Εξελίξεις ΠΑΕ-ΑΣ ΠΑΟΚ 2025

Sera4 · 27/07/2025, 12:13Αν φτάσαμε να μιλάμε οι ΠΑΟΚτσηδες και για τιμές εισιτηρίων, σίγουρα το ζήτημα πλέον έχει γελοιοποιηθει μέχρι εκεί που δεν πάει

Το ζήτημα είναι τόσο γελοίο όσο και το να βάλουμε πλάτη στον Ιβάν στα οικονομικά του ζόρια

icue · 27/07/2025, 12:13

xrisitsapa · 27/07/2025, 11:56

icue · 27/07/2025, 11:34Επενδυτη που 12 χρονια βαζει απο την τσεπη σε ΑΜΚ δεν εχω ξαναδει παντως.

Εταιρία που μονίμως εμφανίζει χρέη γιατί έτσι συμφέρει, ξέρεις;

Ναι αλλα καποια στιγμη πειτε μας τι πιστευετε οτι συμβαινει. Καταληξτε σε ενα συμπερασμα.

Εμφανιζει χρεη για να βαζει απο την τσεπη; Ειναι καποιο βιτσιο;
Πληρωνει αλλες εταιριες με τα λεφτα του Κοταρσκι;
Γινεται κακοδιαχειριση των χρηματων που βαζει καθε χρονο;
Τον κλεβουν μεσα απο την ΠΑΕ;

Βρειτε κατι. Γιατι το δεν βαζει λεφτα δεν υπαρχει. Αλλο αν θελατε να βαζει παραπανω.

Δεν ξέρω τι συμβαίνει, αυτό το ξέρει μόνο ο ίδιος και οι λογιστές του.
Λες συνέχεια για τις ΑΜΚ λες και είναι κάποιο ευαγγέλιο.
Λογιστής δεν είμαι, αλλά η εμπειρία με έχει διδάξει να μην παίρνω ως θέσφατο κάποια λογιστικά στοιχεία επειδή έτσι παρουσιάζονται.
Εταιρίες- κολοσσοί, εισηγμένες, που ελέγχονται από ορκωτούς κτλ και παρουσιάζονταν σαν άριστες, λίγο πριν την κατάρρευση, από Enron ως τη Folli Follie
Στο μικρόκοσμο μου ξέρω επιχειρήσεις καταχρεωμένες που με ένα καλό λογιστή μαγειρεύουν βιβλία.
Κι εσύ μου λες ότι στον αγγελικό κόσμο του ποδοσφαίρου δεν συμβαίνουν αυτά;

Εγώ ξέρω μόνο ότι βλέπω, και αυτό που βλέπω είναι άλλος Ιβαν τα πρώτα χρόνια, όπου ΦΑΙΝΟΤΑΝ η επένδυση, και άλλος Ιβαν τα τελευταία 5 χρόνια, όπου ΔΕΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ επένδυση. Τρώμε μόνο όσα βγάζουνε, πόσο πιο απλά να το πω;
Εσύ δηλαδή βλέπεις κάτι άλλο;;;

navigator11 · 27/07/2025, 11:51Ιδιαίτερα ενδιαφέροντα όλα όσα έχουν αναφερθεί παραπάνω. Στο προκείμενο. Μέχρι στιγμής το εν δυνάμει επόμενο κεφάλαιο στο διοικείν τον ΠΑΟΚ, μετά τον γερασμένο και ανόρεχτο πλέον Σαββίδη (δεν είναι δα κι ότι ο Μυστακίδης είναι καμιά 15ετία νεότερος) έχει πείσει κανέναν σας ότι έχει κάποιο σχέδιο για την ομάδα; Συγνώμη που προκαταβολικά θεωρώ δεδομένο ότι δε νοείται το παραμικρό ενδεχόμενο να περιοριστεί απλά στο να αναλάβει να κατασκευαστεί το νέο γήπεδο και να θέλει μόνο να κονομήσει από την εκμετάλλευση κάποιων χώρων κλπ.
Σε όλο αυτό το διάστημα δηλαδή, μιας και δε μιλάμε για τον Γιαννούλη τον Καμπάνη ή τον βασιλέα των μαγιό, ένας ενδιαφερόμενος τέτοιου διαμετρήματος, ειδικά με αρκετό κόσμο να είναι σκεπτικός, αν όχι κλίνων προς τον αρνητισμό, απέναντι στον Σαββίδη, δε θα παρουσίαζε ένα αναλυτικό και ξεκάθαρο πλάνο των προθέσεων και σκέψεών του γύρω από τα του γηπέδου; Δηλαδή ο Σαββίδης τρώει τη λέζα και το κράξιμο για τη σιωπή, την αδράνεια κοκ - εγώ να δεχτώ τη μη χυδαία επιχειρηματολογία εναντίον του - κι ο γουάναμπι Μεσσίας από το πρώτο δευτερόλεπτο της εμφάνισής του στη ζωή μας παραμένει επί της ουσίας απολύτως εξαφανισμένος.

navi σχεδόν κανείς δεν διαφωνει σε αυτά που λες,απλά υπάρχουν και κάποιοι που λενε ας κρατάμε και μια πισινή μήπως και δούμε και μάλιστα σχετικά σύντομα κάποια κίνηση που μπορεί να μας κάνει να αλλάξουμε γνώμη. Βέβαια μέχρι τότε καλό είναι σιγά σιγά αυτή η κουβεντα να περιοριστεί γιατί μόνο κακό κάνει.

icue · 27/07/2025, 12:13

xrisitsapa · 27/07/2025, 11:56

icue · 27/07/2025, 11:34Επενδυτη που 12 χρονια βαζει απο την τσεπη σε ΑΜΚ δεν εχω ξαναδει παντως.

Εταιρία που μονίμως εμφανίζει χρέη γιατί έτσι συμφέρει, ξέρεις;

Ναι αλλα καποια στιγμη πειτε μας τι πιστευετε οτι συμβαινει. Καταληξτε σε ενα συμπερασμα.

Εμφανιζει χρεη για να βαζει απο την τσεπη; Ειναι καποιο βιτσιο;
Πληρωνει αλλες εταιριες με τα λεφτα του Κοταρσκι;
Γινεται κακοδιαχειριση των χρηματων που βαζει καθε χρονο;
Τον κλεβουν μεσα απο την ΠΑΕ;

Βρειτε κατι. Γιατι το δεν βαζει λεφτα δεν υπαρχει. Αλλο αν θελατε να βαζει παραπανω.

Δεν γνωρίζει ο νοικοκύρης δλδ ο Πρόεδρος γιατί το μαγαζί έχει κάθε χρόνο ζημίες ανεξάρτητου ποσου που εισπράττει και βάζει σε κάθε ΑΜΚ και ρωτάς εμάς το γιατί ? Δεν σε προβληματίζει το γιατί ?

Εσείς που διεκδικείτε όσα πήραν οι "κάτω" για τα γήπεδά τους, ξεπουλιέστε στο σύστημα ή παραμένετε ιδεολόγοι;
Ο Ιβάν που τα απαίτησε, μέσω Κυριάκου, από τον Α.Σ. τί είναι; (Γιατί βασικά αυτό ζητήθηκε).
Και ξέρετε ένα ανάλογο σύστημα που λειτουργεί εδώ για ημετέρους της εκάστοτε κυβέρνησης, έκανε την διανομή
των ασημικών στην πρώην ΕΣΣΔ, απλά εκεί με δημοκρατικές διαδικασίες είναι ο ίδιος νταραβερτζής από τότε.

Σκόρπιες σκέψεις κάνω, με κέντρισε λίγο όλη αυτή η κουβέντα για τα ηθικά θέματα που προκύπτουν με τους
επενδυτές και το υπόβαθρό τους!

Και μην αναφέρετε τον Μυστακίδη, ξέρω ποια ήταν η GLENCORE και πως έγινε αυτός ο γίγαντας που είναι σήμερα.
Παρεπιμπτόντος πούλησε τις μετοχές του εκεί και για αυτό βρέθηκε με ρευστό 3δις. Χώρια τις όποιες άλλες επενδύσεις.

Οι ΑΜΚ γινονται για να καλυφθουν οι ζημιες. Δεν ειναι κανενα ευαγγελιο. Και ας πουμε γινεται για να μαγειρουν τα στοιχεια. Ποιος ο λογος; Οι εταιριες που αναφερεις πριν βαρεσουν κανονι, δειχναν καλη εικονα. Αυτος ηταν ο σκοπος του "μαγειρεματος".

Εσυ τωρα υποπτευεσαι οτι παμε καλα αλλα παρουσιαζουμε χειροτερη λογιστικη εικονα. Οτι δειχνουμε ζημιες ενω δεν υπαρχουν. Αυτο συμβαινει οταν θες να πουλησεις κατι φτηνοτερα απο την αξια του. Αυτος πιστευεις ειναι ο σκοπος;

Προσπαθω να καταλαβω.

icue · 27/07/2025, 12:36Οι ΑΜΚ γινονται για να καλυφθουν οι ζημιες. Δεν ειναι κανενα ευαγγελιο. Και ας πουμε γινεται για να μαγειρουν τα στοιχεια. Ποιος ο λογος; Οι εταιριες που αναφερεις πριν βαρεσουν κανονι, δειχναν καλη εικονα. Αυτος ηταν ο σκοπος του "μαγειρεματος".

Εσυ τωρα υποπτευεσαι οτι παμε καλα αλλα παρουσιαζουμε χειροτερη λογιστικη εικονα. Οτι δειχνουμε ζημιες ενω δεν υπαρχουν. Αυτο συμβαινει οταν θες να πουλησεις κατι φτηνοτερα απο την αξια του. Αυτος πιστευεις ειναι ο σκοπος;

Προσπαθω να καταλαβω.

Μια διορθωση, ΑΜΚ δε γινεται μονο για να καλυφθουν ζημιες. ΑΜΚ μπορεις να κανεις για παρα πολλους λογους. Μην συνδιαζετε απαραιτητα ΑΜΚ=ζημια.

Οι οποίες ΑΜΚ καλύπτονται μερικώς...δύσκολα θα βρεις ΑΜΚ τα τελευταία χρόνια που θα είναι καλυμμένες 100%

Ναι δεν διαφωνω και με τα δυο αλλα δεν παυει και να καλυπτεται εστω και μερικως και να εχουμε ζημιες καθε χρονο.

Ναι καταλαβαινω τι λες δε το ειπα γιαυτο. Το ανεφερα γιατι θα ειναι λαθος γενικα να θεωρουμε οτι οταν βλεπουμε ΑΜΚ σημαινει ζημια. Ειναι λαθος στην βαση του αυτο.

Μια βασική αρχή στις ΑΕ(δεν ξέρω αν ισχύει για τις ΠΑΕ)....είναι ότι το Ταμείο δεν μπορεί να είναι αρνητικό ...ούτε καν μηδενικό...γιατί χτυπάει στο σύστημα....Μπορεί να υπάρχουν υποχρεώσεις και διάφορα άλλα τεχνικά θέματα που δεν είναι της παρούσης...αλλά δεν μπορείς να έχεις αρνητικό ταμείο...

Βέβαια πάνω σ' αυτό υπάρχουν πολλά τρικ για να αποφύγεις το αρνητικό Ταμείο...προσοχή μιλάω για το Ταμείο...όχι τις ζημιές κτλ..
Τώρα μπαίνουμε σε πολύ τεχνικά θέματα τα οποία για την πλειοψηφία είναι και κουραστικά και ίσως δυσνόητα αν δεν έχεις την εξοικείωση

icue · 27/07/2025, 12:36Οι ΑΜΚ γινονται για να καλυφθουν οι ζημιες. Δεν ειναι κανενα ευαγγελιο. Και ας πουμε γινεται για να μαγειρουν τα στοιχεια. Ποιος ο λογος; Οι εταιριες που αναφερεις πριν βαρεσουν κανονι, δειχναν καλη εικονα. Αυτος ηταν ο σκοπος του "μαγειρεματος".

Εσυ τωρα υποπτευεσαι οτι παμε καλα αλλα παρουσιαζουμε χειροτερη λογιστικη εικονα. Οτι δειχνουμε ζημιες ενω δεν υπαρχουν. Αυτο συμβαινει οταν θες να πουλησεις κατι φτηνοτερα απο την αξια του. Αυτος πιστευεις ειναι ο σκοπος;

Προσπαθω να καταλαβω.

1. Δεν θεωρώ ότι έχουμε κάθε χρόνο ζημιές. Θέματα ρευστότητας ίσως
2. Δεν θεωρώ ότι θέλει να πουλήσει τον ΠΑΟΚ γιατί τότε θα τον διώξουν από την Ελλάδα
3. Κακοδιαχείριση πιθανότατα υπάρχει, αλλά κι αυτό θέμα του αφεντικού είναι

Γενικά, δε με αφορούν τόσο τα οικονομικά του Ιβαν, αν δε μεταφράζονται σε πρόοδο ΤΗΣ ΟΜΑΔΑΣ.
Κι αυτό προϋποθέτει συνεχή ΕΠΕΝΔΥΣΗ.
Στο ποδόσφαιρο ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΥΤΑΡΚΕΙΑ. Ίσως μόνο οι Γερμανοί να πλησιάζουν σε αυτό, αλλά βλέπουμε πόσο πίσω έχουν μείνει οι γερμανικοί σύλλογοι.

Η αυταρκεια μπορει να ερθει μονο με τεραστια επενδυση η οποια φερει μακροπροθεσμα συνεχη κερδη με μεγαλους τζιρους.

Αυταρκεια θα ηταν να εχεις μια νεα γηπεδαρα. Τι σημαινει αυτο; Τεραστια εσοδα απο διαρκειας, event που θα γινουν, ενοικια για τα μαγαζια εντος του γηπεδου(πχ καντινες), μεγαλες χορηγιες κλπ κλπ.

Συμβολη στην αυταρκεια θα φερει ενα υπερσυγχρονο προπονητικο κεντρο. Γιατι φτιαχνεις φουρνιες ποδοσφαιριστων και τους κρατας σε πολυ υψηλα επιπεδα οι οποιοι θα σου φερουν πισω χρηματα με πωλησεις ή επιδοσεις και επιτυχιες.

Η αυταρκεια ερχεται ΜΕ ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΜΑΚΡΟΠΡΟΘΕΣΜΩΝ ΠΟΡΩΝ.