Θεόδωρος Ζαγοράκης

επι της ουσιας δεν μπορουσε και δεν μπορει να κανει τιποτα. αυτοι εχουν το μαχαιρι, αυτοι εχουν και το καρπουζι.

απο εκει και περα ομως ειναι αστειο να βγαζει ανακοινωση ο ΠΑΟΚ και να μην στοχοποιει τον προεδρο της επο. να μην τον αναφερει καν.

novitoΓια πολλοστή φορά προσπαθούμε να καταλάβουμε αν στην Ελληνική Ποδοσφαιρική Ομοσπονδία και στα Πειθαρχικά της όργανα, υπάρχει στοιχειώδης λογική. Η άρνηση του προέδρου της Πρωτοβάθμιας Πειθαρχικής Επιτροπής, κ. Ναυπλιώτη, να δικάσει ως οφείλει μέσα στις προθεσμίες που ορίζονται από τον Κανονισμό, αν μη τι άλλο μας φαίνεται παράλογη.

ο ναυπλιωτης ειναι το προβλημα θοδωρε? ο υπαλληλος? ο διορισμενος?

ειναι δυνατον να δινεις πασα στον σοφοκλη που ειναι το προβλημα να βγαινει και να δηλωνει οτι θα λυσει το προβλημα?

"Ο πειθαρχικός κώδικας είναι αυτός, που ορίζει το πλαίσιο των ποινών και η πειθαρχική επιτροπή αυτή, που αποφασίζει μέσα σε συγκεκριμένες προθεσμίες. Μέριμνα της ΕΠΟ είναι η διαρκής αυστηροποίηση του Κώδικα, όπως επίσης η απαρέγκλιτη και αποτελεσματική εφαρμογή του. Σε αυτή την κατεύθυνση, αν πρέπει να επανεξετάσουμε τις συνθήκες λειτουργίας της πειθαρχικής επιτροπής, βεβαίως και θα το πράξουμε", αναφέρει η γραπτή δήλωση του Σοφοκλή Πιλάβιου

ακομη δεν καταλαβες οτι αυτος ειναι το προβλημα?

Για να καταληξεις στο συμπερασμα οτι δεν μπορει καποιος να κανει κατι πρεπει πρωτα να προσπαθησει.Σχετικα με τους φιλους που συγκρινουν προσωπα και καταστασεις και εκφραζουν την χαρα τους που εμεις αποτελουμε την εξαιρεση, ειλικρινα δεν μπορω να καταλαβω τι σχεση εχει ενδεχομενη παρουσια στα γραφεια της επο του Ζαγορακη και οι οποιες συνομιλιες που θα επακολουθουσαν αυτης και ως εκπροσωπου της λιγκας αρα εχων θεσμικο ρολο, με σκοπο την διαμαρτυρια για κακη εφαρμογη πειθαρχικων κανονισμων και μη τηρησης ισονομιας, με το μπουκαρισμα ΣΑΒΒΑΤΟ του χοντρου στα ιδια γραφεια και την επιτευξη εκδικασης υποθεσης, ΣΑΒΒΑΤΟ.Αν στο κατω κατω δεν θελουμε την παραμικρη σχεση με τετοιες πρακτικες οπως τις καταλογιζουμε γιατι ακριβως διαμαρτυρομαστε τοτε για τις αποφασεις?Εκανε τιποτα παρανομο η ΕΠΟ?Στην διακριτικη της ευχαιρεια ειναι σε αντιθεση με οτι ισχυει στην λιγκα το ποτε θα εκδικασει και αφου ο τροπος με τον οποιο πετυχαν διευκολυνσεις οι ''κακοι'' δεν μας εκφραζει ας δεχτουμε στωικα τις συνεπειες της αμεμτης συμπεριφορας μας.Τα ιδια ακριβως ειχαμε και στην περιπτωση του βολου.Δεν αρνηθηκε κανεις τα επεισοδια αλλα περιμενε συμπεριφορα αντιστοιχη με αυτη που υπογειως λαμβανουν οι ανταγωνιστες μας.Τι θελουμε τελικα εχουμε αποφασισει?Θελουμε την ιδια αντιμετωπιση με τους ''κακους''?Θελουμε διαφορετικη αντιμετωπιση προς τους ''κακους''? Εγω αυτο που βλεπω ειναι οτι με την συμπεριφορα μας στο τελος τιποτα απο τα 2 δεν πετυχαινουμε και απλα καταφεραμε παλυ να ξεχασουμε την καρδια του προβληματος που ειναι τα προβληματα που δημιουργουν στην ομαδα 50-100 ατομα, αντιθετως δε ετοιμαζομαστε για νεα αφου ανακαλυψαμε για αλλη μια φορα τον εχθρο που ψαχνουμε παντα, εστω και δικαιολογημενα αυτη τη φορα,εξω απο την οικογενεια μας.

Kolokotronis_4 Μόνο λόγια είμαστε και σπασμωδικές κινήσεις αυτοκτονίας. Σε οργάνωση και συγχρονισμό δράσεων παίρνουμε μηδέν.

Πες τα οπλαρχηγέ.Τζάμπα μάγκες είμαστε με τάσεις αυτοκτονίας...

Παρασκευή 18 Μαρτίου

Η ΠΑΕ ΠΑΟΚ έστειλε επιστολή στην ΕΠΟ. Σ' αυτήν αναφέρει ότι προκειμένου να μην υπάρξει αλλοίωση του πρωταθλήματος, θα πρέπει η Πειθαρχική Επιτροπή να εκδικάσει άμεσα την υπόθεση στις 24/3, ημέρα Πέμπτη (η Πειθαρχική Επιτροπή συνεδριάζει κάθε Πέμπτη). Πλέον, στον ΠΑΟΚ περιμένουν έγγραφο μέχρι τις 22 Μαρτίου για κλήση σε απολογία στις 24 του μήνα.

Τρίτη 22 Μαρτίου

Στα γραφεία της ΠΑΕ έφτασε έγγραφο βάσει του οποίου η απολογία του ΠΑΟΚ θα γίνει την Πέμπτη 31 Μαρτίου (στις 3.30 το μεσημέρι). Οι ιθύνοντες του «δικέφαλου» επικοινωνούν άμεσα και ρωτούν για ποιο λόγο δεν θα γίνει πιο σύντομα η εκδίκαση. Η απάντηση... αφοπλιστική: «Η Επιτροπή δεν θα συνεδριάσει στις 24 Μαρτίου». Ετσι, χωρίς δικαιολογία.

Τετάρτη 23 Μαρτίου

Η ΠΑΕ ΠΑΟΚ έστειλε δεύτερη επιστολή στην ΕΠΟ και ζητά εκ νέου την άμεση εκδίκαση της υπόθεσης, κάνοντας αναφορά στο τρόπο με τον οποίο λειτούργησε η ΕΠΟ στην υπόθεση της ΑΕΚ. Η Ενωση είχε ζητήσει την άμεση εκδίκαση και η Επιτροπή συνεδρίασε στις 14 Φεβρουαρίου και όχι στις 17 του μήνα (ημέρα Πέμπτη), όπως ήταν προγραμματισμένο να γίνει.


Δευτέρα 28 Μαρτίου

Οι νομικοί εκπρόσωποι της ΠΑΕ ΠΑΟΚ, Αχιλλέας Μαυρομάτης και Λάμπρος Μπίρδας, βρέθηκαν στα γραφεία της ΕΠΟ. Εκεί παρέδωσαν επιστολή (η τρίτη από την πλευρά της ΠΑΕ) στην οποία γίνεται αναφορά στη διάταξη που υπάρχει βάσει της οποίας όλες οι υποθέσεις πρέπει να εκδικάζονται εντός επτά ημερών από την κλήση.

Ακολούθως οι δυο εκπρόσωποι του ΠΑΟΚ κατέθεσαν υπεύθυνη δήλωση σύμφωνα με την οποία παραιτήθηκαν του δικαιώματος της 48ωρης προθεσμίας για κλήση σε εκδίκαση που ορίζει το άρθρο 9. Ουσιαστικά είπαν «ήρθαμε, δικάστε μας».

Ο πρόεδρος της Πειθαρχικής Επιτροπής Γιώργος Ναυπλιώτης απουσίαζε, η γραμματέας της ΕΠΟ δεν κατάφερε να επικοινωνήσει μαζί του. Ο αναπληρωτής πρόεδρος αρνήθηκε να προχωρήσει σε εκδίκαση της υπόθεσης, η οποία θα εξεταστεί την ημερομηνία που εξαρχής όρισε η ΕΠΟ.


υγ

Κοινώς στα @@ τους.

Ο θόδωρος έδωσε το σύνθημα..

Τώρα ο ΛΑΟΣ θα γίνει ΠΟΤΑΜΙ και ΘΑ ΚΑΤΑΠΙΕΙ όποιον βρεθεί στο πέρασμά του..

ΛΟΓΙΑ...ΑΝΟΧΗ...ΕΜΠΑΙΓΜΟΣ...Τ Ε Λ Ο Σ !

To να λέμε τα ίδια κάθε φορά πλέον δεν έχει νόημα αλλά κουβέντα να γίνεται...

Επί 3,5 χρόνια με την παρουσία του Ζαγοράκη στην ομάδα τρώμε πόλεμο από παντού. Από Πολιτεία (χρέη- ΟΠΑΠ), ΕΠΟ, ΚΕΔ, αστυνομία, αθλητική δικαιοσύνη, μ.μ.ε ... Από παντού.

Η στάση του Ζαγοράκη όλα αυτά τα χρόνια αντί να εκτιμηθεί και να αποτελέσει και πρότυπο στην μπόχα της Ελληνικής πραγματικότητας απεναντίας χλευάστηκε και αντιμετωπίσηκε λες και είναι κανένας κοπρίτης ή λοποδύτης. Είπαμε στην Ελλάδα για να σε ακούνε και να σε σέβονται πρέπει να είσαι Μαρινάκης, Μπέος, Πατέρας κ.λ.π..Με διαπλοκές, κασέτες, δωράκια, πακέτα, πεσίματα κ.λ.π...

Ο Ζαγοράκης το ξέρουμε δεν μπορεί να αλλάξει. Δεν μπορεί να γίνει λαμόγιο. Τον λέμε να "προστατεύσει" την ομάδα όταν πχ φέτος δεν μπορεί να "προστατευτεί" ο βάζελος. Η έννοια "προστασία" είναι σχετική στην Ελλάδα. Προστασία για να έχεις πρέπει να είσαι και το κουμάντο της υπόθεσης. Και αυτός που έχει τα κουμάντα δεν τον αρκεί να προστατεύει τον ευατό του αλλά και να βλάπτει τους ανταγωνιστές του. Π.χ. πέρυσι ΠΑΟΚ, τα προηγούμενα χρόνια παο-αεκ κ.λ.π...
Αν ο ΠΑΟΚ όμως δεν ήταν ανταγωνιστική ομάδα προς το ΠΟΚ ή ήταν σε κανένα άρμα δεν θα είχε πρόβλημα...

Εμείς όμως ως κόσμος τι κάνουμε για να βοηθήσουμε τον Ζαγοράκη..;;;...Τίποτα. 'Ενα συλλαλητήριο στις αρχές για τα χρέη και τίποτα άλλο... Και όχι μόνο δεν βοηθάμε αλλά τον αποδυναμώνουμε τα τελευταία 2 χρόνια με την στάση μας. Μας σφάζει η διαιτησία ή μας κόβετε η επιχορήγηση του ΟΠΑΠ...Η αντίδραση μας: Ζαγοράκη ανίκανε..!!!...Με 1 σμπάρο 2 τριγώνια σκέφτονται δηλαδή οι από κάτω...Και τους πολεμάμε και αυτοί στρέφονται σε αυτόν που ουσιαστικά πολεμάμε. Ειδικά τώρα που δεν τα έχει καλά με μερίδα του κόσμου...ακόμη πιο ευάλωτος είναι.

Αλλά επανέρχομαι όμως στο ερώτημα εμείς ως κόσμος τι κάνουμε..;;...Τίποτα. Έχουμε κρυφτοί πίσω από τον Ζαγοράκη και νομίζουμε ότι είναι ο superman. Από τη μία τον κατηγορούμε για χαμηλά την μπάλλα αλλά από την άλλη εμείς είμαστε 10 φορές πιο χαμηλά... Πριν 10 χρόνια διοργανώσαμε συλλαλητήριο για τον Παπαπέτρου. 15.000 κόσμος μαζεύτηκε. Με Μπατατούδη πρόεδρο, χωρίς τόσο συσπείρωση, χωρίς τόσο ανταγωνιστική ομάδα, χωρίς την εντολή να την δώσει ο Batman, χωρίς τίποτα... Παρόλο αυτά 15.000 κόσμο. Γιατί συνεπώς τώρα δεν κάνουμε τίποτα..;;.. Δεν κάναμε τίποτα για τα χρέη, δεν κάναμε τίποτα για την επιχορήγηση του ΟΠΑΠ, δεν κάναμε τίποτα και με τα επεισόδια στο Βόλο. Εκδικαζόταν η υπόθεση και ούτε 50-100 άτομα να πάνε μόνο και μόνο για το γαμώτο...
Γιατί οι σύνδεσμοι κρύβονται..;;...Γιατί δεν βγάζουν μία κοινή ανακοίνωση..;;...Γιατί δεν οργανώνουν κάποια αντίδραση..;;

Τα σκουλήκια με το άρθρο-44 επί μήνες τρέχανε... Ερχόταν υπουργός στην Θεσσαλονίκη, υποδοχή στο αεροδρόμιο. Γινόταν εκδήλωση..;;..τρέχαν από πίσω αυτοί να την διακόψουν...Εκδήλωση για εκδήλωση δεν αφήσανε... Οι γριές αυτό το καλοκάιρι το ίδιο... Με 5-10-15.000 κόσμο...Μέχρι και στην Αθήνα κατεβήκανε...

Εμείς τι κάνουμε όμως...;;; Ακόμη και την εποχή προ-Ζαγοράκη αυτοί που είαμσταν στις πορείες δεν ξεπερνούσαμε τα 1-1.500 άτομα. Μία μηχανοκίνητη και ένα συλλαλητήριο στην ΔΕΘ μάζεψε περισσότερο κόσμο και αυτό ήταν... Τότε είχμαμε την δικαιολογία ότι είμασταν ανοργάνωτοι και διασπασμένοι. Εκανε κίνηση πχ η Νεαπόλη δεν συμμετείχε η 4 και αντίστροφα... Να μην πούμε ότι και κάθε σύνδεσμος είχε και τον δικό του "επενδυτή" από πίσω... Τώρα όμως γιατί..;; ...Μήπως τελικά συνεχίζουμε να είμαστε ανοργάνωτοι..;;;..Μήπως ουσιαστικά δεν διδαχθήκαμε από τα λάθη μας..;;...Μήπως καλό είναι να δούμε τα πράγματα κάπως διαφορετικά.;;...Ή περιμένουμε να πέσει σαν σάπιο φρούτο ο Θοδωρής να κάνουμε "νέα άρχη" και πάλι μετά από 3 χρόνια να έχουμε τα ίδια και μάλλον πολύ χειρότερα..;;

Με αυτά που γράφω δεν λέω ότι η δικιά μου άποψη είναι η σωστή κ.λ.π...Σκέψεις κάνω όπως όλοι μας...

Ρε μάγκες σταματήστε να επαναλαμβάνετε το ακλόνητο επιχείρημα πως ο Ζαγοράκης δεν είναι λαμόγιο και πως δεν μπορεί να γίνει σαν τον Μαρινάκη και τον Μπέο άρα δεν μπορεί να κάνει τίποτα.
Το ξέρουμε πως δεν είναι ούτε και κανείς εδώ που απαιτεί μιά διαφορετική αντιμετώπιση απαιτεί απ' αυτόν να γίνει τέτοιος.
Ομως άμα μπούνε στο σπίτι σου κλέφτες και σου το γαμήσουνε δεν χρειάζεται να είσαι λαμόγιο και νταβατζής για να τους αντιμετωπίσεις,δε θα σηκώσεις τα χέρια ψηλά και θα κλαψουρίζεις φαντάζομαι.....

Δε μπορώ παρά να συμφωνήσω με τον Bono........έτσι είναι......σε όλα υπάρχει όριο.

BonoΡε μάγκες σταματήστε να επαναλαμβάνετε το ακλόνητο επιχείρημα πως ο Ζαγοράκης δεν είναι λαμόγιο και πως δεν μπορεί να γίνει σαν τον Μαρινάκη και τον Μπέο άρα δεν μπορεί να κάνει τίποτα.
Το ξέρουμε πως δεν είναι ούτε και κανείς εδώ που απαιτεί μιά διαφορετική αντιμετώπιση απαιτεί απ' αυτόν να γίνει τέτοιος.
Ομως άμα μπούνε στο σπίτι σου κλέφτες και σου το γαμήσουνε δεν χρειάζεται να είσαι λαμόγιο και νταβατζής για να τους αντιμετωπίσεις,δε θα σηκώσεις τα χέρια ψηλά και θα κλαψουρίζεις φαντάζομαι.....

Και τι θέλεις να κάνει ο Ζαγοράκης πέρα απο το χαμηλά την μπάλα?
Λίγο την ύψωσε και την έχασε για πλάκα.
Αφού έχουν κόφτες δυνατούς εδώ χάμου 👿 !

δυστυχώς το γήπεδο έχει γίνει πεδίο εκτόνωσης στην κοινωνία. Επειδή όμως τα συμφέροντα του ΠΑΟΚ δεν ταυτιζονται με την βία και το χουλιγκανισμό, αυτό πρέπει να απαγορευτεί από την Διοίκηση και εμάς.
Η πολιτεία δεν θέλει να κάνει τίποτα. Η πολιτεία θέλει να αποφύγει τις διαδηλώσεις, την βία στον δρόμο, τις εξεγέρσεις λόγω της οικονομικής δυσπραγίας. Αντίθετα, λίγο τους ενδιαφέρει αν κάποιοι εκτονώνονται στο γήπεδο, γιατί τότε μπορεί εύκολα να κατηγορηθεί ο ΠΑΟΚ και οι λοιπές ομάδες!
Σε περιστάσεις οπως με την ΑΕΚ , ο ΠΑΟΚ χρεώνεται οικονομικά και δυσφημίζεται ηθικά.
Τα μέτρα λοιπόν που ΠΡΕΠΕΙ να πάρει ο ΠΑΟΚ και ο Ζαγοράκης είναι γνωστά και αρκεί μια επικοινωνία με τις Αγγλικές αρχές και Ομοσπονδία για να τα εμπεδώσουμε!
Κάμερες στο γήπεδο για εσωτερική παρακολούθηση. Είσοδος με ταυτότητα, εισιτήριο με ονοματεπώνυμο και σεκιούριτι με συμβόλαια με ρήτρα.
1) ΟΠΟΙΟΣ ΠΡΟΚΑΛΕΙ ΖΗΜΙΑ , ΠΕΤΑΕΙ ΚΑΠΝΟΓΟΝΟ ΣΤΟΝ ΣΑΧΑ, ΧΤΥΠΑΕΙ ΠΑΙΧΤΗ ΣΤΗΝ ΦΥΣΟΥΝΑ ΝΑ ΜΗΝΥΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΑΕ ΠΑΟΚ ΓΙΑ ΑΠΟΖΗΜΙΩΣΗ ΟΣΟ ΕΙΝΑΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΣΤΙΜΟ ΠΟΥ ΧΡΕΩΝΕΤΑΙ Η ΠΑΕ.
2) ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΥ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΞΑΝΑ Η ΕΙΣΟΔΟΣ ΣΤΟ ΓΗΠΕΔΟ
Οταν γίνει το γήπεδο χώρος όπου μπορείς να φέρεις την κοπέλα σου , να φας από το κυλικείο, να φέρεις τα παιδιά σου, να είναι δηλαδή σαν έξοδος, τότε η ΠΑΕ θα μπορέσει να έχει έσοδα και κέρδη.
Στην Αμερική , το γήπεδο είναι SHOW BUSINESS. Εδώ???


Υ.Γ. Ζω στην Σουηδία και πονάω να βλέπω έτσι τον ΠΑΟΚ, μέσα από ένα λάπτοπ. Και δεν θέλω να σας περιγράψω τι θα συμβεί εδώ αν κάποιος διανοηθεί να βλάψει την περιουσία της ομάδας στο γήπεδο, ή να βλάψει τον αντίπαλο παίχτη.


Ο ΠΑΟΚ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ

Ο γνωστός νομικός, Γιώργος Παναγόπουλος, μιλώντας στο «Libero 107,4» πρότεινε στην ΠΑΕ ΠΑΟΚ να κάνει αγωγή στην ΕΠΟ για διαφυγόντα κέρδη.


Αρχικά, μίλησε για τον τρόπο που λειτουργεί η Πειθαρχική Επιτροπή της ΕΠΟ: «Συμπτωματικά ήμουν εκεί όταν οι νομικοί του ΠΑΟΚ πίεζαν τη γραμματέα. Μίλησα με τον κ. Μαυρομάτη και ήταν αγανακτισμένος. Η ΕΠΟ και το Αγιο Ορος έχουν τέτοιες πειθαρχικές επιτροπές...Η Επιτροπή Επαγγελματικού Αθλητισμού έχει κηρύξει ανυπόστατες και παράνομες τις επιτροπές της ΕΠΟ, γιατί δεν έχουν κάποια δικαιοδοσία».

Ειδικά για την υπόθεση του ΠΑΟΚ, είπε: «Εχουν εξυπηρετήσει τον Ολυμπιακό και την ΑΕΚ. Ο ΠΑΟΚ είχε πρόβλημα στο Κύπελλο με την απόφαση τότε. Ο ΠΑΟΚ επί της ουσίας πρέπει να τιμωρηθεί για τα επεισόδια που έγιναν. Αλλο όμως το νομικό σκέλος και να φαίνεται ότι κάποιοι άλλοι θα ευνοηθούν εις βάρος του ΠΑΟΚ. Ακόμα και αθηναϊκά ραδιόφωνα έλεγαν ότι πρόκειται για σκάνδαλο που κρύβει δόλο. Είχαν τρέξει το Σάββατο, που εγώ αν ήμουν δε θα πήγαινα γιατί Σάββατο δε λειτουργεί καμία επιτροπή. Κάποιος όμως παρενέβη για να μη γίνει κάτι άδικο. Δε γίνεται έμμισθα όργανα της ΕΠΟ να βγάζουν αποφάσεις κατά της ίδιας της ΕΠΟ».

Για το επταήμερο βάσει κανονισμού, που πρέπει να καλέσει σε απολογία η ΕΠΟ: «Φυσικά και υπάρχει ο καθορισμός για το 7ήμερο. Οταν δεν το τηρούν είναι σαν να ορίζουν τον διαιτητή Τετάρτη και ο αγώνας να έχει γίνει Κυριακή. Με την ίδια λογική θα έπρεπε να αλλάξει τον κανονισμό και να επιλέγουν οι ομάδες πως θα τιμωρηθούν».

Οσο για τους τρόπους αντίδρασης του ΠΑΟΚ; «Η ανακοίνωση που εξέδωσε ήταν σε καλό δρόμο. Ο Ζαγοράκης θα πρέπει να υποβάλλει πρόταση μομφής και να κάνει αγωγή για διαφυγόντα κέρδη για τη ζημιά που έχει υποστεί ο σύλλογος».

παοκ24

@ προς bono και Argonaut4.

Ρε παιδιά εννοείται ότι πρέπει να γίνει πιο σκληρός και ο Ζαγοράκης αλλά ταυτόχρονα πρέπει και εμείς. Αλλά τι μπορεί να κάνει ο Ζαγοράκης που δεν το έκανε..;;...Να χτυπήσει πόρτες και τραπέζια...Αυτά είναι για αφελείς...Αν ήταν τόσο απλά τα πράγματα θα το κάναν όλοι και κανένας δεν θα είχε παράπονο..

Θα μπορούσε πχ να δίνει και αυτός τα χοντρά δωράκια του σε ΕΠΟ, ΚΕΔ ή να μοιράζει παιχτες και προπονητές σε ομάδες για να τις έχει υπό έλεγχο του και ταυτόχρονα να έχει 1 στόλο από ΜΜΕ από πίσω του να υποστηρίζουν τις κινήσεις του (Πανελλήνια τύπου Mega, Σκαι, σπορ-φμ ή Sportday) και όχι τοπικά που δεν τα ακούει κανένας...Αλλά αυτά θέλουν λεφτά και ισχύ οικονομική που δυστυχώς ο Ζαγόρακης δεν την έχει.

Εγώ για παράδειγμα προτείνω κινητοποιήσεις του κόσμου όπως έχουν γίνει στο παρελθόν (βλέπε 15.000 για Παπαπέτρου). Εσείς προτείνετε πχ κάτι άλλο...