Alessio Lisci

geobila · 15/10/2026, 13:16δεν καταλαβαινω γιατι θεωρουμε ως συνταγη επιτυχιας ενα αυταρχικο προπονητη και οχι εναν ισως πιο δημοκρατικο/επιεικη και ενδεχομενως με αλλο στυλ επικοινωνιας.

περισσοτερο αντανακληση του μικροκοσμου της Ελλαδας οπου απο κυβερνηση σε οικογενεια σε επιχειρηση/εργοδοτη εχουμε μαθει την απειλη/τσαμπουκα/αυστηροτητα ως μετρο συγκρισης και αποδοχης του "μονο ετσι παει μπροστα".

Οτι ο Ραζβαν κρατουσε τον ΠΑΟΚ ειναι προφανες και καλυτερα που εφυγε διοτι δεν υπηρχε περιπτωση να κανει επομενο βημα ο ΠΑΟΚ που πρεπει/οφειλει να αλλαξει και διοικητικα την λειτουργια

Σου έβγαζε ο Λουτσέσκου ότι είναι αυταρχικός?

Ποιος μίλησε για αυταρχισμό?

Μιλάμε για ανθρώπους με όραμα...με όρια....με τάξη...με πειθαρχία....Μια ομάδα έχει να κάνει με παιδάκια....και τα παιδιά για να λειτουργήσουν χρειάζονται όρια και πλαίσιο...σε μας σου φαίνεται να υπάρχουν αυτή τη στιγμή όρια?

Σε κάθε ματς έχουμε και μια αποβολή...που λέει ο λόγος...

Δεν είπαμε να φέρουν έναν <χίτλερ> αλλά έναν προπονητή που ο λόγος του θα είναι κανόνας και όχι κάτι προς διαπραγμάτευση και συζήτηση.

astral · 15/10/2026, 12:36Αυτά έχουν οι μεγάλες και απότομες αλλαγές. Υπομονή και ας ελπίσουμε να ξέρουν πραγματικά τι κάνουν και τι θέλουν οι του αγωνιστικού.

Ας εφαρμόσουν το πλάνο που σχεδίασαν χωρίς μπρος πίσω ανάλογα με κάθε στραβό αποτέλεσμα η τι λέει ο κόσμος.

Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο. Όλο το ζουμί είναι αυτό. Οι υπεύθυνοι, άπειροι ξεάπειροι, πλέον του αγωνιστικού τμήματος έχουν δεδομένα τις γνώσεις να αντιλαμβάνονται πολύ καλά αν δουλεύει ο x Λίσι ή "δουλεύει" την κοινωνία. Εφόσον κρίνουν ότι μπορεί, έστω εν μέσω έντονων κλυδωνισμών, να δώσει αυτά, που του έχουν ζητήσει, στην ομάδα, να τον στηρίξουν και δεν πάει να γαυγίζει όλο το περιβάλλον σκυλολόι, και ημών συμπεριλαμβανομένων. Σε διαφορετική περίπτωση, δίχως φόβο και εγωισμούς, να αποκαταστήσουν το λάθος τους

Κανείς δεν θέλει να ξεκινάει την επαγγελματική πορεία με μια αποτυχία....

Γιατί η αποτυχία μπορεί να φέρει και τους ίδιους στη πόρτα της εξόδου...

Δύσκολος γρίφος....γιατί κανένας δεν θέλει να το φορτωθεί

van rooy · 15/10/2026, 13:27

geobila · 15/10/2026, 13:16δεν καταλαβαινω γιατι θεωρουμε ως συνταγη επιτυχιας ενα αυταρχικο προπονητη και οχι εναν ισως πιο δημοκρατικο/επιεικη και ενδεχομενως με αλλο στυλ επικοινωνιας.

περισσοτερο αντανακληση του μικροκοσμου της Ελλαδας οπου απο κυβερνηση σε οικογενεια σε επιχειρηση/εργοδοτη εχουμε μαθει την απειλη/τσαμπουκα/αυστηροτητα ως μετρο συγκρισης και αποδοχης του "μονο ετσι παει μπροστα".

Οτι ο Ραζβαν κρατουσε τον ΠΑΟΚ ειναι προφανες και καλυτερα που εφυγε διοτι δεν υπηρχε περιπτωση να κανει επομενο βημα ο ΠΑΟΚ που πρεπει/οφειλει να αλλαξει και διοικητικα την λειτουργια

Σου έβγαζε ο Λουτσέσκου ότι είναι αυταρχικός?

Ποιος μίλησε για αυταρχισμό?

Μιλάμε για ανθρώπους με όραμα...με όρια....με τάξη...με πειθαρχία....Μια ομάδα έχει να κάνει με παιδάκια....και τα παιδιά για να λειτουργήσουν χρειάζονται όρια και πλαίσιο...σε μας σου φαίνεται να υπάρχουν αυτή τη στιγμή όρια?

Σε κάθε ματς έχουμε και μια αποβολή...που λέει ο λόγος...

Δεν είπαμε να φέρουν έναν <χίτλερ> αλλά έναν προπονητή που ο λόγος του θα είναι κανόνας και όχι κάτι προς διαπραγμάτευση και συζήτηση.

ξεκαθαρα ειναι ναι, autoritarian δεν σηκωνει μυγα στο σπαθι του κλπ. Αυτης της σχολης ειναι.
Τωρα αν στο φασμα του αυταρχισμου ειναι λιγο πιο λασκα η λιγο πιο δικτατορας λιγο σημασια εχει.
Η διαφορα με το Λισι ειναι ολοφάνερη και απλα σχολιασα οτι ουτε το ενα ουτε το αλλο εχει αποκλειστικοτητα με την επιτυχια η την ευρυθμη λειτουργια ενος οργανισμου.

Ακούστε παλικάρια αγαπημένα

Αφήστε την παραφιλολογία περί απείθειας στην ομάδα και περί στασιασμού. Δεν μας τιμά να την αναφέρουμε καν.
Πάρα πολλοί από τους παίκτες της ομάδας είναι πιο ΠΑΟΚ από τον Λίσι. Εντάξει ?
Ο Λίσι δεν είναι καν ΠΑΟΚ και το αντιλαμβανόμαστε όλοι και οπωσδήποτε δεν είναι περισσότερο ΠΑΟΚ από πολλούς από τους παίκτες.
Οι δε παίκτες, εκτός από ΠΑΟΚ είναι και εργαζόμενοι και μάλιστα μικρής διάρκειας επαγγελματικής ζωής.
Οι παίκτες ως εργαζόμενοι είναι συνήθως οι πρώτοι που ενδιαφέρονται για τις συνθήκες εργασίας τους και εδώ δεν έχουμε το φαινόμενο να αντιδρούν επειδή ο διευθυντής του εργοστασίου τους βάζει να δουλεύουν σκληρά, αλλά για το αντίθετο ... .
Εχουμε όλοι ξενερώσει με τον Λίσι και περιμένετε να μην έχουν ξενερώσει οι παίκτες.
Πολλοί από τους παίκτες έχουν εμπειρίες περίσσότερες από του προπονητή και εμπειρίες με τεράστιους προπονητές. Αρα έχουν και νου και κρίση.
Θα μπορούσε κάποιος να δεχθεί κριτική κατά κάποιων παικτών, εάν π.χ. είχαν προπονητή τον Αγγελο και τους έσκιζε στην προπόνηση και στο τρέξιμο και αντιδρούσαν. Εδώ μάλλον αντιδρούν γιατί τους έχει απροπόνητους, χωρίς Φ.Κ. (σ.σ. θυμάται κανείς τόσο ψόφιο ΠΑΟΚ σε Φ.Κ. ? ) ίσως την επόμενη χρονιά από το πρωτάθλημα του 1985.
Μάλλον αντιδρούν γιατί τους πετάει στο γήπεδο να παίξουν αμυντικά με αντιποδόσφαιρο.
δηλ. έχεις παίκτες μπαλαδόρους και τους λές να κάνουν τους άμπαλους στο γήπεδο (σ.σ. μάλλον για αυτό έφυγε και ο Ντέλιας). Οχι δεν θα το ανεχθεί κανένας παίκτης να μην τον αφήνουν να παίξει την μπάλα που ξέρει και μπορεί και να τον βάζουν να κάνει τον καραγκιόζη, σε ομάδα χωρίς σύστημα, που την κάνει μπαλάκι ο κάθε καλαματιανός ... .
Από το 3ο φιλικό καταλάβαμε ... και είπαμε "τι πάει να παίξει ο μλκς ?"
Μας απάντησε !!!. Ναι, θέλει να παίζουμε σαν άμπαλη ομαδούλα. Προφανώς και αυτός θεωρεί τους παίκτες μας άμπαλους (όπως ο Φερέιρα) ?
Σόρρυ Αλέσιο, έχεις στην ομάδα Ντέλια και πας να τον βάλεις να παίξει στόπερ.
Αυτό με την άμυνα στημένη μέσα στην μικρή περιοχή μας είναι δική του δουλειά.
Προχθές , παλικάρια που τον υποστηρίζετε, μέσα στην μεγάλη περιοχή μας, βαθιά μέσα, ΜΑΡΚΑΡΕΙ ΑΝΤΙΠΑΛΟ και ΚΑΝΕΙ ΠΕΝΑΛΤΥ ΤΟ ΣΕΝΤΕΡ ΦΟΡ ΜΑΣ !!!!!!!!!!!!!!!
Ορίστε ? τι είπατε ? το σέντερ φορ μαρκάρει στην μεγάλη περιοχή !!! και δεν είναι στημένο ... είναι εξέλιξη φάσης με ελεύθερη μπούκα παίκτη της Καλαμάτας στην περιοχή σου.
και ΜΑΡΚΑΡΕΙ το ΣΕΝΤΕΡ ΦΟΡ !!!.
Πλάκα κάνουμε ? ούτε στα καφενεία δεν γίνονται αυτά. Ούτε σε Γ' τοπικό .
Και υπόψιν δεν είναι η πρώτη φορά που το σέντερ φορ παίζει σέντερ μπακ ή κάνει το εξάρι ... και μάλιστα απέναντι σε επαρχιακές μπαρτσελόνες ...
Και αυτόν τον τύπο μου λέτε να τον στηρίξω για προπονητή του ΠΑΟΚ ?
Ρε πλάκα μου κάνετε ?


Υ.Γ. Του την είπε δημόσια μέχρι και ο Μάτος. Αλλά ο Μάτος ούτε αποφασίζει, ούτε πληρώνει ... .

Θεωρώ ότι δεν πρέπει να συγχέεται η λειτουργική ιεραρχική συνθήκη με την τοξική αυταρχικότητα.
Αυτή χρειάζεται να γίνεται σεβαστή, μέσα σε μια δομή όπως είναι η ποδοσφαιρική ομάδα.
Ο Λουτσέσκου δεν μου άφησε ποτέ τέτοια αίσθηση.
Αλλιώς κάτι Τάισον και κάτι Ζαμπά, δεν θα τους ξαναέβλεπε μετά τις πρώτες κόνξες που έκαναν.
Αντίθετα μου έδειχνε αρκετή συγκαταβατικότητα.

Τα πρόσωπα που μου βγάζουν αίσθηση αυταρχικότητας με την ουσιαστική σημασία της έννοιας μέσα στην ομάδα και από αυτά που έχουμε ακούσει κατά καιρούς, είναι ο Ιβάν και το Μαράκι.
Ο Ίβιτς επίσης μου έβγαζε μια τέτοια αύρα, ίσως και ο Κονσεϊσάο ακόμα να μου αφήνει ένα τέτοιο vibe.

Τώρα για τον Λίσι δεν έχω άποψη, αλλά το να χρειαστεί να διαχειριστείς τέτοια ζητήματα, δεν είναι και η πιο εύκολη πίστα.

αυτο με την προπονηση φυσικης καταστασης να το αμφισβητησουμε.

Δηλαδη εχει προπονησει ομαδες στην Α+Β Ισπανιας αλλα το ελληνικο ειναι πιο απαιτητικο?
η επειδη ο ΠΑΟΚ κανει πρωταθλητισμο δε ξερει καν τι προπονηση φυσικης καταστασης να κανει σε μια ομαδα πρωταθλητισμου;

αν επελεξε αλλη στρατηγικη εκγυμνασης το καλοκαιρι απο αυτο που εχουμε συνιθησει με Ραζβαν δεν σημαινει οτι δεν τους προπονει. Γιατι θυμαμια κατι εποχες Αγγελου που η ομαδα κλαταρε παντα τα χριστουγεννα μεχρι και φλεβαρη

Ολα τα παραπάνω περί στήριξης προπονητή κλπ, θα είχαν ουσία, αν βλέπαμε κάτι από την δουλειά του και λόγω δοκάρι και έξω χάναμε τα ματς.
Αυτο όμως δεν ισχύει στην περίπτωση μας. Στα περισσότερα παιχνίδια μέχρι τώρα, οι αντίπαλοι μας έχουν κάνει γιογιό…
Πιο πολύ για ευχολόγια μου κάνουν αυτά που λέτε.

Γενικότερα, νομίζω, ότι όλος ο οργανισμός του ΠΑΟΚ έχει συνηθίσει τόσο πολύ (λογικό μετά από τόσα χρόνια) την ομάδα να είναι χώμα, γιατί όταν φορμαριζόταν τους έπαιρνε όλους αμπάριζα. Οπότε υποσυνείδητα περιμένουμε η δουλειά του προπονητή να φανεί. Και θεωρώ ότι αυτό συμβαίνει από την διοίκηση μέχρι τον κόσμο. Σε άλλες ομάδες ή και στον ΠΑΟΚ παλιότερα θα μας είχε χαιρετήσει προ πολλού. Δεν είναι κακό, σε πολλές ομάδες συμβαίνει.
Απλα εμείς έχουμε ακόμα «λουτσεσκιαση» και περιμένουμε ενδόμυχα τον Νοέμβριο

geobila · 15/10/2026, 14:22αυτο με την προπονηση φυσικης καταστασης να το αμφισβητησουμε.

Δηλαδη εχει προπονησει ομαδες στην Α+Β Ισπανιας αλλα το ελληνικο ειναι πιο απαιτητικο?

η επειδη ο ΠΑΟΚ κανει πρωταθλητισμο δε ξερει καν τι προπονηση φυσικης καταστασης να κανει σε μια ομαδα πρωταθλητισμου;

αν επελεξε αλλη στρατηγικη εκγυμνασης το καλοκαιρι απο αυτο που εχουμε συνιθησει με Ραζβαν δεν σημαινει οτι δεν τους προπονει. Γιατι θυμαμια κατι εποχες Αγγελου που η ομαδα κλαταρε παντα τα χριστουγεννα μεχρι και φλεβαρη

Αδελφέ ξέρουμε γιατί κλάταραν επί Αγγελου ... τους έκαιγε.
Βασικό κριτήριο είναι όμως οι τραυματισμοί. Τόσοι τραυματισμοί, κυρίως μυικοί, σε ένα διμηνάκι αγώνων στην αρχή της σεζόν ? με αστείο αριθμό παιχνιδιών μάλιστα ?

Αχ βρε Ραζβαν.
Στηριζω παντα προπονητές αλλα δεν βλέπω ούτε δείγμα. Απο την άλλη δεν ειμαι ειδικός.
Θα γούσταρα εναν Ιβιτς εφοσον δεν παίζει ο Ραζβαν.

Κυριακή κοντή γιορτή.....

Η προπονηση φυσικης καταστασης στο ποδοσφαιρο δεν ειναι γραμμικη, ατομικα διαφερει και εχει σκαμπανεβασματα. Και επισης η προπονηση του Αγγελου σωστη ηταν βαση στρατηγικης που ακολουθουσε, πχ ο Ραζβαν επελεγε εντελως αλλη.

Επειδη δεν ειμαι ειδικος σε επαγγελματικη προπονηση απευθυνθηκα στα κλασσικα ΑΙ με συγκεκριμενο prompt.

παραθετω τα ευρηματα και οποιος θελει μπορει να σχολιασει:
1. Ο Λίσι ανέλαβε στις 22 Ιουνίου 2026, αντικαθιστώντας τον Λουτσέσκου.
2. Η προετοιμασία στην Ολλανδία άρχισε στις 29 Ιουνίου, με υπεύθυνο φυσικής κατάστασης τον Αλβέρτο Τζίνες Μπαρτολομέ.
3. Ο ΠΑΟΚ έπρεπε να παίξει επίσημους ευρωπαϊκούς αγώνες από τις 23 Ιουλίου, δηλαδή περίπου έναν μήνα μετά την αλλαγή προπονητή.

Αυτό σημαίνει πως ο Λίσι δεν είχε μια φυσιολογική περίοδο έξι εβδομάδων για να εγκαταστήσει το αγωνιστικό του μοντέλο και να αναπτύξει τη φυσική κατάσταση της ομάδας χωρίς την πίεση επίσημων αναμετρήσεων.
Είχε μπροστά του ένα δίλημμα: να φορτώσει τους παίκτες για να αποκτήσουν αντοχή διάρκειας ή να τους κρατήσει σχετικά φρέσκους για τα κρίσιμα ευρωπαϊκά παιχνίδια;

Εάν οι παίκτες χρειάζονται περισσότερα τρεξίματα, πιέσεις και επιστροφές για να υπηρετήσουν το νέο μοντέλο, τότε η ίδια φυσική κατάσταση που επαρκούσε προηγουμένως μπορεί πλέον να μην επαρκεί.
Αυτό είναι υπόθεση προς εξέταση, όχι αποδεδειγμένη διάγνωση.

1. Τακτική οργάνωση και αποστάσεις: Μήπως οι παίκτες σπαταλούν υπερβολική ενέργεια σε άσκοπες πιέσεις και επιστροφές; ειδικα αν οι γραμμες εχουν αποστασεις
2. Προπονητική επιβάρυνση: Μήπως ο τρόπος προετοιμασίας και η μετέπειτα συντήρηση των φυσικών ικανοτήτων δεν ανταποκρίνονται στις απαιτήσεις του συστήματος;
3. Ατομική κατάσταση ποδοσφαιριστών: Μήπως συγκεκριμένοι βασικοί έχουν ανεπαρκή αποκατάσταση, μικροτραυματισμούς ή χαμηλή αγωνιστική ετοιμότητα;

Αν το καλοκαίρι περιορίστηκε υπερβολικά η προοδευτική επιβάρυνση για να υπάρχει φρεσκάδα στα προκριματικά και στη συνέχεια δεν δόθηκαν επαρκή ερεθίσματα, θα μπορούσε να εξηγηθεί μέρος της εικόνας που περιγράφεις.
Αντίθετα, αν τα φορτία ήταν υπερβολικά και η αποκατάσταση ανεπαρκής, θα μπορούσαμε να βλέπουμε παρόμοια συμπτώματα για τον αντίθετο λόγο.

Αυτές οι δύο καταστάσεις δεν πρέπει να συγχέονται, γιατί απαιτούν διαφορετική προπονητική αντιμετώπιση.

Σορρυ για το σεντονι

marsantos · 15/10/2026, 10:00

nouk_ · 15/10/2026, 07:28...

Ταμείο τον Μαϊο 2027 .... αλλά και μια υπενθύμιση μέχρι τότε:

φέραμε προπονητή για να κάνει κάτι καλύτερο από αυτό που έκανε ο Λουτσέσκου πέρυσι και δεν "μας" άρεσε δηλαδή :

- πρωτάθλημα 3η θέση,

- κύπελλο τελικός,

- ευρώπη 17ος (από τους 36 νομίζω).

Φίλε nouk καλημέρα.

Δε νομίζω πως με αυτό το σκεπτικό πρέπει να γίνεται μια αποπομπή προπονητή η μια παραμονή. Δλδ μια απευθείας σύγκριση με το τι έγινε την περυσινή χρονιά και έτσι να αποφασίζεται το μέλλον του κάθε κόουτς.

Μπορεί μια χρονιά να τερματίσεις 4ος και χειρότερα από την προηγούμενη σεζόν αλλά να υπάρχει προοπτική, να βλέπεις πως κάτι χτίζεται όπως πχ. με Λουτσέσκου τη χρονιά πριν το πρωτάθλημα.

Ή να βγεις δεύτερος και να πάρεις κύπελλο όπως τη χρονιά με Γκαρσία και να βλέπεις πως η ομάδα δεν έχει προοπτική.

Δεν υπάρχει απολυτότητα και θα είναι άδικο για τον Λίσι να κριθεί με βάση του τι έγινε πέρυσι . Δε γίνεται να είναι κριτήριο μια χρονιά στην οποία είδαμε τον καλύτερο ΠΑΟΚ των τελευταίων 50 χρόνων ανεξάρτητα του τι απίθανα πράγματα έγιναν για να προκύψει η στενάχωρη κατάληξη. Θα είναι άδικο για τον Ιταλό καθώς αυτό που είδαμε πέρυσι ήταν το αποτέλεσμα ενός δεκαετούς κύκλου.

Φέτος άνοιξε ένας άλλος κύκλος, ένα άλλο εγχείρημα και όσο περνάνε οι μέρες νομίζω πως η οπτική μας πρέπει να φύγει στενά από τον προπονητή. Αυτή τη στιγμή δε νιώθω πως εφαρμόζουμε ένα μοντέλο στο οποίο ο προπονητής είναι ο πρωταγωνιστής του αγωνιστικού. Εκτιμώ πως έχουμε μια υποβάθμιση του ρόλου. Για να μην παρεξηγηθώ δεν εννοώ υποτίμηση.

Εννοώ πως ο προπονητής είναι απλά ένα γρανάζι. Ένας κρίκος στην αλυσίδα λειτουργίας όπου έχει ξεκάθαρους προϊσταμένους και μια ολόκληρη δομή μέχρι να φτάσουμε στην ιδιοκτησία. Νομίζω λοιπόν πως πρέπει να κρίνουμε συνολικά αυτό το μοντέλο.

Είναι λειτουργικό το μοντέλο Λίσι - Βιειρίνια - Μάτος;

Έγραψα ένα κειμενάκι τις προάλλες στο τόπικ της σούπερλιγκ και το καθρέφτισε υπέροχα ο @leomatos88.

Για μένα είναι η πραγματική αναζήτηση είναι η ακόλουθη λοιπόν.

Μπορεί ο ΠΑΟΚ να έχει ένα τέτοιο μοντέλο λειτουργίας ή χρειάζεται πάντα έναν προπονητή που θα είναι το αναμφισβήτητο νούμερο ένα. Δλδ θα είναι κάποιος που σαν οντότητα θα είναι απευθείας κάτω από την ιδιοκτησία και οι ενδιάμεσοι θα είναι απλοί συνδετήρες επικοινωνίας.

Η απάντηση δεν είναι εύκολη. Σίγουρα το μοντέλο Σάντος - Λουτσέσκου - Μπάγεβιτς (παλαιότερα) είναι κάτι ταιριαστό στον ΠΑΟΚ. Αυτό δε σημαίνει απαραίτητα όμως πως δεν ήρθε η ώρα για κάτι διαφορετικό. Δεν μπορούμε να κρίνουμε άμεσα αυτό το νέο μοντέλο καθώς είναι εντελώς φρέσκο. Ναι, τώρα φαίνεται μεγάλο πρόβλημα ο Λίσι. Μήπως δεν είναι αυτός όμως το πρόβλημα;

Μήπως είναι πρόβλημα η συνύπαρξη Λίσι (και κάθε Λίσι αντίστοιχου βεληνεκούς) - Βιεϊρίνια - Μάτος.

Μπορεί δλδ να μην είναι πρόβλημα αυτή η λειτουργία αλλά τα πρόσωπα που την απαρτίζουν.

Τι προσπαθώ να πω.

Ο Μάτος και ο Αντρέ μέχρι πρόσφατα φορούσαν σορτσάκι σε αυτήν την ομάδα και με αρκετούς παίκτες ήταν συμπαίκτες. Ο Αντρέ με τους περισσότερους. Διετέλεσε αρχηγός μαζί τους.

Υπάρχουν όρια αυτή τη στιγμή; Μπορούν να υπάρξουν; Εγώ δλδ θεωρώ πως είναι πολύ εύκολο ο Αντρίγια ή ο Μίχα να μπορούν να παίρνουν απευθείας τον Αντρέ και να του μιλάνε σαν κολλητάρια και να του λένε, ρε συ τι κάνει αυτός, πες του να μη με βάζει εσωτερικά ή πες του να μη παίζουμε στο μισό γήπεδο.

Ή να παίρνει ο Πέλκας τον Μάτος και να του λέει, ρε συ Leo εμείς μαζι περάσαμε πολυιδιοκτησία και κλεμμένο μαζί. Δε βλέπεις ότι δεν πρέπει να παίζουμε έτσι και γιουβέτσι.

Προσέξτε αυτά δεν είναι μομφή προς τα πρόσωπα. Είναι φυσικό επακόλουθο των καθημερινών σχέσεων που αναπτύσσονται όταν περνάς χρόνια με κάποιους ανθρώπους στον ίδιο χώρο εργασίας.

Επιπλέον θέλω να τονίσω πως δεν ξέρω αν γίνονται τέτοια πράγματα. Είμαι 500 χλμ μακριά από τον καναπέ μου και δεν ξέρω την τύφλα μου. Απλά βλέπω πως σε αυτήν την αρχιτεκτονική είναι πολύ εύκολο να μην υπάρχουν όρια. Να μην υπάρχουν διακριτοί ρόλοι. Είναι εύκολο να υπάρχουν δίαυλοι επικοινωνίας μεταξύ των άκρων και ο προπονητής στη μέση.

Έχω την αίσθηση πως δε βλέπουμε τη δουλειά του προπονητή αλλά ένα κολάζ του στυλ 'όλοι μαζί μπορούμε'.

Ο προπονητής πχ. άλλα πράγματα είδαμε να δοκιμάζει με τον Λεβαδειακό και τον ΟΦΗ. Άλλο πράγμα πάει να παίξει τώρα υπενθυμίζοντας την αβάσιμη και άστοχη κουβέντα περί ποσοστών κατοχής.

Αυτή τη στιγμή δεν ξέρω λοιπόν αν το πρόβλημα είναι ο προπονητής, η αρχιτεκτονική, τα πρόσωπα που απαρτίζουν την αρχιτεκτονική ή κάποια από αυτά ταυτόχρονα.

Ο χρόνος θα δείξει..

Ξαναλέω, σκέψεις εκφράζω και αφορμή για κουβέντα και φυσικά υπάρχουν προφανή πράγματα να πούμε για τον προπονητή. Απλά προσπαθώ να κάνω μια πιο σφαιρική ξεζουμαρισμένη ματιά.

Η άποψή μου έχει ως εξής:
Όταν αντί για έναν άνθρωπο (Λίσι) έχεις τρεις (Λίσι, Μάτος, Αντρε) πολλαπλασιαζεις τα σημεία τριβής και δυνητικής σύγκρουσης.
Απλά μαθηματικά συνδυασμών.

zissos · 15/10/2026, 13:25Η λογική λέει όταν φεύγει ένας προπονητής που άφησε εποχή σε μια ομάδα, είτε να αναλάβει το πόστο κάποιος μέσα από την ομάδα που ξέρει τον οργανισμό, τα αποδυτήρια και τα κατατόπια, ώστε να προετοιμάσει το έδαφος (1-2 χρόνια) για την επόμενη μέρα, είτε να πάει η ομάδα σε ολικό rebuilt και να αλλάξουν και τα πλακάκια, με την αναμενόμενη αγωνιστική αστάθεια μέχρι να αρχίσει το νέο πλάνο να αποδίδει.

Εδώ δεν έγινε τίποτα από τα 2.

Εφόσον ρε διοίκηση θέλεις να διώξεις τον Λουτσέσκου και δεν έχεις από πίσω ΤΙΠΟΤΑ που να μπορεί να αναλάβει την ομαλή μετάβαση στον πάγκο, κούνα διαδικασίες ώστε ΖΙφκο- Τάισον - Μπάμπα- Μεϊτέ - Μιχαηλίδης - Πέλκας και όσοι ήταν τέλος πάντων στο σφιχτό ροτέισον του Λουτσέσκου να πωληθούν ή να ακολουθήσουν τον Οζντόεφ και τον Κεντζιόρα με τον ένα ή άλλο τρόπο, βάλε το χέρι στην τσέπη μέχρι να τρυπήσει την φόδρα, φτιάξε μια ομάδα γύρω από τον Ζαφείρη και βγες μετά να μιλήσεις για ανακαίνιση που ΚΑΛΩΣ ΕΧΟΝΤΩΝ ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ θα μας πάει στην new era.

Αλλιώς κατάπιε τον εμετό σου, κράτα τον Λουτσέσκου άλλο ένα χρόνο που είναι το συμβόλαιο του, όπως και των περισσότερων από πάνω και χρησιμοποίησε αυτό το διάστημα για να κάνεις την ανακαίνιση μια και καλή το καλοκαίρι του 27.

Η διοίκηση σε κλασική Σαββιδική φάση απλά δεν έκανε τίποτα από τα 2. αντίθετα έδιωξε τον Λουτσέσκου για να κάνει το χατήρι του Γιωργάκη, έχωσε το μισό Σαββιδέικο μέσα στην ΠΑΕ να έχουν όλοι τους δουλειά και να μην είναι άνεργοι, έφερε τον Σανταμαρία και τον Ελουστόντο μιας και ήταν διαθέσιμοι από αρχές Ιουνίου και δεν είχαν προτάσεις από πουθενά αλλού και βρήκε έναν προπονητή που δεν τον ξέρει η μάνα του και πρώτη φορά στην ζωή του άκουσε για ΠΑΟΚ, τον πλαισίωσε και με 2 παλαίμαχους θρύλους της ομάδας για το επικοινωνιακό και τώρα χώνει το κεφάλι στην άμμο σαν την στρουθοκάμηλο και αναγκάζεται ο Ιβάν να τρέχει πέρα δώθε μπας και σώσει τα προσχήματα.

Ακόμα και να είχε κάποιες πιθανότητες να βγει το πείραμα Λίσι, να πιάσουμε το Τζόκερ δηλαδή σε πιθανότητες, αυτό θα γινόταν μόνο σε έναν οργανισμό που θα δούλευε σαν ρολόι, με σταθερή δομή και συνέχεια στα διοικητικά και στα μεταγραφικά και στα αποδυτήρια και και και.

Εδώ είμαστε ΝΤΙΠ μπουρδέλο, απλά έχουμε παράδες και όλοι είναι πληρωμένοι.

Ο ΜΟΝΟΣ που εξασφάλιζε μια συνέχεια και μια σταθερότητα στην ομάδα τα τελευταία χρόνια ήταν ο Λουτσέσκου και αυτό αποτελεί ΤΕΡΑΣΤΙΟ φάουλ της διοίκησης, που δεν έχτισε έναν μηχανισμό γύρω του και να αποκτήσει ΔΟΜΗ στο αγωνιστικό τμήμα.

Το ότι θα αποτύχει ο Λίσι είναι ΝΟΜΟΤΕΛΕΙΑΚΟ, βασικά ήδη έχει αποτύχει, χωριό που φαίνεται κολαούζο δεν θέλει. Εν μέρει υπ' ευθύνη του, αλλά κυρίως επειδή ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΑΝ οι προϋποθέσεις για να πετύχει. Σε μια ομάδα ΜΟΝΤΕΛΟ οι πιθανότητες θα ήταν εναντίον του, σε μια ομάδα ΜΠΟΥΡΔΕΛΟ, απλά δεν έχει πιθανότητες.

Πολλοί τα έβλεπαν και τα έλεγαν αλλά ήταν οι μιρλες και οι γκρινιάρηδες μέσα στην γενική ευφορία φυγής αυτού που μας κρατούσε πίσω..

Τώρα όμως έχουμε περάσει στο επόμενο στάδιο που πολλοι έλεγαν ότι με αυτήν την επιλογή, πρώτοι θα καούν οι αυτοφωρακηδες Ματος -Βιέρι …

Όλα τα αλλοπρόσαλλα του καλοκαιριού, τώρα βγαίνουν στην επιφάνεια .. αλλα όλοι οι υπόλοιποι είναι κρυμμένοι όπως πάντα