Vladan Ivic

giapasΔε πιστεύω τίποτα από τέτοιου είδους δηλώσεις. Δηλαδή σε απειλούν κάποιοι από το τελικό κυπέλλου και μετά και το θυμάσαι μετά την ήττα στη τελευταία αγωνιστική των play off;
Tόσο καιρό αγνοείς δηλαδή τις απειλές ; Αυτό από μόνο του δεν είναι εγκληματικό ;

Η γνώμη μου είναι πως αυτές οι δηλώσεις αποτελούν πυροτέχνημα .

Σε περίπτωση που τα περί απειλών είναι αληθή, μπορεί να ισχύει και το παρακάτω σενάριο:
Ο Βλάνταν συζήτησε από την πρώτη στιγμή με τον Ιβάν τις απειλές που δέχθηκε. Ο Ιβάν υποσχέθηκε κάλυψη και πιθανόν έγιναν όλες οι νομικές κινήσεις. Ο Βλάνταν δεν έμεινε τελικά ικανοποιημένος από την κάλυψη που του πρόσφερε ο Ιβάν και του είπε ότι δεν μπορεί να συνεχίσει να εργάζεται υπό τις παρούσες συνθήκες. Ο Ιβάν συμφώνησε να φύγει ο Ivic.

450 χιλ αν ζητησε πολυ καλα ειναι. Κατω απο 600 δεν υπηρξε προπονητης στην ομαδα μας, ουτε και προκειται.

ΑποστόληςΑ

giapasΔε πιστεύω τίποτα από τέτοιου είδους δηλώσεις. Δηλαδή σε απειλούν κάποιοι από το τελικό κυπέλλου και μετά και το θυμάσαι μετά την ήττα στη τελευταία αγωνιστική των play off;
Tόσο καιρό αγνοείς δηλαδή τις απειλές ; Αυτό από μόνο του δεν είναι εγκληματικό ;

Η γνώμη μου είναι πως αυτές οι δηλώσεις αποτελούν πυροτέχνημα .

Σε περίπτωση που τα περί απειλών είναι αληθή, μπορεί να ισχύει και το παρακάτω σενάριο:
Ο Βλάνταν συζήτησε από την πρώτη στιγμή με τον Ιβάν τις απειλές που δέχθηκε. Ο Ιβάν υποσχέθηκε κάλυψη και πιθανόν έγιναν όλες οι νομικές κινήσεις. Ο Βλάνταν δεν έμεινε τελικά ικανοποιημένος από την κάλυψη που του πρόσφερε ο Ιβάν και του είπε ότι δεν μπορεί να συνεχίσει να εργάζεται υπό τις παρούσες συνθήκες. Ο Ιβάν συμφώνησε να φύγει ο Ivic.

Αποστόλη , δυσκολεύομαι ρε φίλε να πιστέψω ότι απείλησε κάποιος τον Ίβιτς μετά το τελικό κυπέλλου. Γιατί τον Ίβιτς κι όχι πχ κάποιο παίκτη. Τι έκανε δηλαδή ο Ίβιτς; Κι αν όντως υπήρχαν απειλές , έγινε αυτό που έγινε στη Λεωφόρο; Δε μου φαίνονται πιστευτά. Πέρα από την ενημέρωση προς τον Ιβάν , πήγε αστυνομία να κάνει μήνυση κατά αγνώστου;
Και τι του είπανε ; Κάνε την ομάδα να παίζει σκατά για να μη καταφέρεις τον υπερστοχο της πρωτιάς στα play off;
Πες τους να μη μπορούν να αλλάξουν 2 μπαλιές;

Κι ο Ιβαν που κάνει μπιζνες δεκάδων εκατομμυρίων τι είναι , παιδάκι ώστε να μπορεί ο καθένας να απειλεί τους υφισταμένους του;

Κι αυτοί που απειλούσαν τον Ίβιτς γιατί να μην απειλήσουν και τον επόμενο; Για κάθε τηλέφωνο δηλαδή που θα δεχόμαστε θα αλλάζουμε προπονητή;

Νομίζω πως έχω το δικαίωμα να πιστεύω όλα αυτά φτηνά επικοινωνιακά κόλπα που προσβάλλουν τη νοημοσύνη μου.
Βέβαια δικαίωμα έχει ο κάθε εορπτολ να θεωρεί μαλακία την άποψή μου. Το δέχομαι

Sic, παλι καλα που ειναι μεγαλο το σεντονι και θα μπορέσω να κρυφτω απο κατω..

Sick, κλαιω ρε μλκ


Υ.Γ. στο θεμα λιγο..
Παιδιά, συμμεριζομαι τις ανησυχιες πολλων, αλλωστε στο παρελθον μαζι διατυπωναμε εντονες κριτικες στις κινησεις του Ιβαν και τη φιλοσοφια που (δεν) υπηρχε..
ΟΜΩΣ να κρινουμε σωστα, νηφαλια και με κριτικη σκεψη, χωρίς να καταφευγουμε σε υπερβολές και αδικα σακουλιασματα, βασει θυμικου ή φοβου ή επειδή γινεται κατι διαφορετικό απ'ο,τι ειχαμε δεσει στο μυαλο μας (με πολλα αν και μακαρι)

Εχει γίνει μεγαλη στροφη νοοτροπίας/φιλοσοφιας που σηματοδοτηθηκε απ'την εμπρακτη στηριξη προπονητη και ΤΔ με επενδυση, συνεργασια κ μικρή παρεμβατικότητα..

Το νερο εχει μπει στ'αυλακι πιστεύω, οι επενδύσεις σε παίκτες (που είναι κ το πιο σημαντικο) θα συνεχιστουν, με τον Μιχελ (με την οποια ελλειψη εμπειριας του) να ειναι εγγυητής της σταθερης καταστασης.

Δεν υπαρχει λογος για καταστροφολογιες με σεναρια..

Spiros_S έγραψε:
Για να πω την αλήθεια , όμως, μου φαίνεται δύσκολο το πρόβλημα αν είναι έλλειψη στήριξης στο πρόσωπό του όταν πέρυσι:

Του δόθηκε πλήρης ελευθερία σε επιλογή συνεργατών
Έγιναν σημαντικότατες και δαπανηρές προσθήκες στη Μεσημβρία στους τομείς αποκατάστασης
Διώχθηκε από την ομάδα παίκτης που είχε προσφάτως ανανεώσει για 4 χρόνια (αν θυμάμαι καλά) ο οποίος ήταν και πολύ αγαπητός σε μέλος της διοίκησης
Δέχτηκε τις αποφάσεις του για αποπομπή παικτών χωρίς αντίρρηση
να προσθέσω
Ρεκορ χρηματων σε μεταγραφες
Ουδεμια αναστατωση σε γκελες

Παντως αν προκειται για επιλογή των Ιβάν/Μιχελ, πρέπει να αντιληφθουμε οτι και τα 2 σενάρια εχουν τα μειονεκτηματα τους και να το σεβαστουμε αν η προσπαθεια τους ειναι η ευρεση του "δε σπεσιαλ ουαν" που θα αυξήσει τις πιθανότητες για το αλμα (και δυστυχώς, στην παρουσα φαση, δεν ειναι ο Βλαντο, αντικειμενικα...οσο και αν θελαμε να κανει παπάδες, με 1 χρονο εμπειρίας, ουτε στις ταινιες..οσο και αν αντισταθμίζει τις οποιες ελλείψεις, με τη γνωση κ εμπειρια απο ΠΑΟΚ κ ελλαντα..)

Υπάρχουν 2-3 θέματα με την απειλή ή την ''απειλή'' και είναι:

1-Αφού απειλούν τον Ίβιτς (γιατί; για ποιό λόγο; τι έκανε;) γιατί να μην απειλήσουν κι τον επόμενο;

2-Δημόσια γιατί το είπε ο Ιβάν και μάλιστα ετεροχρονισμένα; Αφού το είπε στις αρμόδιες αρχές, τι νόημα έχει να το πει δημόσια και χωρίς να προσκομίσει την παραμικρή απόδειξη; Ή έστω, μια δήλωση του Ίβιτς, ότι ναι ρε παιδιά έγιναν αυτά κι αυτά, το ξέρει ο εισαγγελέας, το ερευνάει το θέμα.

Δεν ξέρουμε πόσες και τι είδους απειλές είχαν.... Δεν είπα ότι είναι μαλάκια giapas η άποψη σου, αλλά λάθος γιατί στηρίζεται σε υποθέσεις.... Ας πάει η ιστορία στην δικαιοσύνη και εκεί θα έχουμε ολοκληρωμένη άποψη....
Ο Ιβάν είπε αν δεν μπορεί να το κράτος να προστατέψει θα το κάνω εγώ.... Τι άλλο να πει;

μαζί σου γιάπας.
Θα μπορούσα να πιστέψω ότι φοβήθηκε τις απειλές και είπε να φύγει ο ίβιτς αλλά μόνο μετά από 4-5 τσίπουρα κατά προτίμηση παραγωγής του αγγελάρα.
η φυγή του έχει να κάνει με άλλο θέμα. και αν obanebane έχεις κάποια πληροφορία για την ερώτηση που μου έκανες για το πιθανό 1 μύρριο που ζήτησε τότε αν πράγματι έγινε αυτό τότε καλώς φεύγει.
γιατί όμως να μην το μάθει αυτό ο κόσμος ώστε να τελειώσει το θέμα σε χρόνο dt;

Δεν ξέρω αν όντως απείλησαν τον Ivic. Εγώ εξετάζω ένα σενάριο με την προϋπόθεση ότι οι απειλές είναι αληθείς. Επίσης αν είναι αληθείς διόλου απίθανο να δέχθηκαν απειλές και παίκτες μας. Πολύ βολικό σενάριο βέβαια, για να δικαιολογήσουμε την αγωνιστική καθίζηση της ομάδας.
Εάν υπάρχει έρευνα σε εξέλιξη θα μαθευτεί, αν και κατά την άποψή μου δεν θα καταλήξει πουθενά. Εδώ οι άλλοι δείρανε παίκτες στο ημίχρονο και τιμωρήθηκαν με ποινές απρόβλεπτες.
Εδώ ο ΠΑΟΚ τιμωρήθηκε με αφαίρεση βαθμών με την ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ εικασία ότι ναι μεν τα επεισόδια έγιναν πριν έρθουν οι ομάδες, αλλά οι ομάδες κανονικά έπρεπε να είχαν έρθει(!!!) και γι' αυτό τους τιμωρούνε ως οι ομάδες να ήταν παρούσες.
Απίστευτη κατάλυση των νόμων!

Σερνόμαστε σα σαλιγκάρια που τρέχουν να προλάβουν μη τους πατήσει το αυτοκίνητο.

Υποθέσεις, ερωτήματα, απορίες και αντιδράσεις για κάτι που θα ξεκαθαρίσει θέλοντας και μη από τους εμπλεκόμενους.

Προς το παρών ηρεμία και αναμονή.

Η αληθεια ειναι πως οφειλουν και οι δυο πλευρες να δωσουν εξηγησεις. Προκειται για ενα ζητημα που απασχολει χιλιαδες ανθρωπους και δεν μπορει να σερνεται τοσες ημερες με τοσο λιγες μονο εξηγησεις. Πρεπει και ο Ιβαν να πει περισσοτερα για τα οσα συγκλονιστικα ειπε αλλα και ο Ιβιτς να ξεμουγγαθει και να παρει θεση. Δεν προκειται για προσωπικο τους ζητημα. Αφορα τον ΠΑΟΚ.

edit: και τους δυο, η πλειοψηφια του λαου του ΠΑΟΚ, τους αγαπα και τους εμπιστευεται. Ας λειτουργησουν με γνωμωνα αυτο και οχι με την καχυποψια.

tsou

obanebane

tsouΕίναι σωστό να μαθευτεί η αλήθεια όχι για να γίνει κουτσομπολιό και εσωστρέφεια.
Και θα δεχτώ αυτό που λες ότι ο ιβάν δεν τον έφαγε και ο ίβιτς έφυγε μόνος του, αυτό δεν αποτελεί θέμα για προβληματισμό από μόνο του;
Σε έναν ΠΑΟΚ οικονομικά εύρωστο και δυνατό όσο ποτέ άλλοτε, και ενώ πλέον λέμε ότι του χρόνου πάμε πιο δυνατά από ποτέ για το πρωτάθλημα όχι σαν όνειρο αλλά επιτέλους όπως αρμόζει στην ιστορία του ΠΑΟΚ σαν απαίτηση, δεν είναι σχεδόν παρανοϊκό ένας φέρελπις κόουτς με σχεδόν μηδέν βιογραφικό να παρατάει αυτήν την τεράστια ευκαιρία όταν έχει δίπλα έναν πρόεδρο χωσάδα;
Ο οργανισμός ΠΑΟΚ είναι δυνατόν να μην μπορεί να κρατήσει έναν τόσο νέο προπονητή;
και σε αυτό να πούμε ότι πρέπει να το βάλουμε κάτω από το χαλί γιατί αλλιώς θα προκληθεί μιζέρια;
δεν βγάζει λογική.

Θα σου κανω μια ερωτηση και αν θελεις απαντας,αν απαντησεις ομως θελω ευθεια απαντηση αλλιως μη το κανεις καθολου.
Αν εσυ ησουν ο Ιβαν και ο Ιβιτς σου ζηταγε κλειστο τριετες με 1 μυριο το χρονο για να μεινει θα τον κραταγες;
Ωραια η κουβεντα που εχεις ανοιξει αλλα να μπουμε και λιγο στη πραξη.

αν ήμουν ο ιβάν και ο ίβιτς μου ζητούσε κλειστό 3ετές με 1 μύρριο θα του έλεγα να πάρει την φράτζα του και να φύγει και τα νονπέιπερ που φεύγουν στους ΑΡΔ θα έλεγα να γράψουν την πραγματική αλήθεια. ότι δηλαδή ο ίβιτς ζήτησε 700% αύξηση. κανείς δεν θα έκραζε τον ιβάν.
ο ίβιτς παίρνει 150. ο πετρωτός είπε ότι ζήτησε τα 3πλα. 450 ετησίως. στο λέω γιατί είπες να μιλήσουμε λογιστικά και στην πράξη.

Τα νούμερα είναι υποθετικά,αποκλειεις όμως να ζήτησε πολλά ο Ίβιτς και γι'αυτό να χαιρετησε;
Ας αφήσουμε τις δηλώσεις Ιβάν στην άκρη,θεωρείς αδύνατο ο Σέρβος να μυρίστηκε χρήμα και μετά την κατάκτηση κυπέλου να ένιωσε ότι θα πάρει ότι ζητήσει;

όχι μόνο δεν το αποκλείω. το αντίθετο.
το θεωρώ συντριπτικά το επικρατέστερο σενάριο.