Μεταγραφές καλοκαιριού 2025 - vol. II

Αλλα λογια να αγαπιομαστε. Το θεμα ειναι οτι δεν μπορω να καταλαβω ποιοι δεν καταλαβαινουν και ποιοι κανουν οτι δεν καταλαβαινουν. Οποτε δεν εχει νοημα η κουβεντα.

tolis14 · 14/07/2025, 12:14

Blackgr4 · 14/07/2025, 11:59

tolis14 · 14/07/2025, 09:40Διάβασε αν θέλεις (και κάθε ενδιαφερόμενος) αυτό και ίσως επιτέλους καταλάβεις οτι Γούμενος και Παγώνης με €180εκ. από την τσέπη δεν γίνεται.

https://www.mononews.gr/business/ivan-savvidis-paok-echi-xodepsi-180-ekat-evro-gia-na-kani-dio-fores-protathliti-ton-dikefalo-tou-vorra

Κανείς δεν υποστήριξε πως ο Ιβάν δεν έχει βάλει λεφτά στον ΠΑΟΚ. Δεν ξέρω γιατί προσπαθείς να πας εκεί τη συζήτηση.
Όλο αυτό που συζητάμε ξεκίνησε από το δικό μου σχόλιο για το ποιος μπορεί να χαίρεται αν πουληθεί ο Ντέλιας, ειδικά την στιγμή που τα λεφτά που θα πάρουμε από την πώληση δεν πρόκειται να πέσουν για αγορές.
Για να καταλάβω, υποστηρίζεις πως πρέπει να πουληθεί ο Ντέλιας για να είναι βιώσιμος ο ΠΑΟΚ; Υποστηρίζεις πως πρέπει να πουληθεί και να πέσει το 1/10 των χρημάτων για ενίσχυση; Τι ακριβώς;
Προσπαθείς να μας εξηγήσεις πως το ποδόσφαιρο είναι συνήθως ζημιογόνο για τους επιχειρηματίες; Σε ενοχλεί αν χάνει λεφτά ο Ιβάν;
Νομίζεις πως το OPEN (τυχαίο το παράδειγμα) είναι κερδοφόρο; Δεν σε ενοχλεί αν μπαίνει μέσα 60 εκατομμύρια ετησίως από το OPEN (κάνε τις πράξεις να δεις αν βγαίνουν περισσότερα από τα 180 που έδωσε για τον ΠΑΟΚ) αλλά δεν θέλεις να μπαίνει μέσα 5-10-20 ετησίως από τον ΠΑΟΚ;
Ποιο είναι το point της συζήτησης; Είσαι υπέρ του να μην πέφτουν λεφτά για μεταγραφές ή μάλλον για να το πω αλλιώς, όσα και να πέσουν εσύ πιστεύεις πως "τόσα μπορούσε, τόσα έβαλε" άρα όλα καλά;

Δεν θα πω κάτι άλλο γιατί προφανώς αντιλαμβανόμαστε τα πράγματα διαφορετικά και δεν θα προσπαθήσω να αλλάξω κανενός την άποψη. Άσε που είμαστε και off topic. Όταν κάποια στιγμή φύγει ο Ιβαν από τον ΠΑΟΚ θα κριθεί από την ιστορία. Εγώ είμαι σίγουρος ότι θα τον θυμόμαστε και θα τον αναπολούμε.

Αυτό που γράφεις είναι όντως η γνώμη σου και πολύ πιθανόν να ισχύσει. Δεν είναι όμως επιχείρημα. Γιατί υπάρχει και η άλλη άποψη που θα σου πει ότι μπορεί να ανέβουμε και επίπεδο κι άλλο. Κανείς δεν ξέρει. Πάντως σίγουρα δεν είναι στάση να αντιλαμβανόμαστε τα πράγματα και να κάνουμε κριτική φοβούμενοι ότι θα έρθουν χειρότερες μέρες ή ελπίζοντας σε καλύτερες μέρες.
Τα δεδομένα πάντως δείχνουν ότι αν ποτέ θελήσει να πουλήσει ο Ιβάν, ενδιαφερόμενους θα βρει.

joshua · 14/07/2025, 12:15Δηλαδη αν δεν ειχε πωληθει ο Τζιμας 20 μυρια και ηταν κανονικα στην ομαδα τι θα καναμε?

Συγγνώμη αλλά αυτή είναι εντελώς άκυρη ερώτηση. Γι'αυτό ρίχνει ο Ιβαν €3εκ. το χρόνο στις ακαδημίες, για να βγαίνει ο Τζήμας, ο Κουλιεράκης, Ο Ντέλιας κλπ. και να πωλούνται όταν κρίνεται σκόπιμο. Αυτό είναι πολιτική και έργο της ιδιοκτησίας και αν θες τη γνώμη μου, γίνεται καλύτερα από κάθε άλλη ομάδα στην Ελλάδα

Για ρίξτε μια ματιά σε ένα σχόλιό μου:

https://www.paokmania.gr/blog/254523-oraia-ola-ayta-omos-ta-kena-paramenoyn

tolis14 · 14/07/2025, 12:19

joshua · 14/07/2025, 12:15Δηλαδη αν δεν ειχε πωληθει ο Τζιμας 20 μυρια και ηταν κανονικα στην ομαδα τι θα καναμε?

Συγγνώμη αλλά αυτή είναι εντελώς άκυρη ερώτηση. Γι'αυτό ρίχνει ο Ιβαν €3εκ. το χρόνο στις ακαδημίες, για να βγαίνει ο Τζήμας, ο Κουλιεράκης, Ο Ντέλιας κλπ. και να πωλούνται όταν κρίνεται σκόπιμο. Αυτό είναι πολιτική και έργο της ιδιοκτησίας και αν θες τη γνώμη μου, γίνεται καλύτερα από κάθε άλλη ομάδα στην Ελλάδα

Όχι, δεν γίνεται κάθε χρόνο να βγαίνουν ταλέντα σαν τον Τζίμα και τον Κωνσταντέλια. Δεν είναι κακό αυτό.

makispaspartou · 14/07/2025, 12:18

tolis14 · 14/07/2025, 12:14

Blackgr4 · 14/07/2025, 11:59Κανείς δεν υποστήριξε πως ο Ιβάν δεν έχει βάλει λεφτά στον ΠΑΟΚ. Δεν ξέρω γιατί προσπαθείς να πας εκεί τη συζήτηση.
Όλο αυτό που συζητάμε ξεκίνησε από το δικό μου σχόλιο για το ποιος μπορεί να χαίρεται αν πουληθεί ο Ντέλιας, ειδικά την στιγμή που τα λεφτά που θα πάρουμε από την πώληση δεν πρόκειται να πέσουν για αγορές.
Για να καταλάβω, υποστηρίζεις πως πρέπει να πουληθεί ο Ντέλιας για να είναι βιώσιμος ο ΠΑΟΚ; Υποστηρίζεις πως πρέπει να πουληθεί και να πέσει το 1/10 των χρημάτων για ενίσχυση; Τι ακριβώς;
Προσπαθείς να μας εξηγήσεις πως το ποδόσφαιρο είναι συνήθως ζημιογόνο για τους επιχειρηματίες; Σε ενοχλεί αν χάνει λεφτά ο Ιβάν;
Νομίζεις πως το OPEN (τυχαίο το παράδειγμα) είναι κερδοφόρο; Δεν σε ενοχλεί αν μπαίνει μέσα 60 εκατομμύρια ετησίως από το OPEN (κάνε τις πράξεις να δεις αν βγαίνουν περισσότερα από τα 180 που έδωσε για τον ΠΑΟΚ) αλλά δεν θέλεις να μπαίνει μέσα 5-10-20 ετησίως από τον ΠΑΟΚ;
Ποιο είναι το point της συζήτησης; Είσαι υπέρ του να μην πέφτουν λεφτά για μεταγραφές ή μάλλον για να το πω αλλιώς, όσα και να πέσουν εσύ πιστεύεις πως "τόσα μπορούσε, τόσα έβαλε" άρα όλα καλά;

Δεν θα πω κάτι άλλο γιατί προφανώς αντιλαμβανόμαστε τα πράγματα διαφορετικά και δεν θα προσπαθήσω να αλλάξω κανενός την άποψη. Άσε που είμαστε και off topic. Όταν κάποια στιγμή φύγει ο Ιβαν από τον ΠΑΟΚ θα κριθεί από την ιστορία. Εγώ είμαι σίγουρος ότι θα τον θυμόμαστε και θα τον αναπολούμε.

Αυτό που γράφεις είναι όντως η γνώμη σου και πολύ πιθανόν να ισχύσει. Δεν είναι όμως επιχείρημα. Γιατί υπάρχει και η άλλη άποψη που θα σου πει ότι μπορεί να ανέβουμε και επίπεδο κι άλλο. Κανείς δεν ξέρει. Πάντως σίγουρα δεν είναι στάση να αντιλαμβανόμαστε τα πράγματα και να κάνουμε κριτική φοβούμενοι ότι θα έρθουν χειρότερες μέρες ή ελπίζοντας σε καλύτερες μέρες.
Τα δεδομένα πάντως δείχνουν ότι αν ποτέ θελήσει να πουλήσει ο Ιβάν, ενδιαφερόμενους θα βρει.

Ακόμη και να ισχύει αυτό, που εγώ αμφιβάλλω, έργο του Ιβαν είναι. Το ότι έγινε ο ΠΑΟΚ αυτό που είναι σήμερα, με τις ακαδημίες, τις εγκαταστάσεις, τη δυναμική, το brand name, το οφείλει σε συντριπτικό ποσοστό στον Ιβάν. Αν θυμάσαι, πριν τον Ιβάν οι ενδιαφερόμενοι ήταν ο Φλωρίδης και το Πρωτοδικείο.

tolis14 · 14/07/2025, 12:19

joshua · 14/07/2025, 12:15Δηλαδη αν δεν ειχε πωληθει ο Τζιμας 20 μυρια και ηταν κανονικα στην ομαδα τι θα καναμε?

Συγγνώμη αλλά αυτή είναι εντελώς άκυρη ερώτηση. Γι'αυτό ρίχνει ο Ιβαν €3εκ. το χρόνο στις ακαδημίες, για να βγαίνει ο Τζήμας, ο Κουλιεράκης, Ο Ντέλιας κλπ. και να πωλούνται όταν κρίνεται σκόπιμο. Αυτό είναι πολιτική και έργο της ιδιοκτησίας και αν θες τη γνώμη μου, γίνεται καλύτερα από κάθε άλλη ομάδα στην Ελλάδα

Εγω δεν ειπα οτι κακως εγινε η πωληση. Απλα αναρωτιεμαι πως θα κυλουσε η μεταγραφικη αν δεν ειχαμε και 20 μυρια εσοδα απο πωληση η οποια μαλιστα ηταν και εκτος προγραμματος.

Equalizer · 14/07/2025, 12:20Για ρίξτε μια ματιά σε ένα σχόλιό μου:

https://www.paokmania.gr/blog/254523-oraia-ola-ayta-omos-ta-kena-paramenoyn

τα άρθρα σου @Equalizer είναι πολύ σωστά και το σημερινό ακόμα πιο σωστό.
To the point που λέγαμε παλιά στην Κάτω Πτολεμαϊδα

joshua · 14/07/2025, 12:15Δηλαδη αν δεν ειχε πωληθει ο Τζιμας 20 μυρια και ηταν κανονικα στην ομαδα τι θα καναμε?

"Αν έχουμε ψωμί και κρεμμύδι θα βρούμε και την κατσαρόλα..."

Για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις οφείλω να διευκρινίσω κάτι.
Έχουμε ακόμα 1.5 μήνα μεταγραφών. Δεν θεωρώ δεδομένο πως δεν θα πέσουν λεφτά για μεταγραφές.
Μέχρι στιγμής ναι, θεωρώ πως δεν έχει πέσει τίποτα. Αυτό όμως δεν σημαίνει πως σε 45 μέρες δεν θα γίνουν κινήσεις.

Κινήσεις που δεν είναι απαραίτητο να είναι ακριβές, αν και θεωρώ πως είμαστε οι χειρότεροι εκ των πρώτων 5 σε αυτό τον τομέα.
Μέχρι και το σκουλήκι που έχει το 1/10 των εσόδων/κερδών θεωρώ πως στη σούμα κάνει ποδοσφαιρικά πολύ πιο σωστές επιλογές.

Δεν μπορώ δηλαδή να πιστέψω πως ο ΠΑΟΚ που συνειδητά πλήρωσε εκατομμύρια για Μπακαγιόκο, Σαμάττα, Κόλεϊ και δεν συμμαζεύεται, θα καταφέρει ως δια μαγείας και χωρίς σοβαρό ΤΔ να βρει ικανούς παίκτες πληρώνοντας ελάχιστα χρήματα. Μακάρι να το κάνει, αλλά δεν το πιστεύω.
Μιλάμε για την ίδια ομάδα που αρνήθηκε πρόταση για τον Σαμάττα και που ανανέωσε τον Μουργκ.

Τα τελικά συμπεράσματα θα βγουν σε 45 μέρες. Υπομονή λοιπόν.

ΥΓ Άσχετο (μπορεί και όχι). Κάθε μέρα που περνάει και δεν ανανεώνει ο Ντέλιας ισοδυναμεί με έγκλημα. Για μένα πάντα.

nikos ioannidis · 14/07/2025, 12:22

tolis14 · 14/07/2025, 12:19

joshua · 14/07/2025, 12:15Δηλαδη αν δεν ειχε πωληθει ο Τζιμας 20 μυρια και ηταν κανονικα στην ομαδα τι θα καναμε?

Συγγνώμη αλλά αυτή είναι εντελώς άκυρη ερώτηση. Γι'αυτό ρίχνει ο Ιβαν €3εκ. το χρόνο στις ακαδημίες, για να βγαίνει ο Τζήμας, ο Κουλιεράκης, Ο Ντέλιας κλπ. και να πωλούνται όταν κρίνεται σκόπιμο. Αυτό είναι πολιτική και έργο της ιδιοκτησίας και αν θες τη γνώμη μου, γίνεται καλύτερα από κάθε άλλη ομάδα στην Ελλάδα

Όχι, δεν γίνεται κάθε χρόνο να βγαίνουν ταλέντα σαν τον Τζίμα και τον Κωνσταντέλια. Δεν είναι κακό αυτό.

Όταν επενδύεις κάπου σωστά, είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα έχεις αποτελέσματα. Μπορεί ένα χρόνο να μην έχεις ανάδειξη ταλέντων, τον άλλο μπορεί να έχεις 2 κ.ο.κ. Θα εχεις όμως, αυτό είναι βέβαιο