Μετα τα όσα διευκρίνισε παραπανω ο STALLION, θεωρω πως οποιοσδηποτε καταλαβε ...
τα υπολοιπα ειναι περιττα..
Χιλιόμετρα κάναμε πάλι…Ποδόσφαιρο · πριν 10′
Ιδιαίτερο το «ασπρόμαυρο» φιλικό για τον ΟύγκρεσιτςΠοδόσφαιρο · πριν 12′
Ώρα… πρόκρισης για Μοναστηρλή και ΜύθουΠοδόσφαιρο · πριν 13′
Πρώτη «μάχη» για τον Μπάνζα με τη Λαϊκή Δημοκρατία του ΚονγκόΠοδόσφαιρο · πριν 14′
Πρωινή δουλειά με φόντο την ΠαρτιζάνΠροπόνηση · πριν 15′
ΠΑΟΚτσήδικες Αναμνήσεις: Σαν σήμερα, 12 ΝοεμβρίουArticle · πριν 6 ώρ.
Ο Πονζ στο πλευρό του Λίσι – Αναλαμβάνει τον ΠΑΟΚ Β ο ΜαλεζάςΠοδόσφαιρο · πριν 13 ώρ.
Η διάγνωση για τον ΓιάκιτςΠοδόσφαιρο · πριν 15 ώρ.
Επιστροφή στο γήπεδο [εικόνες]Προπόνηση · πριν 15 ώρ.
Κωνσταντίνα Δρακογιαννάκη: Στα ασπρόμαυρα το νέο ταλέντο του ΠΑΟΚ!Γυναίκες · πριν 18 ώρ.
Ντεσπόντοφ: «Η πιο ευτυχισμένη στιγμή μου ήταν το πρωτάθλημα με τον ΠΑΟΚ»Συνεντεύξεις · πριν 22 ώρ.
Τι ακολουθεί μετά τη διακοπή για τον ΠΑΟΚΠοδόσφαιρο · πριν 22 ώρ.
BonoΤο πρόβλημα σας μάγκες είναι ότι δεχτήκατε να παίξετε ένα ρολάκι που όμως δεν ξέρατε πως να το παίξετε.
Ενα ρολάκι,που δεν ξέρω αν ήταν του γούστου σας,αλλά που σίγουρα δεν το αποφασίσατε εσείς αλλά σας το ανέθεσαν άλλοι...και αυτό μόνο τιμητικό δεν είναι για κάποιον.
Προφανώς η μέγιστη των ευθυνών ανήκει σε άλλον,σ΄αυτόν που έκανε τις επιλογές και έκανε μοντ ένα 16χρονο,τον πρώην άρχοντα του σπαμ,του τρόλ,του τη λέω στους πάντες,του ότι να 'ναι (στην κυριολεξία) και σένα μόικαν που είχες πλακωθεί με το μισό mania σε κάθε είδους τόπικ και τους φόρτωσε μάλιστα και την ευθύνη να μετατρέψουν το forum σε ότι πιό οπισθοδρομικό και ξενέρωτο μπορούσε να υπάρξει,με ποταμό γελοίων παρατηρήσεων για το κάθε τι.
Σ' αυτόν που παρόλο που το ονοματάκι του ήταν με μαύρα γράμματα μάθαμε κάποια στιγμή και εκ των υστέρων πως είναι κάτι σαν υπέρmod,σ' αυτόν που είχε το προνόμιο να γράφει με greeklish και κεφαλαία (τους λόγους δεν μ' ενδιαφέρει να τους μάθω)σ' αυτόν που απ' τη μιά κατηγορούσε τους αντιδραστικούς για αδυναμία συνενόησης και απ' την άλλη μας απευθυνόταν με μαφιόζικες εκφράσεις του στυλ "εγώ έχω κρύο αίμα και δεν θα διστάσω μπροστά σε τίποτε....ΤΙ ΛΕΣ ΡΕ ΜΕΓΑΛΕ???? ΣΕ ΠΟΙΟΥΣ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΠΩΣ ΑΠΕΥΘΥΝΕΣΑΙ????
Μην απορείτε λοιπόν για την αντίδραση που υπήρξε...και λίγη ήταν....λιγάκι αξιοπρέπεια να είχες πάνω σου,σε ένα τέτοιο κατασκεύασμα δύσκολα θα καθόσουν.
Λέτε πως αιτία για όλα αυτά είναι τα τραβήγματα με μηνύσεις που σας έγιναν....sorry αλλά δεν σας πιστεύω ούτε στο ελάχιστο...σε κάθε οπαδικό και μη forum τα μπινελίκια και οι χοντράδες είναι ατελείωτες και βρήκαν το mania να εφαρμόσουν το νόμο? σε μιά χώρα που σχεδόν δεν λειτουργεί τίποτε? και ποιες ακριβώς ήταν αυτές οι χοντράδες που ειπώιθηκαν για αυτά τα τραβήγματα? και ποιούς επώνυμους αφορούσαν έτσι ώστε να κινητοποιηθεί όλος αυτός ο μηχανισμός? γιατί μη μου πείτε ότι πέσανε μηνύσεις γιατί το x μέλος μπινελικώθηκε με το ψ.
Αφήστε λοιπόν κατά μέρος και τις υπερβολές και την προσπάθεια να φοβήσετε τον κόσμο πως τάχα μου το φόρουμ θα κλείσει.
Ολοφάνερα έχει παρθεί η απόφαση το φόρουμ να μετατραπεί σε κάτι άλλο απ' αυτό που ήταν....τους λόγους τους ξέρουν στα ανώτερα κλιμάκια...κάτι φαντάζομαι και γω αλλά δεν είναι της παρούσης....οι περισσότεροι από σας απλές εντολές εκτελούσατε και αυτό είναι ακόμα πιο εξευτελιστικό για σας....και ακόμα και έτσι δεν είχατε ούτε καν την κοινή λογική (aka πονηριά) αυτό να το κάνετε σταδιακά και όχι έτσι αυταρχικά και βλακωδέστατα όπως το κάνατε.
υ.γ. Αυτά ρε διδαχτήκατε απ' την ενασχόληση σας με τον ΠΑΟΚ,τόσα χρόνια????
DimisKParolosΤο ξέρω οτι θα με κράξετε, αλλά δυστυχώς όλα έγιναν εξαιτίας του τόπικ "Κοινωνία ώρα μηδέν".
Καλό χρυσό το τόπικ με ενδιαφέρουσες απόψεις, αλλά τόπικ που μαθηματικά θα οδηγήσουν σε διαμάχες και διχόνοια, δεν έχουν θέση σε ένα φόρουμ για τον ΠΑΟΚ, ειδικά ένα τόπικ που αφορά πάνω-κάτω τα πολιτικά..
Δυστυχώς αυτό έπρεπε να προβλεφθεί από πριν, αλλά τεσπα οτι έγινε έγινε..
Καταλαβαίνω πως το λες, αλλά εάν δεν μπορούμε να συζητήσουμε πολιτισμένα εμείς, από μόνοι μας, τότε δεν μας φταίει κανένα τόπικ, αλλά η δική μας μαλακία. Είναι σαν να πετάς μια πέτρα και να ανοίγεις ένα κεφάλι και να λες "φταίει η πέτρα". Αμ, δεν φταίει. Οπότε το τόπικ καλώς υπάρχει. Εάν κάποιος δεν μπορεί να συζητήσει πολιτισμένα, ας τον αφήνουμε λίγο έξω για να ηρεμήσει. Αν είναι να αρχίσουμε να κλείνουμε κάθε τόπικ που προκαλεί φασαρία, τότε δεν κάνουμε τίποτα.
DCΕπίσης, νομίζω ότι υπάρχει και ένα έλλειμα διπλωματίας στους μπλε. Νομίζω. Ίσως κάνω και λάθος, αφού όπως λένε, οι αποφάσεις παίρνονται συλλογικά. Όμως, ένα μπαν (ασχέτως διάρκειας) μπορεί σε ένα 12χρονο (τα οποία μάλλον ευδοκιμούν στο φόρουμ) μπορεί να μην έχει καμιά επίπτωση (το αντίθετο ίσως, αφού θα έχουν να το λένε στην παρέα τους ότι τους έκαναν μπαν στο paokmania), για έναν μεγαλύτερο όμως είναι κάτι προσβλητικό, υποτιμητικό και ξενερωτικό. Είναι κάτι που μετράει πολύ περισσότερο και θα πρέπει να γίνεται με τεράστια προσοχή.
Μακάρι να υπήρχε η πρόβλεψη στο άβαταρ να υπάρχουν και οι ηλικίες των μελών. Αλλιώς θα μετρήσω το μπινελίκι ενός 12χρονου και αλλιώς ενός 25χρονου. Για την δικιά τους προστασία περισσότερο και για την αποφυγή παρεξηγήσεων.
Τα παραπάνω είναι άποψη και δεν έχουν συμβουλευτικό χαρακτήρα.
moican4Αυτό που θέλω να πω είναι πως η «προσπάθεια» που γίνεται ακόμα και ΤΩΡΑ βρίσκει σύμφωνους το 85% των μελών και το απέδειξαν ΕΜΠΡΑΚΤΑ όχι με τα πμ (τα οποία είναι πολλά) αλλά με την εν γένει παρουσίας στο φόρουμ και στα τόπικ.
moican4Το τόπικ θα παραμείνει ανοικτό για όσους θέλουν να σχολιάσουν ,να πουν την άποψη τους σεβόμενοι τα άλλα τόπικ και μέλη που δεν θέλουν να ασχοληθούν άλλο με το «θέμα» αυτό.
Argonaut4Για μισό λεπτάκι ............γιατι μερικοι τα εχετε παρεξηγήσει!
Λέει πουθενα ότι οι μοντς και οι αντμιν δίνουν λόγο χαρτι και καλαμάρι γιατι γίνοντε τα μπαν...σε ποιον και πως τα μέλη που ξεφέυγουν απο τους κανόνες?Το μπαν κοινοποιείτε στο μέλος που θα το φάει μαζι με τους λόγους....οι υπολοιποι δεν εμπλέκονται!
Γιατι εφαγε μπαν ο ταδε?Γιατι εφαγε μπαν ο δείνα όποιος και νανε.........δε καταλαβα!
Οι μοντς δινουν λόγω στους αντμινς και μόνο!
DC έγραψε:
......(το αντίθετο ίσως, αφού θα έχουν να το λένε στην παρέα τους ότι τους έκαναν μπαν στο paokmania), για έναν μεγαλύτερο όμως είναι κάτι προσβλητικό, υποτιμητικό και ξενερωτικό]. Είναι κάτι που μετράει πολύ περισσότερο και θα πρέπει να γίνεται με τεράστια προσοχή.

moican4Ξεκλειδώνω το παρόν τόπικ αναλαμβάνοντας την ευθύνη για ότι επακολουθήσει παρόλο που γνωρίζω πως αυτό είναι αντίθετο με τις αποφάσεις του υπεύθυνου του φόρουμ.
Έξάλλου η σχέση μου με τον Αλεκο ήταν και θα είναι «αδερφική» και αληθινή ασχέτως φόρουμ, ΠΑΟΚΜΑΝΙΑ και γενικότερα του ΠΑΟΚ..
Επειδή τις τελευταίες ημέρες έχουν γραφτεί πολλά θα ήθελα να πω 5 πράγματα και ζητώ συγνώμη προκαταβολικά για το μεγάλο πόστ μου.
Πριν ξεκινήσω να πω πως τον τελευταίο που μπάναρα ήταν ο ΠΡΑΚΤΟΡΙΝΟΣ και αυτό το λέω γιατί δέχθηκα πμ με κάποια μπαν που έγιναν το απόγευμα- βράδυ λέγοντας πως πάλι εγώ είμαι υπεύθυνος.
Τα συγκεκριμένα έγιναν από τους άλλους μοντ που είχαν σοβαρούς λόγους για να κάνουν κάτι τέτοιο.
Μιλώντας για τον ΠΡΑΚΤΟΡΙΝΟ που συμπαθώ και εκτιμώ ανεξάρτητα το τι πιστεύει αυτός για εμένα, έδωσα εξηγήσεις σε 2 ανθρώπους που σέβομαι και εκτιμώ και τον ξέρουν προσωπικα.
Ο Ένας είναι ο teacher και ο άλλος είναι ο GORDON.
Και στους 2 μίλησα τηλεφωνικά και εξήγησα (από την πλευρά μου) πως είχαν τα πράγματα. Το τι ειπώθηκε σε καμία περίπτωση δεν θα το αναφέρω γιατί είναι δικαιώμα τους να το γράψουν ή όχι.
Γνωρίζοντας προσωπικά ότι το ΠΑΟΚΜΑΝΙΑ έχει δεχθεί πρόσφατα 3 μηνύσεις από ποστ μελών που έβριζαν και κατηγορούσαν επώνυμα κάποιους, πάρθηκε η ΑΠΟΦΑΣΗ από τους admin (ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ, ΖΟΡΡΟ,TEACHER,STALLION,ALEKAKIUS)
να αλλάξει το φόρουμ νοοτροπία, σκεπτικό και τρόπο λειτουργίας βασιζόμενο πάνω στους κανόνες που ήταν ελαστικοί έως ανύπαρκτοι μέχρι πρότινος ή να καταργηθεί ΕΝΤΕΛΩΣ και εκεί ακριβώς ανέλαβε αυτή την «αποστολή» ο Αλέκος, ένας άνθρωπος 45 ετών παλιός συνδεσμίτης, παλιός ΠΑΟΚτσής γενικότερα.
Έκτος αυτού, προσωπικές αντιπαραθεσεις, ειρωνείες, χλευασμοί και ύβρεις (στα οποία συμμετείχα και εγώ δεν το κρύβω κάποιες φορές) ανάγκασαν την admin team να καλείται κάθε λίγο και λιγάκι στην Διώξη ηλεκτρονικού Εγκλήματος η οποία παρακολουθεί το φόρουμ.
Τα 15000 ευρώ που έχει έξοδα το ΠΑΟΚΜΑΝΙΑ το χρόνο είναι πάρα πολλά για να αναλωνόμαστε σε διαμάχες και αντιπαραθέσεις.
Το site έγινε για τον ΠΑΟΚ και οφείλεις να σεβαστείς αυτούς που βάζουν λεφτά από την τσέπη τους για υπάρχει ένα τέτοιο φόρουμ.
Αναλαμβάνοντας λοιπόν το «φόρουμ» ο Αλέκος ξεκίνησε μια προσπάθεια να αναβαθμιστεί το φόρουμ, και σε ποστ, και γενικότερα ένα επίπεδο πάνω από ότι ήταν σαν την έσχατη προσπάθεια να σωθεί κάτι που με τόσο κόπο και μεράκι έφτιαξαν κάποιοι..
Είναι γνωστό στους ίδιους αλλά και δημόσια, πως έκανε προσπάθεια προσέγγισης κάποιων μελών που κατά καιρούς είχα εγώ προσωπικά λεκτική «κόντρα» και αντιδικία, και γενικότερα μέλη τα οποία έχουν αποδείξει πως έχουν και λόγο και άποψη που αυτομάτως θα διευκόλυνε το φόρουμ να κάνει ένα κλικ πάνω.
Αντί αυτού, συγκεκριμένα μέλη και αγνόησαν την προσπάθεια αυτή και άρχισαν να εξαπολύουν βαρύτατους χαρακτηρισμούς προς εμένα (όπως νοσταλγός των ες ες, χρυσαυγιτης, ακροδεξιός και άλλα πολλά τα οποία έχω αποθηκευμένα να θυμάμαι και να γελάω) χωρίς να έχω δώσει το δικαίωμα αυτό σε κανέναν να μου επιτιθέται με αυτό τον τρόπο γιατί πρώτον δεν με γνωρίζει προσωπικά αλλά διαδικτιακά.
Δικαίωμα του καθενός είναι να πιστεύει όπου θέλει όσο αναφορά τα πολιτικά.
Κανένας νομίζω δεν ζήτησε όταν γίνοταν οι εγγραφές στο φόρουμ πιστοποιητικό πολιτικων φρονημάτων.
Το ΠΑΟΚΜΑΝΙΑ είναι ένα οπαδικό site.
Από εκεί και περά εγώ προσωπικά προσπάθησα στην αρχή με ευγενικό και νομίζω με κομψό τρόπο(δεν πιστεύω να ήμουν προκλητικός από την αρχή) αλλά και όλα τα υπόλοιπα παιδιά πως οι χαρακτηρισμοί ,οι ύβρεις, οι ειρωνείες και ο χλευασμός θα πρέπει να πάψει να υφίσταται προς ΌΛΟΥΣ.
Παίκτες, μέλη, διοίκηση, συνδέσμους..
Και στα 4 παραπάνω εγώ προσωπικά το εφάρμοσα αλλά και όλα τα παιδιά όπου το ανακάλυπταν.
Μέσα στο διάστημα του ενός μήνα έγινε εμφανές πως το φόρουμ έπρεπε να παραμείνει μπάχαλο όπως ήταν και όπως το ήθελαν μερικοί νομίζοντας είτε ότι τους ανήκει είτε το ότι έχουν δικαίωμα να κάνουν ότι νομίζουν εκμεταλλευόμενοι τις «φιλίες» και τις συμπάθειες με τους προηγούμενους συντονιστές στους οποίους ξεχώρισαν για εμένα προσωπικά οι Νικο70, sidpanos και ο Πηγασος( που αν μου επιτρέπετε, φαίνεται ξεκάθαρα πως είναι ένας άνθρωπος που έχει ήθος και αρχές).
Αυτό που θέλω να πω είναι πως η «προσπάθεια» που γίνεται ακόμα και ΤΩΡΑ βρίσκει σύμφωνους το 85% των μελών και το απέδειξαν ΕΜΠΡΑΚΤΑ όχι με τα πμ (τα οποία είναι πολλά) αλλά με την εν γένει παρουσίας στο φόρουμ και στα τόπικ.
Ένα μικρότερο ποσοστό δυσκολεύετε να αποδεχθεί πως πρέπει πλέον να λειτουργεί το φόρουμ και ένα ακόμα μικρότερο ΑΡΝΕΙΤΑΙ εντελώς δημιουργώντας «προβλήματα» και βάζοντας εμπόδια.
Σε αυτό το μικρό «κομμάτι» επικεντρωθήκαμε όλοι οι συντονιστές κάνοντας παρατηρήσεις είτε ακόμα και μπανάροντας άτομα που δεν έπρεπε.
Όταν γίνεται μια τέτοια προσπάθεια λογικό είναι να γίνουν «λάθη».
Κάποιοι μπορεί να την πλήρωσαν ενώ δεν έφταιγαν.
Ακόμα και εκεί όμως η «αντίδραση» αυτού του μικρού ποσοστού ήταν οι χαρακτηρισμοί, οι ειρωνείες, οι απειλές!!, ακόμα και το να μου βρίζουν την μάνα και τον πατέρα, 2 άνθρωποι που δεν βρίσκονται στην ζωή εδώ και χρόνια.!!!
Δεν εστάλει ούτε ένα πμ προς εμένα με έναν κομψό τρόπο διαμαρτυρίας (όπως χθες του GORDON πχ)
Όλα αυτά σήμερα δεν τα αναφέρω ούτε για να απολογηθώ, ούτε για κανέναν άλλο λόγο.
Δεν φοβήθηκα ποτέ και τίποτα στην ζωή μου και ούτε πρόκειται να το κάνω.
Επειδή όμως υπάρχουν και όρια και κάποιοι τα ξεπέρασαν προ πολλού, θεώρησα σκόπιμο να γράψω αυτά που έχω στο μυαλό μου.
Το αποτέλεσμα όλων αυτών είναι ένα παιδί όπως ο Lord να ενημερώσει πως θέλει σταματήσει αηδιασμένος με τα όσα συμβαίνουν.
Εννοείται πως δεν έχω λόγο να τον αποτρέψω γιατί τα ίδια νιώθω και εγώ.
Ειλικρινά λυπάμαι βαθύτατα για 3 σοβαρά κατ εμέ πράγματα.
Το ότι δεν σεβάστηκαν κάποιοι την προσπάθεια της admin team να παραμείνει το φόρουμ και να γίνει 5 κλάσεις ανώτερο. Στεναχωριέμαι για όλους από την admin team που θυσιάζουν ώρες πολλές, κυρίως όμως θα αναφερθώ στον Ζορρό (Αποστόλης για εμένα) που έχει δαπανήσει χρήμα και χρόνο και βλέπει αυτή η «προσπάθεια» πως πάει.
Το δέυτερο που με λυπεί είναι τα ΑΔΕΡΦΙΑ μας στο εξωτερικό.
Άνθρωποι με ποιότητα και ήθος (δεν θα αναφέρω ονόματα) που η μοναδική τους επαφή με τα 4 ιερά γράμματα είναι αυτό το φόρουμ.
Έβλεπα μέλη να συνδέονται από Γερμανία, Αυστραλία, Αμερική, Βρυξέλλες και να «ρουφούν» κάθε γραμμή του τόπικ ,κάθε γραμμή του φόρουμ.
Και τελειώνω λέγοντας πως με στεναχώρησε ιδιαίτερα που μέλη με λόγο και άποψη ΔΕΝ βοήθησαν ούτε στο ελάχιστο αυτή την «προσπάθεια» βάζοντας έστω και λίγο νερό στο κρασί τους.
Ένας από αυτούς είναι ο ΠΡΑΚΤΟΡΙΝΟΣ και ζητώ συγνώμη που το γράφω δημόσια αλλά είναι για εμένα ειναι και παραμένει ένας μέλος που μου αρέσει η στήλη του.
Σε αυτούς που νομίζουν πως πιάσαν τον παπά από τα @@@@ δεν έχω να πω τίποτα.
Όταν κάποτε έκανα συνδεσμιακές εκπομπές σε τηλεόραση και ραδιόφωνο, δεν γνώριζαν καν την ύπαρξη του ΠΑΟΚΜΑΝΙΑ..
Για την συγκεκριμένη εκπομπή που μιλούν κάποιοι δεν πήρα φράγκο γιατί ήταν για θέμα υγείας ενός φίλου που ήταν άνεργος και είχε ανάγκη μεγάλη.
Δόξα τον Θεό έχω δουλειά που μου επιτρέπει να δίνω λεφτά στην ομάδα μου και όχι να βγάζω από αυτή.
Ο Θεός και 4-5 άτομα από το site γνωρίζουν και ποιος είμαι και τι έχω προσφέρει και βοηθήσει και όσο μπορώ θα το κάνω..
Το τόπικ θα παραμείνει ανοικτό για όσους θέλουν να σχολιάσουν ,να πουν την άποψη τους σεβόμενοι τα άλλα τόπικ και μέλη που δεν θέλουν να ασχοληθούν άλλο με το «θέμα» αυτό.
Μπορείτε να με βρίσετε όσοι το κάνετε μέρες τώρα, να με χαρακτηρίσετε να με ειρωνευτείτε σας παρακαλώ όμως μην βρίζετε την μάνα μου και τον πατέρα μου γιατί δεν βρίσκονται εν ζωή.
Ούτε θα διαγράψω ποστ, ουτε θα μπανάρω, κανέναν και τίποτα..
Το φόρουμ αυτό έχει διαγράψει την «πορεία» του από χθες τα μεσάνυχτα.
Θα παραμείνει , θα καταργηθεί είναι θέμα άλλων πλέον.Εγώ προσπάθησα να κάνω αυτά που μου τόνισαν..
Σίγουρα έχω δυσαρεστησει κάποιους.
Για το μόνο που είμαι σίγουρος είναι για τον ευατό μου και την «θέση» μου στο φόρουμ όχι σαν μοντ( δεν περίμενα να γίνω μοντ στο ΠΑΟΚΜΑΝΙΑ,υπήρξα άλλες 3 φορές αλλού) αλλά σαν μέλος..
Συγνώμη για το μακροσκελές και κουραστικό ποστ και ευχαριστώ..
ΥΓ. Κάποτε απορούσα με την απόφαση του Πεπερμιντ, τώρα θα έπρεπε να ειναι έδω μέσα να του σφίξω το "χέρι"..

DCAnyway. Ένα άλλο που με χαλάει (στα παράπονα είμαστε; ναι. οκ), είναι το ότι στην προσπάθειά τους οι mods να κρατήσουν ισορροποίες και να αποφύγουν τσακωμούς, έχουν αφανίσει το χιούμορ από εμάς τους υπόλοιπους. Ναι. Το καταλαβαίνω ότι θέλουν να αποφύγουν τις ειρωνίες, αλλά, ρε αδερφέ, δεν γίνεται να είμαστε όλες τις ώρες και σε όλα τα ποστ με την ξύλινη γλώσσα. Εγώ τουλάχιστον δεν μπορώ. Αν παρεξηγηθεί κάποιος μαζί μου, ας με βρίσει ΟΣΟ γουστάρει χωρίς να κινδυνεύσει με μπαν. Δεν με πειράζει και το έχω ξαναπεί. Ο ΠΑΟΚ να είναι καλά.
