Εξελίξεις ΠΑΕ-ΑΣ ΠΑΟΚ 2025

Συνεχίζω να μην καταλαβαίνω γιατί μιλάμε λες και αλλάζουμε ιδιοκτησιακό καθεστώς στην ΠΑΕ.

Με ποιον τρόπο θα κουνηθεί από κει ο Ιβάν αν δεν θέλει να πουλήσει και έχει τη δυνατότητα να διατηρεί μια ανταγωνιστική ομάδα;

alexgarcia6Τι σχεση εχει ποσα εχεις ριξει σε μια εταιρια με το ποσα αξιζει στην αγορα..

constantinoooΤρικυμία εν κρανίω. Στον επιχειρηματικό κόσμο ένας ιδιοκτήτης όταν δεν θέλει να πουλήσει κάτι, ορίζει μια τρελή τιμή, ώστε να καταλάβει ο επίδοξος αγοραστής ότι δεν πρόκειται να συμβεί. Το λεγόμενο "fuck you price".

salΤο οτι έβαλε 200 δεν σημαίνει πως η ΠΑΕ κοστίζει 250. Όπως το ότι ο Τίγρης έβαλε 10 (αν είναι τόσα) δεν σημαίνει πως η χάρτινη κοστίζει 12.5

Τα 250 (αν τόσα ζήτησε ο Ιβάν) είναι η δεν πουλάω τιμή. Για να μην παρεξηγηθώ δικαίωμα του είναι να μην πουλάει

PatronΦιλικά εντελώς, τι γράφεις; Προφανώς δεν έχεις ιδέα από valuations.

fossaΔηλαδή ο ΠΑΟΚ μόνο έξοδα είχε;

Μάζεψα όλα αυτά εδώ για να απαντήσω μια και καλή. Δεν βάζω όλα τα παραπάνω στο ίδιο τσουβάλι. Είμαι βέβαιος ότι κάποια παιδιά γράφουν καλοπροαίρετα. Κάποιοι άλλοι είναι απλώς γλυκούληδες...

Πάμε λοιπόν: Τι valuation method θέλετε καμάρια μου? Καθαρή Θέση? Μελλοντικές Ταμειακές Ροές? Δίκαιες Αξίες? Με τι επιτόκιο να υπολογίσουμε παρούσες αξίες? Με επιτόκιο αγοράς? Με WACC?

Αν θέλετε να κάνετε valuation μίας ποδοσφαιρικής εταιρίας έτσι όπως την μάθατε στα πανεπιστήμια πλανᾶσθε πλάνην οἰκτράν... ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ... Η ΠΑΕ ΠΑΟΚ σχεδόν κάθε χρονια είναι αρνητική... έχει ζημίες... και άρα έχει αρνητικές καθαρές χρηματοροές. Και για να μην παρεξηγούμαστε, αυτή είναι η νόρμα στις ποδοσφαιρικές εταιρίες. Οι κερδοφόρες είναι μειοψηφία (εντός και εκτός συνόρων). Τι valuation θα κάνεις ακριβώς σύμφωνα με αυτά που μάθατε στο ΠΑΜΑΚ και στο ΑΠΘ? Τι χρηματοροές θα πάρετε καμάρια μου? Θέλετε να πουλήσει ο Σαββίδης σύμφωνα με τα στοιχεία του ισολογισμού (καθαρή θέση)? Άρα να δώσει ο Τέλης 12 εκατομυριάκια να κλείσουμε. Και αν δεν έχει πρόχειρα 12 μύρια να τσοντάρει κάτι και ο κυρ-Θανάσης...

Το ότι έχει έσοδα δεν σημαίνει ότι έχει κέρδη. Αλλά ακόμα και κέρδη να έχει μία εταρία δεν πάνε στην τσέπη του ιδιοκτήτη. Στην τσέπη του ιδιοκτήτη πάνε τα μερίσματα. Ξέρετε πότε έδωσε μερίσματα ο ΠΑΟΚ? ΠΟΤΕ! Και πάλι δεν είναι κάτι παράλογο αυτό. Ποιες ΠΑΕ δίνουν μέρισμα? Άρα ο Σαββίδης άμεσα από την ΠΑΕ δεν έχει πάρει φράγκο (μην αρχίσετε τώρα τα περί παράπλευρων οφελών κτλ κτλ... προφανώς υπάρχουν αυτές αλλά εδώ μιλάμε για valuation του ΠΑΟΚ έτσι financial gurus μου?)

Εν κατακλείδι: Ο Γιάννης έβαλε 200 και ξέρει ότι δεν θα τα πάρει ποτέ. Τον νοιάζει που δεν θα τα πάρει? Πιθανολογώ πως δεν του καίγεται καρφί. Αλλά αν ο Τέλης και ο κάθε Τέλης έχει κάκαλα ας δώσει τα 200 που χρειάστηκαν για να γίνει ο ΠΑΟΚ από μαγαζάκι έτοιμο να πέσει κατηγορία σε ισότιμο μέλος των big-4 και ας πάρει την ομάδα.

Φιλικά πάντα

MīngusΣυνεχίζω να μην καταλαβαίνω γιατί μιλάμε λες και αλλάζουμε ιδιοκτησιακό καθεστώς στην ΠΑΕ.

Με ποιον τρόπο θα κουνηθεί από κει ο Ιβάν αν δεν θέλει να πουλήσει και έχει τη δυνατότητα να διατηρεί μια ανταγωνιστική ομάδα;

Γιατί πλέον δεν ισχύει το ή Ιβάν ή χάος.

Θυμάμαι τι βλακείες διάβαζα στα ΣΠΟΡ, άκουγα στα ραδιόφωνα και από τους φίλους μου όταν πήρε την ΚΑΕ ο Δρόσος και σκεφτόμουν κάτσε ρε συ, αυτός ο τύπος δεν φαλίρισε την ΑΕΚ, πώς θα σώσει εμάς; δεν γίνεται μόνο εγώ να το βλέπω... Σίγουρα θα υπήρχαν και πολλοί άλλοι, αλλά η πολύ παραμύθα κάλυψε τις αντιρρήσεις τους, στα αυτιά τουλάχιστον του ανήλικου τότε Ιζνογκούντ.

Αυτό που θέλω να πω με το οφτόπικ είναι πώς υποστηρίζουμε μια ομάδα που ιστορικά κάθε φορά που ερχόταν ένας «μεσσίας» και πανηγυρίζαμε, τρώγαμε τα μούτρα μας. Τόσο σε ΠΑΕ, όσο και σε ΚΑΕ. Από εποχές που θέλαμε να διώξουμε τον Παντελάκη. Οκ Παντελάκη δεν πρόλαβα γτ είπαμε είμαι και μικρός. Αλλά δεν γίνεται να υπάρχουν άνθρωποι που να είναι έτοιμοι να παρατήσουν τον Σαββίδη επειδή θαμπώθηκαν από μια προσυμφωνία ΑΣ-Μυστακίδη για το γήπεδο. Τον Σαββίδη έτσι; Τον πιο πετυχημένο πρόεδρο στην ιστορία μας.

Δεν ξέρω. Δεν μου ταιριάζει με το ΠΑΟΚτσήδικο DNA όλο αυτό. Στην τελική αν είναι τόσο καλός Θεσσαλονικιός και ΠΑΟΚτσής αυτός ο Μυστακίδης και θέλει τόσο πολύ να βοηθήσει ας ξεκινήσει πρώτα από άλλα τμήματα (βλ. ΚΑΕ ΠΑΟΚ) πριν πάει στην ΠΑΕ. Εμείς θα στηρίξουμε όπως μπορούμε.

Guitarman

alexgarcia6Τι σχεση εχει ποσα εχεις ριξει σε μια εταιρια με το ποσα αξιζει στην αγορα..

constantinoooΤρικυμία εν κρανίω. Στον επιχειρηματικό κόσμο ένας ιδιοκτήτης όταν δεν θέλει να πουλήσει κάτι, ορίζει μια τρελή τιμή, ώστε να καταλάβει ο επίδοξος αγοραστής ότι δεν πρόκειται να συμβεί. Το λεγόμενο "fuck you price".

salΤο οτι έβαλε 200 δεν σημαίνει πως η ΠΑΕ κοστίζει 250. Όπως το ότι ο Τίγρης έβαλε 10 (αν είναι τόσα) δεν σημαίνει πως η χάρτινη κοστίζει 12.5

Τα 250 (αν τόσα ζήτησε ο Ιβάν) είναι η δεν πουλάω τιμή. Για να μην παρεξηγηθώ δικαίωμα του είναι να μην πουλάει

PatronΦιλικά εντελώς, τι γράφεις; Προφανώς δεν έχεις ιδέα από valuations.

fossaΔηλαδή ο ΠΑΟΚ μόνο έξοδα είχε;

Μάζεψα όλα αυτά εδώ για να απαντήσω μια και καλή. Δεν βάζω όλα τα παραπάνω στο ίδιο τσουβάλι. Είμαι βέβαιος ότι κάποια παιδιά γράφουν καλοπροαίρετα. Κάποιοι άλλοι είναι απλώς γλυκούληδες...

Πάμε λοιπόν: Τι valuation method θέλετε καμάρια μου? Καθαρή Θέση? Μελλοντικές Ταμειακές Ροές? Δίκαιες Αξίες? Με τι επιτόκιο να υπολογίσουμε παρούσες αξίες? Με επιτόκιο αγοράς? Με WACC?

Αν θέλετε να κάνετε valuation μίας ποδοσφαιρικής εταιρίας έτσι όπως την μάθατε στα πανεπιστήμια πλανᾶσθε πλάνην οἰκτράν... ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ... Η ΠΑΕ ΠΑΟΚ σχεδόν κάθε χρονια είναι αρνητική... έχει ζημίες... και άρα έχει αρνητικές καθαρές χρηματοροές. Και για να μην παρεξηγούμαστε, αυτή είναι η νόρμα στις ποδοσφαιρικές εταιρίες. Οι κερδοφόρες είναι μειοψηφία (εντός και εκτός συνόρων). Τι valuation θα κάνεις ακριβώς σύμφωνα με αυτά που μάθατε στο ΠΑΜΑΚ και στο ΑΠΘ? Τι χρηματοροές θα πάρετε καμάρια μου? Θέλετε να πουλήσει ο Σαββίδης σύμφωνα με τα στοιχεία του ισολογισμού (καθαρή θέση)? Άρα να δώσει ο Τέλης 12 εκατομυριάκια να κλείσουμε. Και αν δεν έχει πρόχειρα 12 μύρια να τσοντάρει κάτι και ο κυρ-Θανάσης...

Το ότι έχει έσοδα δεν σημαίνει ότι έχει κέρδη. Αλλά ακόμα και κέρδη να έχει μία εταρία δεν πάνε στην τσέπη του ιδιοκτήτη. Στην τσέπη του ιδιοκτήτη πάνε τα μερίσματα. Ξέρετε πότε έδωσε μερίσματα ο ΠΑΟΚ? ΠΟΤΕ! Και πάλι δεν είναι κάτι παράλογο αυτό. Ποιες ΠΑΕ δίνουν μέρισμα? Άρα ο Σαββίδης άμεσα από την ΠΑΕ δεν έχει πάρει φράγκο (μην αρχίσετε τώρα τα περί παράπλευρων οφελών κτλ κτλ... προφανώς υπάρχουν αυτές αλλά εδώ μιλάμε για valuation του ΠΑΟΚ έτσι financial gurus μου?)

Εν κατακλείδι: Ο Γιάννης έβαλε 200 και ξέρει ότι δεν θα τα πάρει ποτέ. Τον νοιάζει που δεν θα τα πάρει? Πιθανολογώ πως δεν του καίγεται καρφί. Αλλά αν ο Τέλης και ο κάθε Τέλης έχει κάκαλα ας δώσει τα 200 που χρειάστηκαν για να γίνει ο ΠΑΟΚ από μαγαζάκι έτοιμο να πέσει κατηγορία σε ισότιμο μέλος των big-4 και ας πάρει την ομάδα.

Φιλικά πάντα

Μόνο 250 κοστολογεί ο Γιάννης την καρδιά κ την ψυχή του;

renegade

PatronRenegade

Μαζί σου, αλλά ο κίνδυνος παράγκας δεν αντιμετωπίζεται δυστυχώς. Ανά πάσα στιγμή το ποδόσφαιρο μας μπορεί να επανέλθει σε ένα τέτοιο καθεστώς.

Αυτή τη στιγμή ο ΠΑΟΚ ξέρει πώς να κρατήσει το θέμα επο και ενώσεις ώστε να αποφύγουμε μελλοντικούς γκιρτζικιδες και σαριδες.
Άνθρωποι της απόλυτης εμπιστοσύνης του ιβάν ασχολούνται αποκλειστικά ταυτότητα θέμα.
Οποιαδήποτε αλλαγή ιδιοκτησίας θα επιφέρει στο συγκεκριμένο ζήτημα τεράστιες αλλαγές.
Εγώ δεν λέω ότι ο Μυστακιδης δεν μπορεί.
Το θέμα είναι αν θέλει να μπει σε αυτόν τον βούρκο κ πόσο καιρό θα του πάρει να μάθει το παιχνίδι

Δίκιο έχεις, βέβαια με Marc Rich θήτευσε αλλά πέρασαν τα χρόνια δεν είναι πολύ μικρότερος του Ιβάν.

PatronRenegade

Μαζί σου, αλλά ο κίνδυνος παράγκας δεν αντιμετωπίζεται δυστυχώς. Ανά πάσα στιγμή το ποδόσφαιρο μας μπορεί να επανέλθει σε ένα τέτοιο καθεστώς.

Patron.............

εδω φιλε ειναι το κλειδι....
η παρουσια σαββιδη την εχει ελαχιτοποιησει αυτην την...ανα πασα στιγμη...γιατι??

οχι γιατι ο σαββιδης εχει λεφτα οπως ο μυστακιδης αλλα γιατι ο σαββιδης ειναι σε θεση να αντιδρασει...

και αυτη η αντιδραση ειναι που κραταει τα σκυλια δεμενα.

καθολου τυχαιο δεν ειναι οτι απο το ...δεν κατεβαζω την ομαδα ...και μετα αρχισε το γκρεμισμα και απο την εισοδο οπου η αεχ φοβήθηκε σταματησε και η οποια προσπαθεια αλλοτριωσης της ΕΠΟ

πιστευεις οτι τα τελευταια 3 χρονια ο ανταγωνισμος απο 4 ομαδες απλως προεκυψε?


εδω ακριβως ειναι το πραξικοπημα οτι προσπαθουν να φιμωσουν την αντιδραση...

ο τροπος που δειχνει την εισοδο στα του ΠΑΟΚ του μυστα...δεν μας παραπεμπει σε ατομο που θα παει κοντρα αν το απαιτουν οι καιροι..

δεν παρουσιαστηκε στο φως αλλα στην σκια....δεν πιστευω οτι δεν ξερει ποιον εχει απεναντι του...

PatronΜόνο 250 κοστολογεί ο Γιάννης την καρδιά κ την ψυχή του;

Επειδή βλέπω είσαι δυνατός στο valuation... κάνε μας και ένα soul valuation. Είμαι σίγουρος πως μπορείς

Εμένα την οικογένεια Σαββίδη δεν θα με πείραζε να την έχω για πάντα στον ΠΑΟΚ. Κάποια στιγμή θα τελειώσει και ο πόλεμος και θα έρθουν καλύτερες μέρες.

Τα στελέχη του στην ΠΑΕ όμως μακάρι να τα αναβάθμιζε. Μόνο ο Μάκης μού άρεσε από εκεί μέσα.

Τι έχουμε διαβάσει μέχρι σήμερα μετά την είδηση που αφορά ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΆ ΚΑΙ ΜΌΝΟ την ανακατασκευή του γηπέδου.
Ο Μυστακίδης είναι βάλτος, λαμόγιο, Δρόσος, Φλωριδης, Καμπάνης, Πηλαδακης, θα γίνουμε ΑΕΛ, να δώσει 250, να μπει στο μπάσκετ, γιατί δεν μπήκε στο μπάσκετ παλιά.

Τι ισχύει σήμερα που μιλάμε:
Ο τρίτος πλουσιότερος Έλληνας σύμφωνα με τη λίστα forbes θα αναλάβει την ανακατασκευή του γηπέδου που θα ανήκει στον ΑΣ
ΚΑΙ
Η ΠΑΕ θα συνεχίσει να ανήκει στον Ιβάν Σαββίδη, μέχρι να αποφασίσει εκείνος ότι δε θα ανήκει και δεν μπορεί να τον κουνήσει κανένας όσο η ομάδα είναι ανταγωνιστική.

Πείτε τώρα για Βελόπουλους, για πρεσβείες, για ότι άλλο θέλετε.
Ο ΠΑΟΚ θα αποκτήσει γήπεδο και θα έπρεπε να χαιρόμαστε.

Guitarman

PatronΜόνο 250 κοστολογεί ο Γιάννης την καρδιά κ την ψυχή του;

Επειδή βλέπω είσαι δυνατός στο valuation... κάνε μας και ένα soul valuation. Είμαι σίγουρος πως μπορείς

Έγινε σολίστα, καλό βράδυ

abc_o_ karpouzas

PatronRenegade

Μαζί σου, αλλά ο κίνδυνος παράγκας δεν αντιμετωπίζεται δυστυχώς. Ανά πάσα στιγμή το ποδόσφαιρο μας μπορεί να επανέλθει σε ένα τέτοιο καθεστώς.

Patron.............

εδω φιλε ειναι το κλειδι....
η παρουσια σαββιδη την εχει ελαχιτοποιησει αυτην την...ανα πασα στιγμη...γιατι??

οχι γιατι ο σαββιδης εχει λεφτα οπως ο μυστακιδης αλλα γιατι ο σαββιδης ειναι σε θεση να αντιδρασει...

και αυτη η αντιδραση ειναι που κραταει τα σκυλια δεμενα.

καθολου τυχαιο δεν ειναι οτι απο το ...δεν κατεβαζω την ομαδα ...και μετα αρχισε το γκρεμισμα και απο την εισοδο οπου η αεχ φοβήθηκε σταματησε και η οποια προσπαθεια αλλοτριωσης της ΕΠΟ

πιστευεις οτι τα τελευταια 3 χρονια ο ανταγωνισμος απο 4 ομαδες απλως προεκυψε?


εδω ακριβως ειναι το πραξικοπημα οτι προσπαθουν να φιμωσουν την αντιδραση...

ο τροπος που δειχνει την εισοδο στα του ΠΑΟΚ του μυστα...δεν μας παραπεμπει σε ατομο που θα παει κοντρα αν το απαιτουν οι καιροι..

δεν παρουσιαστηκε στο φως αλλα στην σκια....δεν πιστευω οτι δεν ξερει ποιον εχει απεναντι του...

Δεν ξέρω, μπορεί το ανά πάσα στιγμή να είναι υπερβολή.