Εθνική Ελλάδος: Σκέψεις - Σχόλια - Γενική συζήτηση

Δυστυχώς υπάρχει τεράστια έλλειψη από ανθρώπους-σχολιαστές που έχουν έρθεις τη θέληση και την ικανότητα να διαχειρίζονται ψύχραιμα είτε τις επιτυχίας είτε τις αποτυχίες.
Αυτό το πανηγύρι που στήθηκε εδώ και μία ώρα στα social και στα media το ποιος θα γράψει το πιο διθυραμβικο σχόλιο είναι ένα από τα μεγάλα προβλήματα του λαού μας.
Είναι οι ίδιοι αν τα τέτ α τετ των σκωτσέζων έμπαιναν γκολ θα έγραφαν για τις λάθος επιλογές του προπονητή, για την ανετιμότητα των νεαρών ποδοσφαιριστών και άλλα παρόμοια.
Τίποτα καινούργιο δεν έγινε σήμερα
Κανένας καρέτσας, κανένας κωνσταντέλιας, κανένας τζόλης, κανένας κουλιεράκης, κανένας μουζακίτης δεν έδωσαν τα διαπιστευτήριά τους σήμερα..
Αυτό όμως που βλέπουνε σήμερα κάποιοι και πανηγυρίζουν είναι το αποτέλεσμα της αξιοκρατίας που μέχρι χθες δεν τολμούσαν να θίξουν ποτέ... αντιθέτως έβαζαν και πλάτες

Refused1337Μετά και τα τελευταία νέα πάμε να σηκώσουμε το euro 2028 με βασικό σχήμα:

Τζολάκι

Βαγιαννίδη, Μαυροπάνο, Κουλιεράκι, Τσιμίκα

Ζαφείρι, Μουζακίτη

Τζόλη, Καρέτσα, Ντέλια

Τζίμα

26 Φεβρουαρίου...

Οχι να ευλογίσω τα γένια μου αλλα μόλις ο καρβέλας κατέβασε την κανονική 11αδα ...

Το θέμα δεν ειναι η νίκη η το γκοαλ η το πως μπηκαν τα γκοαλ

Οταν βλέπω Κουλιερακη Κωσταντέλια Καρέτσα Τζολη Τζιμα Τζολακι Μουζακίτη μου βγάζουν ενα vibe πως πιστευουν οτι δεν υπάρχουν αλλοι στον κόσμο, αυτοί ειναι οι καλύτεροι της γης και δεν τους σταματάει κατι.

Δευτερευόντως και ο Μαυροπανος Ζαφειρης Βαγιαννήδης Τσιμικας φαινεται να είναι και αυτοί παίχτες με πολύ αυτοπεποίθηση

Και πλεσιόνονται απο παιχτες τυπου Γιαννούλη Σιωπη Ιωαννίδης Παυλίδης Χατζιδιάκος οι οποίοι ειναι καλή ποδοσφαιριστες/εργατες.

Μπορούμε μολις οριμάσουν λίγο να κάνουμε κατι σπουδαίο... το 2028 είναι ίσως μια καλή ημερομηνία για εμάς

tad

gikaΟμάδα δεν γίνεται με "20χρονα" ούτε με "30χρονα". Ομάδα γίνεται από καλούς παίκτες.

Το πρόβλημα είναι όταν ένας 18χρονος είναι αρκετά καλός για να παίζει σε ομάδα που κάνει πρωταθλητισμό, στην Εθνική, στο Euro, στις συλλογικές ευρωπαϊκές διοργανώσεις, υπάρχουν πάνω από 100 ομάδες στην Ευρώπη με τσέπες πιο βαθιές από τις δικές μας και έτοιμες να ποντάρουν στο next big thing. Και οι ίδιοι οι παίκτες ονειρεύονται να πάιξουν σε τοπ επίπεδο και να ξεχωρίσουν και πάντα θα επιλέγουν να φύγουν από την Ελλάδα στην πρώτη καλή ευκαιρία.

Τα "20χρονα" που μπορεί να έχει ο ΠΑΟΚ, δεν είναι οι Τζόλης, Κουλιεράκης, Καρέτσας αλλά οι Λυρατζης, Τσαούσης και Τσιγγάρας.

Και επιπλέον αυτό που δεν μπορεί να δει ο οπαδός είναι το κλικ που ξεχωρίζει τον ταλαντούχο αλλά ανέτοιμο 18χρονο με τον έτοιμο παικταρά 19χρονο. Η απόσταση του περσινού Τζίμα, με τον φετινό Τζίμα είναι τεράστια. Το ότι βγάζει μάτια φέτος δεν σημαίνει ότι θα έβγαζε και πέρσι να έπαιζε. Θα μπορούσε κάλλιστα να μείνει, αλλά ο ΠΑΟΚ δεν θα τον έβαζε βασικό αν δεν έδειχνε στο γήπεδο ότι είναι καλύτερος από τους άλλους, ενώ εκεί που πήγε θα έπαιρνε τον χρόνο του.

Ο ΠΑΟΚ θα καρπωθεί ένα τεράστιο ποσό, και ο Τζίμας θα κάνει το επόμενο βήμα προς την κορυφή.

Για ομάδες με το πορτοφόλι του ΠΑΟΚ, είναι πιο εύκολο να κάνει ομάδα με καλούς 30χρονους παρά με καλούς 20χρονους που θα θέλουν να φύγουν στην πρώτη πρόταση. Τα 20χρονα απλά χρηματοδοτούν την απόκτηση αυτών που θα έρθουν να προσφέρουν.

Τώρα αν θα μπορούσε ο Ιβάν να βάζει 5-10 φορές παραπάνω κάθε χρόνο για να φαίνονται τα 20 για κάθε Κουλιεράκη λίγα και αδιάφορα; Ότι μπορεί, κάνει. Δικαίωμα του.

δεν θα ξανάγραφα αλλά δεν αντέχετε ... δηλαδή το ποδόσφαιρο μας ξεφτιλίζει και εσύ επιμένεις να γράφεις τα δικά σου ... εισαι λάθος Γκίκα ... είσαι πολύ λάθος ...

και εσένα και τον ΛΟυτσέσκου, και τον Ιβάν που ενώ τα πλήρωσε και τα έφτιαξε ... ακούει τον άσχετο ... είστε πολύ λάθος ...

τι να σου γράψω ... τα γράφουμε κάποιοι χρόνια και εσείς τις σοφιστείες σας ... και τα παιδιά έτσι και τα παιδιά αλλιώς ... αφήστε μας να ησηχάσουμε επιτέλους και να χαρούμε μπαλίτσα ...

εάν επίσης πιστεύετε αυτά που γράφετε ότι ο ΠΑΟΚ είναι για παίχτες όπως ο Τσιγγάρας και ο Λυρατζής καλύτερα θα ήταν να αλλάξετε ομάδα ... πολύ τον υποτιμάτε τον μεγάλο ΠΑΟΚ ... όχι ότι έχω κάτι με τα παιδιά ... μια χαρά παίχτες είναι ...

τέλος πάντων ... ξέρω ομάδες πρωταθλητισμού δεν γίνονται με πιτσιρικάδες ... συνεχίστε και εσύ και όλοι οι άλλοι που τα ξέρετε όλα εδώ μέσα ...

Ρε συ tad, ξέρω πόσο γουστάρεις να βλέπεις πιτσιρίκια των ακαδημιών να πρωταγωνιστούν και πόσο έχει μαλλιάσει η γλώσσα σου όλα αυτά τα χρόνια.

Στην πράξη όμως, πιστεύεις ότι υπάρχει η οικονομική δυνατότητα στην ομάδα, να κρατήσει τον Κουλιερακη, τον Γιαννουλη, τον Τζολη, τον Κωνσταντελια, τον Τζιμα, και αντί για τον Μειτε και τον Μπακαγιόκο να φέρει τον Ζαφειρη και τον Καρετσα;

Πιστεύεις ότι δεν θα έσκιζα το βρακι μου αν υπήρχε η δυνατότητα όλοι αυτοί να συνυπάρξουν στον ΠΑΟΚ και να παίρνουμε κάθε χρόνο πρωτάθλημα και να παίζουμε champions league?

Για κάθε 2 εκατομμύρια που δίνει η Βόλφσπουργκ στον Κουλιερακη ή η Μπράιτον στον Τζιμα, εσύ πρέπει να δώσεις 4 μπας και τους δελεάσεις. Και ακόμα και αν τα έδινες, ρωτάς τον Κουλιερακη αν θέλει 4 τον χρόνο και να μείνει στον ΠΑΟΚ ή 2 στην Βολφσμπουργκ και τα μάτια της Μπαγιερν, της Ρεάλ και της Λίβερπουλ πάνω του;

Άνθρωποι με φιλοδοξίες είναι και η Ελλάδα μία νεκρόπολη. Σαν έλληνας που έχω φύγει έξω και είδα άσπρη μέρα στο λέω. Δεν είναι ότι έξω παίρνω 5 φορές παραπάνω. Είναι ότι και με τα ίδια ή παραπάνω, πάλι δύσκολα θα γυρνούσα στην Ελλάδα.

Το βλέπεις πιο ρομαντικά και το σέβομαι. Δεν είναι όλοι όμως τόσο ρομαντικοί όσο εσύ, και το κυριότερο όσο κι να ονειρεύεσαι αυτά τα παιδιά να παίζουν 15 χρόνια στον ΠΑΟΚ, δεν σημαίνει ότι τα παιδιά αυτά δεν θα ονειρευονται την μέρα που θα κάνουν το επόμενο βήμα.

Μόλις γύρισα από Hampden! Ονειρική εμφανιση ,μια τέλεια βραδιά, ακόμα κ ο καιρός καλός ήταν! Ντελιας κ Ζαφείρης MVP, πραγματικά δεν ξέρω ποιον να διαλέξω απ τους δυο

renegadeΔυστυχώς υπάρχει τεράστια έλλειψη από ανθρώπους-σχολιαστές που έχουν έρθεις τη θέληση και την ικανότητα να διαχειρίζονται ψύχραιμα είτε τις επιτυχίας είτε τις αποτυχίες.
Αυτό το πανηγύρι που στήθηκε εδώ και μία ώρα στα social και στα media το ποιος θα γράψει το πιο διθυραμβικο σχόλιο είναι ένα από τα μεγάλα προβλήματα του λαού μας.
Είναι οι ίδιοι αν τα τέτ α τετ των σκωτσέζων έμπαιναν γκολ θα έγραφαν για τις λάθος επιλογές του προπονητή, για την ανετιμότητα των νεαρών ποδοσφαιριστών και άλλα παρόμοια.
Τίποτα καινούργιο δεν έγινε σήμερα
Κανένας καρέτσας, κανένας κωνσταντέλιας, κανένας τζόλης, κανένας κουλιεράκης, κανένας μουζακίτης δεν έδωσαν τα διαπιστευτήριά τους σήμερα..
Αυτό όμως που βλέπουνε σήμερα κάποιοι και πανηγυρίζουν είναι το αποτέλεσμα της αξιοκρατίας που μέχρι χθες δεν τολμούσαν να θίξουν ποτέ... αντιθέτως έβαζαν και πλάτες

Όχι να με συγχωρείς.Η βραδιά είναι εξ ορισμού ιστορική από την στιγμή που παρουσιάστηκε η πιο νεανική εθνική ομάδα όλων τών εποχών σε επίσημο ματς με μέσο όρο ηλικίας 22.7 έτη. Σήμερα έσπασαν πολλά ταμπού στο ελληνικό ποδόσφαιρο.
Προφανώς δεν περιμέναμε το σημερινό ματς για να καταλάβουμε την ποιότητα κάποιων παιδιών αλλά δεν μπορούμε να λέμε τίποτα καινούργιο δεν έγινε.
Για τα δεδομένα της ποδοσφαιρικής Ελλάδας συντελέστηκε κοσμογονία. Και συμφωνώ 100% με το προηγούμενο σχόλιο σου. Είναι τόσο σημαντικό αυτό που έγινε σήμερα που θα συμπαρασύρει και άλλα πράγματα στο ελληνικό ποδόσφαιρο. Και φυσικά και στον ΠΑΟΚ

Δυστυχώς έρχεσαι να επιβεβαιώσεις αυτά ακριβώς που λέω.
Μέχρι το 42ο λεπτό που γίνεται το 0-2 η εθνική έχει βάλει ένα γκολ σε μία αντεπίθεση αλλά υποφέρει, χανει όλες τις μονομαχίες στο κέντρο, με τους κωτσέζους να χάνουνε σπουδές ευκαιρίες και κάποιες προϋποθέσεις για καλές ευκαιρίες.
Αν δηλαδή ο τζολάκης δεν ήτανε τόσο τυχερός ή ικανός και το αποτέλεσμα δεν ήταν αυτό που ήρθε... δεν θα είχανε σπάσει αυτά τα τα ταμπού που λες?
Αν δεν έχουμε τη δυνατότητα να δούμε τη μεγαλύτερη εικόνα και όλα κρέμονται από ένα αποτέλεσμα τότε αργά ή γρήγορα θα επιστρέψουμε στα ίδια.
Ευτυχώς προσωπική μου άποψη είναι ότι αυτοι που ηγούνται ποδοσφαιρικά και διοικητικά την εθνική ομάδα έχουν την ικανότητα να βλέπουν πολύ καλύτερα την μεγάλη εικόνα...απλά πρέπει οι δημοσιογράφοι και έπειτα οι φίλαθλοι να εκπαιδευτούν στην διαχείριση της επιτυχίας και της αποτυχίας

Ρενε, πραγματικά πέφτω από τα σύννεφα με την τοποθέτησή σου (που εννοείται είναι απόλυτα αποδεκτή όπως και όλες φυσικά), δεν γίνεται ρε φίλε να λες ότι υποφέραμε, ότι είχαμε τύχη με Τζολάκη και ότι έχασαν σπουδαίες ευκαιρίες οι Σκωτζέζοι την ίδια στιγμή που τους είχαμε στριμώξει τόσο ασφυχτικά που με το που κέρδιζαν μια μπαλιά, τους την αρπάζαμε άμεσα με συντονισμένη πίεση.
Στην αρχή μόνο είχαν κάτι υπόνοιες ευκαιρίας όταν ΕΜΕΙΣ οι ίδιοι τους δίναμε την μπάλα από ΔΙΚΑ μας λάθη που εννοείται απόλυτα φυσιολογικό μιας και παίζαμε εκτός έδρας, σε ιστορικό γήπεδο γεμάτο κόσμο! Μετά τα πρώτα λεπτά που αιφνιδιαστήκαμε από τα δικά μας λάθη, ξεκίνησε το σφυροκόπημα με αστείρευτη δύναμη, αλληλοκαλύψεις, μαγκιά, τεχνική, προσύλωση στο σύστημα του προπονητή, τρελή αντοχή μέχρι το τελευταίο δευτερόλεπτο! Θα έλεγα μια από ΤΙΣ ΚΑΛΥΤΕΡΕΣ ΕΜΦΑΝΙΣΕΙΣ της Εθνικής μας ομάδας ...

renegadeΔυστυχώς έρχεσαι να επιβεβαιώσεις αυτά ακριβώς που λέω.
Μέχρι το 42ο λεπτό που γίνεται το 0-2 η εθνική έχει βάλει ένα γκολ σε μία αντεπίθεση αλλά υποφέρει, χανει όλες τις μονομαχίες στο κέντρο, με τους κωτσέζους να χάνουνε σπουδές ευκαιρίες και κάποιες προϋποθέσεις για καλές ευκαιρίες.
Αν δηλαδή ο τζολάκης δεν ήτανε τόσο τυχερός ή ικανός και το αποτέλεσμα δεν ήταν αυτό που ήρθε... δεν θα είχανε σπάσει αυτά τα τα ταμπού που λες?
Αν δεν έχουμε τη δυνατότητα να δούμε τη μεγαλύτερη εικόνα και όλα κρέμονται από ένα αποτέλεσμα τότε αργά ή γρήγορα θα επιστρέψουμε στα ίδια.
Ευτυχώς προσωπική μου άποψη είναι ότι αυτοι που ηγούνται ποδοσφαιρικά και διοικητικά την εθνική ομάδα έχουν την ικανότητα να βλέπουν πολύ καλύτερα την μεγάλη εικόνα...απλά πρέπει οι δημοσιογράφοι και έπειτα οι φίλαθλοι να εκπαιδευτούν στην διαχείριση της επιτυχίας και της αποτυχίας

Πάλι δεν κατάλαβες τι έγραψα. Το αποτέλεσμα περνάει ΠΑΝΤΕΛΩΣ σε δεύτερη μοίρα. Και ας είχαμε αποκλειστεί αυτό δεν αλλάζει ότι για τα δεδομένα του ποδοσφαίρου της χώρας σήμερα συντελέστηκε κοσμογονία.
Πουθενά στο προηγούμενο μνμ μου δεν γράφω για το αποτέλεσμα παρά μόνο για την σύνθεση που παρατάχθηκε στο γήπεδο. Αυτή ήταν η κοσμογονία

Κ γω συμφωνώ, η εμφάνιση ήταν κυριαρχικά. Οι απειλές ήταν σποραδικές κ όχι πολύ επικίνδυνες. Βέβαια συμφωνώ με το κυρίως μήνυμα του post του Ρενέ, ότι το αποτέλεσμα κ αρνητικό να ήταν η στήριξη θα έπρεπε να ήταν ίδια απο δημοσιογράφους κ κόσμο. Βέβαια ρεαλιστικά το αποτέλεσμα εν τέλει επιβεβαιώνει κ την σωστή στρατηγική.

Τρελάθηκε και η UEFA με τον μικρό ...

«θυμηθείτε το όνομά του»

nunies4

renegadeΔυστυχώς έρχεσαι να επιβεβαιώσεις αυτά ακριβώς που λέω.
Μέχρι το 42ο λεπτό που γίνεται το 0-2 η εθνική έχει βάλει ένα γκολ σε μία αντεπίθεση αλλά υποφέρει, χανει όλες τις μονομαχίες στο κέντρο, με τους κωτσέζους να χάνουνε σπουδές ευκαιρίες και κάποιες προϋποθέσεις για καλές ευκαιρίες.
Αν δηλαδή ο τζολάκης δεν ήτανε τόσο τυχερός ή ικανός και το αποτέλεσμα δεν ήταν αυτό που ήρθε... δεν θα είχανε σπάσει αυτά τα τα ταμπού που λες?
Αν δεν έχουμε τη δυνατότητα να δούμε τη μεγαλύτερη εικόνα και όλα κρέμονται από ένα αποτέλεσμα τότε αργά ή γρήγορα θα επιστρέψουμε στα ίδια.
Ευτυχώς προσωπική μου άποψη είναι ότι αυτοι που ηγούνται ποδοσφαιρικά και διοικητικά την εθνική ομάδα έχουν την ικανότητα να βλέπουν πολύ καλύτερα την μεγάλη εικόνα...απλά πρέπει οι δημοσιογράφοι και έπειτα οι φίλαθλοι να εκπαιδευτούν στην διαχείριση της επιτυχίας και της αποτυχίας

Πάλι δεν κατάλαβες τι έγραψα. Το αποτέλεσμα περνάει ΠΑΝΤΕΛΩΣ σε δεύτερη μοίρα. Και ας είχαμε αποκλειστεί αυτό δεν αλλάζει ότι για τα δεδομένα του ποδοσφαίρου της χώρας σήμερα συντελέστηκε κοσμογονία.
Πουθενά στο προηγούμενο μνμ μου δεν γράφω για το αποτέλεσμα παρά μόνο για την σύνθεση που παρατάχθηκε στο γήπεδο. Αυτή ήταν η κοσμογονία

Οκ , σε αυτό συμφωνώ .
Βέβαια για μένα δεν θα άλλαζε τίποτα ακόμα και αν πχ οι καρέτσας , Μουζακίτης ερχόντουσαν από τον πάγκο.
Αυτό που θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει είναι να κάτσουνε σε ένα τραπέζι όλοι οι αρμόδιοι των ομάδων και της ομοσπονδίας και πως θα χτίσουν πάνω σε αυτό. Ας πάρουν για παράδειγμα την περίπτωση του Βελγίου ( δεν την λέω αυθαίρετα καθώς ο γκαγκάτσης κάτι ανάλογο θέλει να κάνει ) και ας την προσαρμόσουν στα δικά μας δεδομένα.
Πρέπει να βρεθεί τρόπος οι ομάδες τις δεύτερης ταχύτητας να ρίξουν πολύ μεγαλύτερη βάση στις υποδομές ( όταν λέω υποδομές δεν αναφέρομαι μόνο στους παίκτες αλλά και σε εγκαταστάσεις πχ γήπεδα, προπονητήρια κτλ)

Οι ομάδες που θα συμμετάσχουν στη League A του Nations League 2026/27
Κροατία
Τσεχία
Δανία
Αγγλία
Γαλλία
Γερμανία
Ιταλία
Ολλανδία
Νορβηγία
Πορτογαλία
Ισπανία
Ουαλία
Ελλάδα
Τουρκία
Σερβία
Βέλγιο

Συν τοις άλλοις προκύπτει για το αντιπροσωπευτικό μας συγκρότημα μία επιπλέον ευκαιρία για να βρεθεί στο Euro του 2028, αν και δεν έχει αποσαφηνιστεί ακόμα από την UEFA με ποια ακριβώς διαδικασία θα γίνει η σύνδεση μεταξύ των δύο διοργανώσεων. Αν δηλαδή θα διατηρηθεί το μοτίβο που υπήρχε στις προηγούμενες διοργανώσεις ή θα υπάρξει η εφαρμογή ενός νέου συστήματος.

Μπορει καποιος να εξηγησει ποιο ηταν το παλιο συστημα για να περασεις EURO απτο Nations League; Αν και πιθανοτατα να μην ισχυσει καν