Alessio Lisci

Μπαρκαρούτσος · 03/11/2026, 13:53Δεν μπορώ να διαβάζω για Mendilibar, όταν όλη η Ελλάδα πριν λίγους μήνες τον έλεγε "Σεντριλίμπαρ" και κορόιδευε το γαύρο για τα 2/65 γεμίσματά του.

Το ίδιο παράλογο με το να διαβάζω για Ataman στο μπάσκετ, όταν τα αστειάκια "Τακτική μπείτε και κάν'τε ό,τι γουστάρετε" και "Αχταρμάν" έδιναν και έπαιρναν πέρσι.

Όποιος περιμένει από τον Lisci να πάρει πρωτάθλημα από την πρώτη χρονιά επειδή ΠΑΟΚ είσαι και ο ΠΑΟΚ πρέπει να παίρνει πρωτάθλημα, κατ'εμέ είναι άμπαλος.

Α, τις προάλλες διάβασα (εδώ μέσα) ότι ο ΠΑΟΚ του Lucescu έκανε πρωταθλητισμό 3 φορές μόνο. Προφανώς το λέει επειδή πήραμε πρωτάθλημα 3 φορές. Ομολογία αμπαλίασης.

Ο Μεντιλιμπαρ αν και τακτικα κακος ειναι μανουλα στο να φτιαχνει ομαδες μεσουσης της σεζον, για αυτο και πολλοι συνοπαδοι τον προτεινουν.

αν είναι να έρχονταν ο μεντιλίμπαρ καλύτερα Λίσι.

barlow4 · 03/11/2026, 14:03

van rooy · 03/11/2026, 13:58@Μπαρκαρούτσος

γαύρος νέα ομάδα με νέο προπονητή και ευρώπη.

βάζελος νέα ομάδα με νέο προπονητή και ευρώπη.

χανούμια 14 παίκτες με ίδιο προπονητή και τσ λ.

ΠΑΟΚ νέα ομάδα με νέο προπονητή και χωρίς Ευρώπη.

Γιατί οι άλλοι να διεκδικήσουν το πρωτάθλημα και εμείς όχι?

γιατι εχουν πολυ λιγοετρα κενα απο εμας κ εκαναν τις μεταγραφες τους πολυ πιο εγκαιρα.

Πολυ λιγοτερα κενα απο εμας;;;

ΑΕχ: 2 στοπερ, 1 δεξι μπακ, 2,5 εξτρεμ, 2,5 φορ σε συστημα με 2 μπροστα.
Και ολα αυτα σε χρονια με 3 διοργανωσεις.

Ο γαυρος και η ζελα εχουν λιγοτερα κενα απο εμας, αλλα σιγουρα οχι πολυ λιγοτερα. Απλα εχουν πιο εμπειρους προπονητες που ξερουν τι παει να πει πρωταθλητισμος. Η ομαδα δεν ειναι οσο μακρια οσο την παρουσιαζετε απο τους αντιπαλους. Απλα οι μακροχρονιοι και πολλοι τραυματισμοι βασικων μοναδων σε συνδυασμο με την ανικανοτητα του Λισι να παρει το 100% απ το γκρουπ του μας εχουν αφησει εκτος ευρωπης και 6 βαθμους κατω απ τον πρωτο.

Πόσο δύσκολο είναι να καταλάβει κανείς ότι το σύστημα του ΠΑΟΚ πρέπει να είναι:
1. 3-5-2 με τις παραλλαγές του
2. 4-4-2
3. 4-4-1-1

vs40 · 03/11/2026, 14:303. 4-4-1-1

Σε ενα τετοιο συστημα θα δουμε εναν αλλον Πελκα, πολυ πιο ουσιαστικο και αποτελεσματικο.

vs40 · 03/11/2026, 14:30Πόσο δύσκολο είναι να καταλάβει κανείς ότι το σύστημα του ΠΑΟΚ πρέπει να είναι:

1. 3-5-2 με τις παραλλαγές του

2. 4-4-2

3. 4-4-1-1

αυτα ακριβως παιζουμε σε φαση αμυνας-επιθεσης

Απολύθηκε αυτός της Σπόρτινγκ Λισσαβώνας και κυκλοφορεί ελεύθερος.

Για μένα κρατάς ως βάση το 3-5-2 με τις παραλλαγές του και χτίζεις εκεί. Γιατί; Γιατί η δύναμη σου είναι στα πολλά μπακ/χαφ. Γιαννούλης, Μπαμπά, Τειλορ. Από την άλλη Αντριγια και Κενυ. Ο ΠΑΟΚ δεν έχει τοπ 10, άρα κρύβει την αδυναμία του. Μπορεί στο 8αρο10 Ουγκρεσιτς. Η μόνη αδυναμία της 3αδας είναι ότι χρειάζεται αγορά ενός τοπ κ. Αμυντικού και να δοκιμαστεί ο Χατσιδης και ο Ντεσποτοφ στα φορ ώστε να υπάρχει βάθος στη θέση εκτός και αν πάρουμε φορ. Στο κέντρο Άμυνας κρύβονται προβλήματα με την 3αδα που το είδαμε επί Π. Γκαρσία όταν το γύρισε σε 3αδα. Ο Μιχα είναι τοπ αριστερά. Ο Χατζιδιακος του πάει δεξιά. Ο Μπαταουλας θα βρει πιστεύω χώρο. Θα ήταν καλό ο αμυντικός που θα πάρουν να είναι καλός ψηλά, να μπαίνει στο κέντρο της 3αδας.

Aggelos90-26 · 03/11/2026, 13:37

gervasio artigas · 03/11/2026, 12:52ειλικρινα ρε παιδια τωρα

Για ποιο πραγμα κατηγορειται ο ιταλός;;;

Φαινεται οντως οτι "ψαχνεται"

Αυτο ειναι πολυ λογικο καθως ο ΠΑΟΚ ειχε ΠΑΓΙΩΜΕΝΟ ΣΤΥΛ ΠΑΙΧΝΙΔΙΟΥ για πολλα χρονια

Ετσι ειναι αυτες οι μεταβασεις

Γιατι μπορει να μη γινεται συνειδητο και απτό αλλα ..

ο,τι βλεπουμε με τον ιταλο το συγκρινουμε ασυναισθητα με το θεαμα του ρουμανου

ΛΑΘΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΣ

Προσωπικα με τι το συγκρινω;;;

π.χ με αυτο του Νιστρουπ

δηλαδη "τι παιζει" ο Δανος ;;;;;

μπηκε προχθες με ΑΕΚ ΑΘηνων με νοοτροπια τοπικου δεκαετίας 80 "να πνιξουμε τον αντιπαλο στην εδρα μας" και εβαλε ενα γκολ με λαθος που δεν γινεται ουτε στα εργασιακα πρωταθληματα

Και μετα τι;;

Στην ευρωπη περασε με ισοπαλιες και πεναλτυ στα χασομερια

Τι παιζει ακριβως ο δανος δηλαδη;;

αν ακουσεις τους οπαδους του Παναθηναικου θα σου πουν "εχουμε πολυ καλους παικτες σε καθε γραμμη"

Αυτο μονο

ο αλλος της Ε.Ο, ο νεοτερος, "τι ακριβως παιζει";;;

Λοιπόν

ο ιταλος "ψαχνεται" μεν , προσθετει στοιχεια δε

Και που να πει τον πονο του οτι μεσα σε 2 μηνες υποχρεωσεων θα αλλαζε τρεις τερματοφυλακες λογω τραυματισμου/τιμωριών και οτι στα πρωτα δευτερολεπτα του πρωτου αγωνα θα εχανε τον ταχυτερο εξτρεμ του

Ειδικα αυτο με τους τερματοφυλακες δεν πρεπει να εχει ξανασυμεβει στο παγκοσμιο ποδοσφαιρο

Καλημέρα, αν και δεν δε διαφωνώ σε κάποια από αυτά, η μόνη μου απορία είναι, χωρίς ίχνος ειρωνείας στο σημείο που αναφέρεις ότι ο Λίσι προσθέτει στοιχεία.

Προσωπικά, το βασικό μου πρόβλημα είναι ότι δεν έχει προσθέσει τίποτα στην ταυτότητα της ομάδας, και είμαστε σύστημα πλημμύρα, δίχως αρχή και τέλος. Αν θες, ανέπτυξε λίγο το σκεπτικό σου ως προς τι έχει προσθέσει στην ομάδα γιατί δεν βλέπω απολύτως τίποτα.

αγαπητε θα σου πω ΔΥΟ βασικα στοιχεια
Α. Θελει πολυ "αγριο" παιχνιδι ,οπως με την ΑΕΚ Αθηνων οπου ο ΠΑΟΚ εκανε τοσα τακλιν οσα σε ολη την περυσινη χρονια
Β. Θελει να παιξει με 2 επιθετικους, κατι που δεν εχει ξαναγινει (τουλαχιστον την τελευται οκταετια)

Αυτά που λέγονται ότι η ομάδα δεν παίζει τίποτα δεν έχουν την παραμικρή βάση.

Ο τρόπος παιχνιδιού μας επί Λουτσέσκου ήταν πολύ πιο απλός. Το να κρατάς κοντά τις γραμμές και να παίζεις αργά, κυκλοφορώντας την μπάλα και κρατώντας την κατοχή ως μέσο προληπτικής άμυνας απέναντι σε αντιπάλους που πρόθυμα σε ωθούν σε κάτι τέτοιο, και περιμένοντας το γκολ από ένα τρίγωνο στα άκρα ή μια έμπνευση του Ντέλια, δεν είναι το πιο εύκολο πράγμα στον κόσμο, αλλά σίγουρα δεν είναι και το πιο σύνθετο. Μειώνει τα ρίσκα, και μεταφέρει ευθύνες σε λίγους παίκτες που ήταν τεράστιας κλάσης. Ταυτόχρονα φυσικά, ένας διαβασμένος προπονητής που ήθελε να σε χτυπήσει χωρίς να διατηρήσει την δική του ταυτότητα, σε χτυπούσε. Δεν είναι τυχαίο που κάτι Μάντζιοι και κάτι Κόντηδες μας ζόριζαν δυσανάλογα πολύ. Ούτε είναι τυχαίο το πόσο έπεφτε η απόδοση της ομάδας δίχως τους 2-3 προαναφερθέντες παίκτες, ήμασταν σχεδόν ομάδα mid table. Καλώς ή κακώς κρίθηκε ότι αυτή η προσέγγιση ταβάνιασε, και το ταβάνι της ήταν 3 μήνες μπάλας, απόσταση από την κορυφή κατά μ.ο. 13-15 βαθμούς, και αποκλεισμός στην Ευρώπη στα πρώτα νοκ άουτ της άνοιξης.

Αυτό που πάμε να παίξουμε είναι πολύ πιο δύσκολο. Δύσκολο σωματικά, γιατί τα σπριντ, το πρες, οι μονομαχίες, και γενικά οι εντάσεις, απαιτούν καλούς αθλητές. Δύσκολο τακτικά, γιατί το ποιος θα ανέβει και πότε, το που θα πάει, αλλά και το ποιοι χώροι ευθύνης του αναλογούν, είναι πιο δύσκολο όταν οι επιθέσεις διαρκούν λίγα δευτερόλεπτα κι όταν οι άμυνες πρέπει να βγουν ξαφνικά κι υπό δυσχερείς συνθήκες. Δύσκολο τεχνικά, γιατί η μπάλα πρέπει να κινείται γρήγορα και δεν υπάρχει το περιθώριο διαρκώς να την σταματάς, να περιμένεις, και να πασάρεις με ασφάλεια πίσω. Δύσκολο ψυχολογικά, γιατί έχεις περισσότερες παραμέτρους να υπολογίσεις, πιο πολλές πιθανότητες να εκτεθείς, και γιατί όσο πιο κουρασμένο είναι το σώμα, τόσο πιο μπερδεμένο το μυαλό.

Θέλει λοιπόν περισσότερο καιρό να γίνει κτήμα των παικτών μας. Ειδικά όταν σιγά σιγά αρχίζουν να γνωρίζονται. Δεν μιλάμε για ένα γκρουπ που δουλεύει 4 χρόνια μαζί. Μιλάμε για μια 11αδα όπου το μόνο γνώριμο δίδυμο είναι το Κένι-Ζίφκοβιτς στα δεξιά. Ακόμα παίκτες θα κουτουλάνε, ακόμα τα στόπερ δεν θα ξέρουν αν θα τραβηχτούν για οφσάιντ ή θα πέσουν στην μπαλιά, ακόμα τα εξτρέμ δεν ξέρουν πότε να συγκλίνουν και πότε να κρατήσουν την γραμμή κλπ. Σε σύγκριση με τον προηγούμενο τρόπο παιχνιδιού που ήταν safety first, low risk low reward, εδώ έχουμε έναν score first, high risk high reward προσανατολισμό. Παρομοίως μπορεί να ταβανιάσει και το ταβάνι να είναι χαμηλότερο. Εννοείται ότι δεν υπάρχει το ρόστερ για να το δούμε στο 100%, κανένας προπονητής δεν το έχει με μια μεταγραφική περίοδο μόνο και χωρίς να αξιολογήσει τους πάντες.

Όσο για το τι παίζουμε, τα συντονισμένα ανεβάσματα πχ από δεξιά και τα αλλεπάλληλα ένα-δυο που είδαμε δεν είναι κουτουρού. Το πρώτο γκολ με Τρίπολη δεν γίνεται χωρίς δουλειά. Οι συγκεκριμένες κινήσεις που κάνει πχ ο Ζαφείρης, τα μετρημένα/στοχευμένα ανεβάσματα του Κένι, οι χώροι που καταλαμβάνει στο γήπεδο ο Ζίφκοβιτς, δεν είναι αυτοσχεδιασμοί. Το πρες όσο έχουμε δυνάμεις δεν γίνεται επειδή δεν μεταφράζεται σε άλλη γλώσσα το φιλότιμο. Αντίστοιχα φυσικά τα κενά πίσω δεν είναι γιατί ο Ζαφείρης κι ο Γιάκιτς κι ο Σανταμαρία είναι άμπαλοι. Ούτε οι κάθετες που περνάνε τα στόπερ επειδή δεν ξέρουν να ελέγχουν την ζώνη τους. Η πτώση της απόδοσης όταν δεν παίζουμε με εντάσεις δεν είναι επειδή είναι αγύμναστα ταγάρια οι παίκτες μας. Είναι φυσιολογικά προβλήματα που προκύπτουν από την ανεπαρκή ακόμα χημεία και την διαδικασία αφομοίωσης μιας προσέγγισης που δεν χωρίζεται σε άμυνα και επίθεση, αλλά αυτά τα δύο συγχωνεύονται σε μια αξεδιάλυτη φάση. Όσο ακόμα είμαστε στο στάδιο αυτό, χρειαζόμαστε περισσότερο την ατομική ποιότητα. Κι είναι τώρα που δεν έχουμε Άλι, Μεϊτέ, Λουσέ, Ντεσπότοφ και μοναδικές αλλαγές μεσοεπιθετικά είναι ο Μύθου κι ο Χατσίδης που αδυνατούν να ακολουθήσουν έχοντας μάθει άλλο τρόπο παιχνιδιού. Υπομονή και να δούμε πόσο μπορούμε να μεγαλώσουμε τα διαστήματα όπως το πρώτο ημίωρο με Τρίπολη όταν κυριαρχούμε, και το πρώτο 15λεπτο του δευτέρου ημιχρόνου με Τρίπολη όταν προσπαθούμε να ισορροπήσουμε.

geobila · 03/11/2026, 14:35

vs40 · 03/11/2026, 14:30Πόσο δύσκολο είναι να καταλάβει κανείς ότι το σύστημα του ΠΑΟΚ πρέπει να είναι:

1. 3-5-2 με τις παραλλαγές του

2. 4-4-2

3. 4-4-1-1

αυτα ακριβως παιζουμε σε φαση αμυνας-επιθεσης

3αδα δεν παίζουμε. Η βάση μας είναι η 4αδα στην άμυνα. Τώρα σε στιγμές μπορεί να δεις πολλά.

Μπραβο Ριαν, πολλα συγχαρητηρια για το κειμενο. Ολοσωστο

@Ριαν_Καπαγιαννιδης

Το παιχνίδι μας θα στηρίζεται σε γρήγορο passing game ή σε ανάκτηση δεύτερων μπαλών ή σε μείγμα των δυο παραπάνω?

Γιατί θεωρείς ότι αυτός ο τρόπος παιχνιδιού θα είναι καλύτερος απο τον προηγούμενο?