11. Taison Barcellos Freda

διαβασα το new era στην κεντρικη 'περι Τάισον ο λόγος'. Για μένα η στροφή αυτή, 'the new era', έχει τη σφραγίδα του Παπαμιμίκου. Όλα αθτά τα όμορφα που αναφέρονται, 1 προς 1 είναι πρακτικές της ΝΔ και της ΔΑΠ με πολλά χρόνια εμπειρίας... Ακόμη και ο τρόπος της πώλησης του Ντέλια. Το μόνο που έχει μείνει να τελειοποιηθεί, είναι τα πληρωμένα 'κοματόσκυλα', που υπάρχουν, απλά δεν ει΄ναι ενας τελειος μηχανισμός, οπως της ΝΔ που με τόσα παραμενει στην κυβέρνηση. Οι αγωγές προς οπαδούς, κινυγι δημοσιογραφων, ειναι επισης στο ιδιο πνευμα.

leomatos88 · 04/11/2026, 11:04Παιχταρά μου, όπως καταλαβαίνεις, πλέον ανέλαβαν δράση, και τους πιστεύουμε ασυζητητί, οι 24 κατασκευαστές πλυντηρίων.

Έτσι φτιάχνεται μια κοινή γνώμη, η οποία πιστεύει ως δεδομένο, πάνω στο οποίο θα στηρίξει την επιλογή να σε ξεφτιλίσουν δημόσια, κάτι το οποίο δεν αποδεικνύεται, αλλά και δεν αντικρούεται.

Αυτό που δεν καταλαβαίνει κανένας τους, είναι ότι το σημαντικότερο γκολ στην ιστορία της ομάδας το έχεις βάλει εσύ.

Από τα βιβλία της ιστορίας, αλλά και από τις αναμνήσεις όσων ζήσαμε τον ΠΑΟΚ της εποχής σου, αυτοί θα απουσιάζουν.

Εσύ θα είσαι εκεί.

Leo καλημέρα.
Επειδή είχες ασχοληθεί με εκείνο τον μακροσκελή προβληματισμό πριν λίγες βδομάδες αντιλαμβανόμενος το μπρος και τα πίσω του κειμένου θέλω να σου πω κάτι το οποίο είναι σχετικό - άσχετο με εκείνον τον προβληματισμό και σχετικό - άσχετο με αυτό που αναφέρεις.
Όντως πολλοί θα πουν διάφορα και δεν πρέπει να τα τρώμε αμάσητα. Γι' αυτό και εγώ σε όλο αυτό αυτό που έγραψα στο άλλο τόπικ έβαλα το 'Αν' στην αρχή και ουσιαστικά ασχολήθηκα μόνο με τον προπονητή μη καταλογίζοντας κάτι στον παίκτη.
Μη στέκεσαι στον Τάισον. Ο Τάισον μπήκε στο πάνθεον και δε θα φύγει ποτέ μα ποτέ από την καρδιά μας.
Όμως άκου κάτι που θέλω να πω ειδικά σε σένα γιατί ξέρω πως είμαστε από την ίδια μεριά του ποταμού άσχετα αν φέτος οι καταστάσεις δε μας αφήνουν να επικοινωνούμε συχνά σε τόπικ που τα προηγούμενα χρόνια συναντιόμασταν συχνά.

Βόλος - ΠΑΟΚ. Τελευταία αγωνιστική κανονικής διάρκειας.
Δίνει ο Λόβρεν πάσα στον Τέιλορ στα 5 μέτρα. Πάσα απίστευτα δυνατή και στο ύψος του καλαμιού. Ο Τέιλορ μοιραία κάνει λάθος κοντρόλ και του κλέβουν τη μπάλα. Γλιτώνουμε το γκολ. Ο Λόβρεν, ενώ έχει κάνει αυτός λάθος πάσα, αρχίζει να τα χώνει με πολύ άσχημο τρόπο στον Τέιλορ.
Συνεχίζεται το παιχνίδι. Κάνει 2 όβερλαπ ο Τέιλορ με προϋπόθεση να μπει στην αντίπαλη περιοχή. Ο Τάισον δεν του δίνει καμία. Την τρίτη φορά, δίνει πάσα ο Τάισον, καθυστερημένα όμως και σκοτωμένα με αποτέλεσμα ο Τέιλορ να κλειστεί και να χάσει τον έλεγχο της μπάλας η οποία βγήκε άουτ. Αμέσως ο Τάισον αρχίζει να τα χώνει στον Σκωτσέζο με απαξιωτικό τρόπο.
Εκείνη την ημέρα έκανα την πρώτη σκέψη πως πρέπει να φύγει ο Ράσβαν. Στενοχωρήθηκα το αμέσως επόμενο δευτερόλεπτο μετά από αυτήν τη σκέψη αλλά ήξερα πως ήταν μια πραγματικότητα.
Στο λέω εγώ, που μπορώ να τεκμηριώσω πως είμαι από τους πρώτους πρώτους επίσημα καταγεγραμμένους υποστηρικτές του Ρασβάν καθώς τηλεφωνικές παρεμβάσεις σε εκπομπή, αμέσως μετά έγιναν άρθρο στο αντίστοιχο σάιτ, αμέσως μετά τους αγώνες με Απόλλωνα (0-0) και Λάρισα (1-1). Όταν δλδ το 99% ήθελε να φύγει ο Ρασβάν.
Προαφανώς δε στο λέω αυτό για να το παίξω καμπόσος αλλά για να δεις την αφετηρία της σκέψης μου καθώς ενώ από πολύ νωρίς αντιλαμβανόμουν και υπερασπιζόμουν την αξία του Ράσβαν, πλέον υπήρχαν αντικειμενικά δείγματα τα οποία δεν καθιστούσαν την αλλαγή του Ρασβάν de facto ως λανθασμένη.
Προφανώς όπως καταλαβαίνεις δεν αναφέρομαι σε αγωνιστικά - τακτικά θέματα.
Είμαι σίγουρος πως συμφωνείς ότι όλα αυτά που διαβάζουμε για τις τακτικές, τα αποτελέσματα, τις επιλεκτικές στατιστικές, το είδος ποδοσφαίρου, τα σύγχρονα και τα παλιά, τα γρήγορα και τα αργά, όλα αυτά είναι πράγματα που μας βρίσκουν αντίθετους και που βάσιμα καταρρίπτονται απλά όπως σωστά είπε ο @Jean Valjean , πρέπει να κοιτάξουμε μπροστά, να μη ζούμε με το παρελθόν και το να καθόμαστε συνεχώς να τσακωνόμαστε για το παρελθόν είναι μια μορφή ζωής με αυτό.
Οπότε φεύγουμε από τα αγωνιστικά..
Για να αποδώσει σωστά ένα γκρουπ όμως δεν αρκούν μόνο τα αγωνιστικά. Υπάρχουν κι άλλες, πολλές μα πάρα πολλές παράμετροι που πολλές φορές έχουν μεγαλύτερη σημασία από τους σχηματισμούς, τα μοντέρνα, τα σύνθετα και τα ευρωπαϊκά. Και αυτό το λέω τόσο για τον προηγούμενο προπονητή αλλά και για τον τωρινό.

Υγ. Ο Λου και ο Τάι δε σβήνονται από την Ιστορία. Ο Λου και ο Τάι γράφονται και γράφουν Ιστορία..

Ουτε εγω μπορω να παρακολουθησω τον συλλογισμο.
Η προσφορα του Ται δεν σβηνει και το γκολ εκεινο θα ειναι τατουαζ στην ψυχη στην καρδια και στο μυαλο μας και μεσα στο τοπ των αναμνησεων μας λιγο πριν κλεισουμε τα ματια μας, αλλα αυτο δεν δικαιολογει οποιαδηποτε συμπεριφορα.
Εξαλλου η απαντηση του ιδιου του παικτη τα λεει ολα νομιζω. Δεν βγηκε να υπερασπιστει τον εαυτο του θεωρωντας οτι αδικηθηκε, αντιθετως μαλλον αποδοχη της λανθασμενης συμπεριφορας του δειχνει.

marsantos · 04/11/2026, 12:28

leomatos88 · 04/11/2026, 11:04

Leo καλημέρα.

Επειδή είχες ασχοληθεί με εκείνο τον μακροσκελή προβληματισμό πριν λίγες βδομάδες αντιλαμβανόμενος το μπρος και τα πίσω του κειμένου θέλω να σου πω κάτι το οποίο είναι σχετικό - άσχετο με εκείνον τον προβληματισμό και σχετικό - άσχετο με αυτό που αναφέρεις.

Όντως πολλοί θα πουν διάφορα και δεν πρέπει να τα τρώμε αμάσητα. Γι' αυτό και εγώ σε όλο αυτό αυτό που έγραψα στο άλλο τόπικ έβαλα το 'Αν' στην αρχή και ουσιαστικά ασχολήθηκα μόνο με τον προπονητή μη καταλογίζοντας κάτι στον παίκτη.

Μη στέκεσαι στον Τάισον. Ο Τάισον μπήκε στο πάνθεον και δε θα φύγει ποτέ μα ποτέ από την καρδιά μας.

Όμως άκου κάτι που θέλω να πω ειδικά σε σένα γιατί ξέρω πως είμαστε από την ίδια μεριά του ποταμού άσχετα αν φέτος οι καταστάσεις δε μας αφήνουν να επικοινωνούμε συχνά σε τόπικ που τα προηγούμενα χρόνια συναντιόμασταν συχνά.

Βόλος - ΠΑΟΚ. Τελευταία αγωνιστική κανονικής διάρκειας.

Δίνει ο Λόβρεν πάσα στον Τέιλορ στα 5 μέτρα. Πάσα απίστευτα δυνατή και στο ύψος του καλαμιού. Ο Τέιλορ μοιραία κάνει λάθος κοντρόλ και του κλέβουν τη μπάλα. Γλιτώνουμε το γκολ. Ο Λόβρεν, ενώ έχει κάνει αυτός λάθος πάσα, αρχίζει να τα χώνει με πολύ άσχημο τρόπο στον Τέιλορ.

Συνεχίζεται το παιχνίδι. Κάνει 2 όβερλαπ ο Τέιλορ με προϋπόθεση να μπει στην αντίπαλη περιοχή. Ο Τάισον δεν του δίνει καμία. Την τρίτη φορά, δίνει πάσα ο Τάισον, καθυστερημένα όμως και σκοτωμένα με αποτέλεσμα ο Τέιλορ να κλειστεί και να χάσει τον έλεγχο της μπάλας η οποία βγήκε άουτ. Αμέσως ο Τάισον αρχίζει να τα χώνει στον Σκωτσέζο με απαξιωτικό τρόπο.

Εκείνη την ημέρα έκανα την πρώτη σκέψη πως πρέπει να φύγει ο Ράσβαν. Στενοχωρήθηκα το αμέσως επόμενο δευτερόλεπτο μετά από αυτήν τη σκέψη αλλά ήξερα πως ήταν μια πραγματικότητα.

Στο λέω εγώ, που μπορώ να τεκμηριώσω πως είμαι από τους πρώτους πρώτους επίσημα καταγεγραμμένους υποστηρικτές του Ρασβάν καθώς τηλεφωνικές παρεμβάσεις σε εκπομπή, αμέσως μετά έγιναν άρθρο στο αντίστοιχο σάιτ, αμέσως μετά τους αγώνες με Απόλλωνα (0-0) και Λάρισα (1-1). Όταν δλδ το 99% ήθελε να φύγει ο Ρασβάν.

Προαφανώς δε στο λέω αυτό για να το παίξω καμπόσος αλλά για να δεις την αφετηρία της σκέψης μου καθώς ενώ από πολύ νωρίς αντιλαμβανόμουν και υπερασπιζόμουν την αξία του Ράσβαν, πλέον υπήρχαν αντικειμενικά δείγματα τα οποία δεν καθιστούσαν την αλλαγή του Ρασβάν de facto ως λανθασμένη.

Προφανώς όπως καταλαβαίνεις δεν αναφέρομαι σε αγωνιστικά - τακτικά θέματα.

Είμαι σίγουρος πως συμφωνείς ότι όλα αυτά που διαβάζουμε για τις τακτικές, τα αποτελέσματα, τις επιλεκτικές στατιστικές, το είδος ποδοσφαίρου, τα σύγχρονα και τα παλιά, τα γρήγορα και τα αργά, όλα αυτά είναι πράγματα που μας βρίσκουν αντίθετους και που βάσιμα καταρρίπτονται απλά όπως σωστά είπε ο @Jean Valjean , πρέπει να κοιτάξουμε μπροστά, να μη ζούμε με το παρελθόν και το να καθόμαστε συνεχώς να τσακωνόμαστε για το παρελθόν είναι μια μορφή ζωής με αυτό.

Οπότε φεύγουμε από τα αγωνιστικά..

Για να αποδώσει σωστά ένα γκρουπ όμως δεν αρκούν μόνο τα αγωνιστικά. Υπάρχουν κι άλλες, πολλές μα πάρα πολλές παράμετροι που πολλές φορές έχουν μεγαλύτερη σημασία από τους σχηματισμούς, τα μοντέρνα, τα σύνθετα και τα ευρωπαϊκά. Και αυτό το λέω τόσο για τον προηγούμενο προπονητή αλλά και για τον τωρινό.

Υγ. Ο Λου και ο Τάι δε σβήνονται από την Ιστορία. Ο Λου και ο Τάι γράφονται και γράφουν Ιστορία..

Όπως καταλαβαίνεις, απαντούσαμε ο ένας στον άλλον, για τα ίδια θέματα ταυτόχρονα!
Ως προς τον Τέιλορ: αυτά συνέβησαν σε μια εποχή που ο Ραζβάν είχε χάσει γενικότερα το μυαλό του, άρα είχε χάσει και τον έλεγχο της ομάδας.
Θα σου πω (πέραν της πρώτης μου σκέψης, ότι ας του φέρναν καταρχάς έναν παίχτη που να του ταίριαζε και όχι τον Τέιλορ, ο οποίος σημειωτέον προσφάτως μόνο νέος Μόντριτς δε βαφτίστηκε, όπως το κρέας ψάρι), ότι επρόκειτο για φάση παροδική, βρισκόταν σε πένθος ο άνθρωπος.
Συλλυπητήρια, αλλά στα αρχ**** μας, του είπε πρακτικά η διοίκηση, όπως και σεβαστό κομμάτι του κόσμου του ΠΑΟΚ!
Η ίδια διοίκηση που μέχρι πριν λίγες βδομάδες μας έβγαζε κοινές φωτογραφίες με αγκαλίτσες και φιλάκια και πανό του τύπου κάντε ότι κοιμάστε.
Για να ακολουθήσουν τα εκτρώματα της σφήνας και της κάθε σφήνας.
Ως προς το να κοιτάξουμε μπροστά: εγώ είμαι εντάξει να σου πω την αλήθεια.
Τον ΠΑΟΚ που ονειρευόμουν, τον είδα και τον έζησα.
Είμαι ευγνώμων για αυτό σε αυτήν την ίδια διοίκηση.
Το πολύ πολύ να σταματήσω να πολυασχολούμαι, όσο το όραμα μου μοιάζει κοντό.
Δε θα χάσει και η Βενετιά βελόνι!
Αλλά ο ΠΑΟΚ έχει πάει πέντε τουλάχιστον χρόνια πίσω, κατά τη γνώμη μου.
Η περίπτωση της Ιφιγένειας - Τάισον είναι απλώς μια ακόμα σταγόνα.
Καταλαβαίνω τι λες, αλλά για μένα ήταν όντως de facto λανθασμένη όλη η νέα εποχή, όχι μόνο η αλλαγή του Ραζβάν.
Η παλιά εποχή είναι η καλύτερη που έχω ζήσει οπαδικά και δεν ανέχομαι να την μικραίνουν (όποιοι κι αν είναι αυτοί), μήπως και μοιάσει λιγότερο παράταιρη και παράλογη η καινούργια.

Σε κάθε ομάδα υπάρχουν κλίκες- ομάδες.

Έτσι συνέβαινε και θα συμβαίνει .

Είναι ένας τρόπος να διατηρούνται ισορροπίες και τα αποδυτήρια .

Σωστός ή λάθος τρόπος είναι άλλη κουβέντα.

Φίλε marsantos μπορείς να σκεφτείς όμως και μια άλλη εκδοχή ?

Θυμάμαι εκείνη τη πάσα του λόβρεν...τα οβερλαπ δεν τα θυμάμαι...όμως κάποιος άλλος θα μπορούσε να πει ότι ο λόβρεν και ο τάισον δεν εμπιστεύονταν τις ικανότητες του ταύλορ.

Συμφωνώ ότι μια ομάδα χρειάζεται πολλά περισσότερα απο τακτικές .

Και μπορώ να πω ότι είναι και πιο σημαντικά καθώς είναι οι προυποθέσεις για να αποδώσει μέσα στο γήπεδο μια ομάδα.

Η αλλαγή του Ραζβαν έγινε σωστή λάθος δεν έχει πλέον σημασία.

Το μόνο σημαντικό είναι το παρόν και το μέλλον ...το παρελθόν είναι για να διδάσκει.

Ας πούμε ότι παραμένει ο Λίσι 5 χρόνια στην ομάδα μας πόσες πιθανότητες δίνεις να μην εμφανιστεί ένας νέος λοβρέν σε έναν νέο ταυλορ?

Δυστυχώς αυτό σημαίνει ιεραρχία στα αποδυτήρια...κάποιοι κάνουν κουμάντο..και οι εκτός σωπαίνουν και υποφέρουν.

Δεν πρέπει να ξεγελιόμαστε .

Η δικαιοσύνη απέναντι στους παίκτες είναι σημαντική και απαραίτητη για την πρόοδο της ομάδας.

Ο ταύλορ θα βοηθούσε στη πρόοδο της ομάδας εκείνη τη περίοδο?

Υπάρχουν αποδυτήρια όπου παίκτες δεν μιλιούνται όμως μέσα στο γήπεδο παίζουν μαζί και πετυχαίνουν.

Αυτό είναι το ποδόσφαιρο , έτσι είναι τα ομαδικά αθλήματα.


Πριν πάρα πολλά χρόνια σε μια ομάδα υπήρχε ένας παιχταράς ο οποίος κάπνιζε ξενυχτούσε έπινε τζόγο γυναίκες τα πάντα όλα, όταν ήταν αποστολή με σκάλα που έφερναν φίλοι του κατέβαινε απο το δωμάτιο και πήγαινε όπου πήγαινε..επέστρεφε Κυριακή πρωί άυπνος ...βρωμοκοπούσε ούισκι .

Στις προπονήσεις περπατούσε όλοι οι υπόλοιποι κατάπιναν χλμ και όταν έρχονταν η Κυριακή ήταν πάντα βασικός και ο καλύτερος παίκτης της ομάδας.

Ήταν δίκαιο αυτό?