράδοση δηλαδή, που θα πρέπει να προσέξουμε μην την μασήσουμε γιατί θα τυφλωθούμε. Αυτή με τα κόκκινα αυγά το Πάσχα τη βρίσκω σαφώς πιο επικίνδυνη.

Τώρα, τα παραδείγματα που ανέφερες είναι ολόσωστα. Απλά δε στηρίζουν το επιχείρημα σου και σίγουρα δεν επηρεάζουν το δικό μου. Δεν υποστήριξα ποτέ πως η Βραζιλία δε βγάζει παικταράδες σε όλες τις θέσεις. Πως θα μπορούσε κανείς άλλωστε. Προφανώς και ξεχωρίζουν αυτοί που αναφέρεις, ξεχνάς όμως πολλούς άλλους πρώτου επιπέδου - απλησίαστους για εμάς- αλλά το κυριότερο ξεχνάς και εκατοντάδες περισσότερους δεύτερου επιπέδου που είναι και αυτοί που μας ενδιαφέρουν. Γιατί μπορούμε να τους πάρουμε εντός budget και να αποτελέσουν επένδυση για το μέλλον. Αυτό που είπα λοιπόν είναι πως η υπεραξία έρχεται πολύ πιο εύκολα στους Βραζιλιάνους παίκτες στις θέσεις από τη μέση και μπροστά. Και προφανώς, μια και δεν είμαι στο φόρουμ της Μπαρτσελόνα, δεν εννοούσα να πάρουμε τον Ροναλντίνιο στα 18 με 50 εκατομμύρια και να τον δώσουμε 250 στη Γιουβέντους σε πέντε χρόνια, αλλά να κάνουμε αυτό που έκανε η Σαχτάρ και κάνει η Πόρτο εδώ και τόσα χρόνια.

Τέλος πάντων, αυτό που ίσως θα έδινε μια κάποια πειστική απάντηση σε αυτό που συζητάμε (ή τέλος πάντων ήθελα να συζητήσω με την αρχική μου τοποθέτηση), είναι μια σώρευση των εκατοντάδων παικτών από τη Βραζιλία που αγωνίστηκαν στην Ευρώπη ας πούμε τα τελευταία δέκα χρόνια, ένα clustering ανά θέση και μια άθροιση της υπεραξίας που απέκτησαν οι παίκτες κάθε cluster σε συγκεκριμένο χρονικό ορίζοντα ή έστω μέχρι το επόμενο τους συμβόλαιο. Θέλω να πιστεύω πως η διαφορά των σωρευτικών values ανάμεσα στα δύο clusters (1-6) και (7-11) θα ήταν τουλάχιστον x2.5 υπέρ του δεύτερου και όπως βλέπεις κερνάω και τον τερματοφύλακα . Προφανώς η πεποίθηση μου δεν αποτελεί ούτε στο ελάχιστο καμία μορφή απόδειξης.

Αυτά. Χωρίς διάθεση αντιπαράθεσης. Απλά εξηγούμαι.