Γιώργος Δώνης

Σορυ sick, σε πολλα ποστ συμφωνω μαζι σου, αλλα τα 2 τελευταια ειναι το ιδιο κλισε με αυτα που κατηγορεις εσυ.

Δε σε πιάνω.

Sick Bastard

ABOLEYTOIδυστυχώς δεν είναι καθόλου αστείο

Προφανώς κι όχι. Απλά ήθελα να καταδείξω με κάποιον τρόπο, ότι δεν θέλω να επικρατήσει για άλλη μια φορά η για μένα καταστροφική λογική, ''α, δεν μας κάνει αυτός, τον πετάμε''.

Και κάτι για το διαβόητο πια 4-4-2.
Μέχρι και το ματς με τη Ραπιντ εδώ, η συντριπτική πλειοψηφία των ποστ σε αυτό το τόπικ μπορούε να συνοψιστεί και παραφράζοντας τον Θεούλη Μike Basset,: PAOK will play 4-4-fucking two. Ελληνιστί: ''Έτσι πρέπει να παίζει ο ΠΑΟΚ, με 2 επιθετικούς''. Μετά στράβωσε ο γυαλός και το αρμένισμα μαζί και όπως ήταν φυσικό κι αναμενόμενο το ποτήρι της υπομονής (αχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχχχχαααα) ξεχείλισε και τώρα θέλουμε υδραυλικό να αλλάξει το ρολόι και να μη γράφει πια 442 αλλά 4231 γιατί, (;), γιατί ''ο ΠΑΟΚ αυτό ξέρει να παίζει'' κι αυτό το υλικό έχει, για αυτό το σύστημα. Προσοχή, αυτό δεν το λέει ένα προπονητής έμπειρος, αλλά οι περισότεροι προπονηταί (γεια σου ρε Αλέφαντε είσαι παλικάρι) της κερκίδας, καταξιωμένοι (αχαχαχαχαχαααχαχαχα) δημοσιογράφοι του κυβερνητικού ρεπορτάζ κι άλλοι γνωστοί ηθοποιοί.

Δεν υπάρχει πρόβλημα, αλλά έτσι ομάδα δεν κάνεις. Δεν μπορεί ένας προπονητής να είναι αναλώσιμος απ τον πρώτο μήνα επίσημων παιχνιδιών. Μπορείτε να το εκλογικεύεσετε όσο θέλετε, μπορείτε να πείτε ότι επιχείρημα θέλετε για την εικόνα των 2 τελευταίων ματς (σωστό ή λάθος, αδιάφορο στη συγκεκριμένη περίπτωση) αλλά έτσι ομάδα με προοπτική δεν φτιάχνεις. Και χαστούκια θα φας, αλλά αν κάθε φορά που τρως ένα χαστούκι αλλάζεις και δέρμα, κάτι δεν πάει καλά με το δέρμα, όχι με το χαστούκι.

Δεν έχω παρά να συμφωνήσω.
Και με αυτό και με το προηγούμενο.

Αδερφέ,
το να κρύβεις το ότι η ομάδα έχει δώσει 6 επίσημα και 2 φιλικά στην Τούμπα, και να μιλάς για τα 2 τελευταία παιχνίδια δείχνει πόσο λίγα είναι τα επιχειρήματα υπέρ του Δώνη.
Γιατί κάνετε το λάθος και επικεντρώνεστε στα 2 τελευταία αποτελέσματα για να κάνετε αντιπαράθεση σε όσους βλέπουν ότι ο Δώνης δεν είναι για τον ΠΑΟΚ;
Ελάχιστες στιγμές έπαιξε η ομάδα υποφερτό ποδόσφαιρο σε όλους τους υπόλοιπους αγώνες κι αυτό δεν έχει να κάνει με την ποιότητα του ρόστερ τόσο όσο με τα χαρακτηριστικά του προπονητή.
Το λιγότερο που μπορώ να πώ είναι πώς δεν μπορεί να εμπνεύσει ούτε καν το πάθος στους νέους.
Εγώ θα ήθελα να δώ μια ομάδα να τρέχει και να σκυλιάζει ανεξάρτητα αποτελέσματος, τότε θα δεχόμουν την επίκληση για ανοχή.

Δεν ειναι κακο φυσικα και κριτικη και αναλυση να γινεται. Δεν ειναι κακο να μιλαμε για μπαλα.

Αυτο που βλεπω ομως απο παντα γενικως σε Ελληνες οπαδους, ειναι μια αδυναμια να παραδεχτει ο οπαδος οτι δεν εχει καλη ομαδα. Συνηθως αυτο ειναι επιδει εχεις φαει τον παπα οτι σου φερανε παικταραδες. Στον ΠΑΟΚ αυτο εκφραζετε περισσοτερο θα ελεγα με την πιστη οτι ΠΑΟΚ εισαι, και αρα πρεπει οι φανελες μονες τους να κερδιζουν.

Αρα οταν δε κερδιζεις, καποιος φταιει. Αρα ο προπονητης.

Και φυσικα το θεμα δεν ειναι να αποδεχτεις παθιτικα την κατασταση. Απλα εγω πιστευω πως την ενεργεια μας πρεπει να την ξοδεψουμε και να κανουμε οτι μπορουμε για να εχει ο ΠΑΟΚ του χρονου καλυτερη ομαδα.

Sick BastardΔε σε πιάνω.

Οσο κλισε ειναι για καποιον να κατηγορει τον Δωνη χωρις επιχειρηματα, απλα με ενα δεν κανει,ειναι λιγος για τον ΠΑΟΚ και αλλα παρομοια, το ιδιο κλισε ειναι να μιλας παλυ χωρις επιχειρηματα για προπονητες της εξεδρας.Υπαρχουν συγκεκριμενα δειγματα γραφης τα οποια ο καθενας μπορει να κρινει ειτε θετικα ειτε αρνητικα.Εγω για παραδειγμα εξεφρασα απο την πρωτη στιγμη και οχι προσφατα τις αντιρησεις μου για το 4-4-2, τονιζοντας οτι αν δεν αποκτηθει τουλαχιστον αμυντικος μεσος και επιτελικος δεν ειναι δυνατον να εφαρμοστει,τωρα αν εσυ τα θεωρεις ολα θεμα πιστωσης χρονου και θεωρεις πχ φυσιολογικο να παιζει ο φωτακης αμυντικο χαφ και ο κατσε αριστερα για να βγει το συστημα, παω πασο και επιτελους για ποδοσφαιρο μιλαμε οχι για πυρηνικη φυσικη και ΑΠΟΨΗ σωστη η λαθος μπορει να εχει ο καθενας, φτανει να ειναι αποψη και οχι απλα αφορισμοι η το αντιθετο.

Ειπαμε κρινουμε τον Δωνη εμεις οι μυρωδιες απο το αποτελεσμα. Το θεμα δεν ειναι οτι εχει κανει 2 ατυχα αποτελεσματα αλλα και απο πολλα αλλα.Ο ανθρωπος οταν τελειωσει την προπονητικη θα γινει μεντιουμ ,τετοια επιτυχια δεν ξαναγινε, μανταμ Ζαιρα ειναι.
Μην παρουμε αλλον επιθετικο γιατι ο Γιαννου παει καλα (Βαθμός επιτυχίας 100%)
Ο Ρομπερ μας καλυπτει,παει πολυ καλα (βαθμός επιτυχίας 75%)
Θελω για αμυντικο τον Κουμαλο με 250.000 ευρω συν 25.000 συ εφορια (πες μας μεγαλε γκουρου ποτε θα γινει η 2α παρουσια ,Βαθμος επιτυχιας 999%)
Θελουμε αριστερο εσωτερικο μεσο (βαθμος επιτυχιας 60%)
Θελουμε αριστερο ακραιο γιατι εχουμε μονο γεωργιαδη (βαθμος επιτυχιας 80%) .τελικα πηραν δεξιοποδαρο ακραιο που τον βαζει να παιξει κεντρικο χαφ. Ω μεγαλε γκουρου σε προσκυναμε
Θα μαθουμε να παιζουμε 4-4-2 ρομβο , ως συνεχεια θα παιξουμε 4-4-2 ευθεια που μας ταιριαζει καλυτερα ( βαθμος επιτυχιας 90% και φυσικα δεν φταιει το πλανο αλλα φταιει οτι μερικοι παικτες δεν αντεχουν την πιεση ,το πλανο ποτε δεν φταιει , ρε Γιωργο μηπως φταιει το πλανο??? Τολμας και με αμφισβητεις? Οχι μεγαλε γκουρου τελειο το πλανο οι αχρηστοι παικτες φταινε
Δηλωσεις μετα την Μπνει στην Τουμπα :Χαιρομαι που βλεπω νεα παιδια να παιζουν ετσι, δηλωσεις μετα τον Ατρομητο, τα νεα παιδια δεν αντεχουν την πιεση κλπ κλπ (βαθμός επιτυχιας 70%)

Αντε βρε και η διαφημιση της Vodafone σε περιμενει

Οσο αφορα τα αποτελεσματα και τις εμφανισεις παντος εγω δε βαζω ραπιντ και Ατρομητο στο ιδιο τσουβαλι.

Με την Ραπιντ ηταν πολυ κακη και η εμφανιση και τα τρεξιματα κτλ, με τον Ατρομητο ηταν περισοτερο οτι ο Αντιπαλος ηταν καλυτερος.

Διαφονω καθετα αν πει καποιος οτι οι παικτες δεν προσπαθισαν με τον Ατρομητο. Μερικοι δεν μπορουν να δουν τη διαφορα. Με τον Ατρομητο προσπαθησαν, απλα δεν μπορουσαν.

Ηταν για παραδειγμα φανερο για μενα μεσα σε 5 λεπτα με Ατρομητο οτι ακομα και οταν ειχαμε την υπεροχη, δεν ειχαμε την απαραιτητη ποιοτητα μπροστα να βαλουμε γκολ ουτε σε 100 χρονια.

ΥΓ. Για το υλικο της ομαδας κυριος ευθηνετε το μπατζετ αλλα ΦΥΣΙΚΑ και κρινεται ΚΑΙ ο Δωνης για τις οποιες επιλογες.

joshua

Sick BastardΔε σε πιάνω.

Οσο κλισε ειναι για καποιον να κατηγορει τον Δωνη χωρις επιχειρηματα, απλα με ενα δεν κανει,ειναι λιγος για τον ΠΑΟΚ και αλλα παρομοια, το ιδιο κλισε ειναι να μιλας παλυ χωρις επιχειρηματα για προπονητες της εξεδρας.Υπαρχουν συγκεκριμενα δειγματα γραφης τα οποια ο καθενας μπορει να κρινει ειτε θετικα ειτε αρνητικα.Εγω για παραδειγμα εξεφρασα απο την πρωτη στιγμη και οχι προσφατα τις αντιρησεις μου για το 4-4-2, τονιζοντας οτι αν δεν αποκτηθει τουλαχιστον αμυντικος μεσος και επιτελικος δεν ειναι δυνατον να εφαρμοστει,τωρα αν εσυ τα θεωρεις ολα θεμα πιστωσης χρονου και θεωρεις πχ φυσιολογικο να παιζει ο φωτακης αμυντικο χαφ και ο κατσε αριστερα για να βγει το συστημα, παω πασο και επιτελους για ποδοσφαιρο μιλαμε οχι για πυρηνικη φυσικη και ΑΠΟΨΗ σωστη η λαθος μπορει να εχει ο καθενας, φτανει να ειναι αποψη και οχι απλα αφορισμοι η το αντιθετο.

Δεν κατάλαβες αυτό που λέω.
Πχ, κι εγώ πιστεύω ότι αυτό που παίζουμε θέλει ένα εξάρι που δεν έχουμε (δεν ξέρω αν είναι ο Κάτσε ή ο Παναγιωτούδης, οι Λάζαρ, Φωτάκης πάντως δεν είναι).

Για μένα δεν έχουν σημασία οι σχηματισμοί και οι διατάξεις που παίζει (ή δεν παίζει) η ομάδα, σημασία έχει η νοοτροπία του ''σήκω φύγε μετά από 2-3 μήνες'' . Αυτό με ενοχλεί.
Την έχουμε πατήσει τόσες πολλές φορές με αυτή τη μαλακία, που κανονικά τα επίπεδα υπομονής μας θα έπρεπε να έχουν ανέβει, αφού αποδεδειγμένα δεν πάμε πουθενά έτσι. Ήδη, κάποιοι μιλάμε ακόμα και για υποβιβασμό, δηλαδή γελάει ο κόσμος. Τα επίπεδα υπομονής μας, όμως, όχι μόνο δεν αυξήθηκαν, όχι μόνο δεν έμειναν στα ίδια επίπεδα αλλά μειώθηκαν κιόλας.

Αυτό που λέει ο CCCP για τις φανέλες είναι σωστό. Αυτό είπε κι ο Σάντος για τις σαρδέλες. Εκτός αν νομίζουμε ότι η κούλα θα διεκδικήσει το πρωτάθλημα επειδή είναι κούλα. Και ναι, είναι ντέρμπι τα ματς με τον Ατρόμητο και με τον Αστέρα. Γιατί; Γιατί εδώ και 2 χρόνια, εμείς παίζουμε ολίγον τι το πουλάκι μας και αυτοί οι δύο όχι. Στο χέρι μας είναι όμως, να μην ξαναείναι ντέρμπι. Αρκεί να έχουμε τη σωστή νοοτροπία και το στόμα ίσιο κι όχι στραβό. Με στραβό το στόμα δε γάμησε κανείς.

οπως βιαστικα ηταν τα συμπερασματα το οτι ο δωνης ειναι προπονηταρα ολοι οι παικτες λενε καλα λογια κλπ ετσι ειναι και τωρα απο την αναποδη....τον ιουνιο η κριτικη συνολικα// τωρα μονο ανα ματς..και εννοειται πρεπει να δουλεψει...οι στοχοι φετος ειναι οικονομικοι, 5αδα και να βγουν νεοι παικτες....αν δεν ειναι οικονομικοι οι στοχοι οι απο πανω του ας καναν μεττεγγραφες....

ΜΑΝΙΑΚΕ

Θα εκτιμούσα αν μας έδινες μία πηγή από την οποία θα μπορούσαμε να δούμε τους οικονομικούς στόχους στην βάση

ΠΡΟΥΠΟΛΟΓΙΖΟΜΕΝΑ ΕΣΟΔΑ - ΠΡΟΥΠΟΛΟΓΙΖΟΜΕΝΑ ΕΞΟΔΑ = ΠΡΟΒΛΕΠΟΜΕΝΑ ΚΕΡΔΗ/ΖΗΜΙΕΣ.

αν υπάρχει τέτοια ανάλυση ( φαντάζομαι κατατέθηκε στη UEFA;), στην οποία τα ΠΡΟΥΠΟΛΟΓΙΖΟΜΕΝΑ ΕΣΟΔΑ ΔΕΝ ειναι συνάρτηση των ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΩΝ ΣΤΟΧΩΝ (που σε μεγάλο βαθμό είναι συνάρτηση και του ΚΟΣΤΟΥΣ ΜΕΤΑΓΡΑΦΩΝ), ας την δούμε για να πιστούμε ότι ο Δώνης σωστά επιλέχθηκε και ανέλαβε την ομάδα χωρίς αγωνιστικούς στόχους.

Eiναι με βαση τα λεγομενα της διοικησης....το μπατζετ να παει στα 6 μυρρια..γιατι τα εσοδα τα προυπολογισμενα για τοσο φτανουν..Ειπαν οτι τα εσοδα απο ευρωπη ειναι στο + αν ερθουν που δεν ηρθαν αυτα..

Σαν προσωπικη γνωμη δεν ηθελα ελληνα προπονητη γιατι δεν τους πιστευω αν και απο τους ελληνες μαλλον ειναι ο καλυτερος πλεον...

και οτι οι στοχοι ειναι οικονομικοι φαινεται και απο τη συνεχη αποδυναμωση της ομαδας και τη μη αντικατασταση τους...


δε νομιζω να πα κτ καινουγιο dimbar .οι στοχοι ειναι κυριως οικονομικοι...η φιφα καραδοκει αυτο δεν ακουμε καθημερινα..?

πλανο προφανως και εχει κατατεθει εσοδα προυπολογισμενα ειναι απο χορηγιες τηλεοπτικα διαρκειας...τα λεφτα του σαββιδη δεν πιανονται περαν του δανειου....

οι στοχοι ειναι αυτοι που ειπα 3-5 θεση ευρωπη δλδ και νεοι...

Έχω την αίσθηση οτι ο ΓΔ πληρώνει λίγο και σπασμένα αλλονών .Ίσως άν ο Λάζλο μας κούναγε μαντίλι αυτοβούλως και όχι με τον τρόπο που έφυγε,ο μπαρουτιασμένος οπαδός να ήταν πιο ανεκτικός στα λάθη που έκανε ο Δώνης.

ΜΑΝΙΑΚΕ
Πως θα έχουν έσοδα χωρίς αγωνιστικές επιτυχίες, αυτό προσπαθώ να καταλάβω.
Με την ομάδα μη ανταγωνιστική και εκτός Ευρώπης τί εισητήρεια πιστεύουν ότι θα έχουν (δες τα διαρκείας) και τι χορηγούς θα βρούν;
Και όσοι ξέρουν από μάρκετινγκ , ξέρουν ότι είναι πολύ δύσκολο να ξαναλανσάρεις ένα προιόν που έχει χάσει τους πελάτες του για δεύτερη φορά.
Σε τελευταία ανάλυση μιλάμε πια για μία ΑΕ που πρέπει να παράγει για να πουλήσει αλλοιώς έσοδα γιόκ.
Δεν κάνω φυσικά καμμία αναφορά στον νέο ιδιοκτήτη γιατί δεν ξέρω το ΄΄business plan΄΄ που έχει και γιατί μέχρι τώρα ξέραμε ότι μέχρι την επίσημη είσοδο Σαββίδη, στρατηγική χάραξε ο Βρύζας.

Βέβαια παραστρατήσαμε λίγο και είμαστε off-topic αλλά το είπα και θα το ξαναπώ το θέμα Δωνης είναι πολύ πιο σύνθετο και βαθύ.

kataramenos5,
μιλώντας προσωπικά, τα λάθη του Δώνη για μένα είναι μόνο η κορυφή του παγόβουνου, ο δε τρόπος απομάκρυνσης του Μπόλονι δείχνει νοοτροπία που δεν είναι ΠΑΟΚΤΣΉΔΙΚΗ, μπορούσαν να διακόψουν την συνεργασία μαζί του απλά και όμορφα.
Και ο Δώνης και ο Μπόλονι είναι ΄΄θύματα΄΄ της παραπάνω νοοτροπίας.