ΠΑΟΚ - ΑΕΚ 3-1, MVP, σχόλια και παραλειπόμενα

Πόσα χρόνια παίζει ασταμάτητα ο ζιφκο;

Καλοκαιρία χωρίς ξεκούραση;

Πόσα χλμ έχει καταπιεί;

SCIFO · 29/10/2026, 09:00Το πρώτο γκολ ηταν του αιφνιδιασμού μέχρι οι αντιπαλοι να καταλάβουν τον ΠΑΟΚ μέσα στην περιοχή με δύο φορ τον Σέριφ και τον Μπανζά. Των άλλων ήρθε οταν οι γραμμές των δυο ομάδων ηταν ψηλά, ο αντιπαλος έκανε την πάσα με τρεις δικούς μας Γιαχιτς Ζίφκοβιτς Μπανζά, γύρω του στο ενάμιση μέτρο χωρίς κανέναν να τον πιέσει, εναν τεταρτο τον Σανταμαρία κοιτώντας τους με αργό τζοκιγκ να κινείται πιο πίσω στην ευθεία της κάθετης μπροστά στα στοπερ Χατζηδιακο και Κόστα, που είχαν στη μέση τον αντίπαλο και επιπλέον την ώρα που δεχόταν αυτός την μπαλα ο Κόστα να κοιτάζει αριστερά για να ευθυγραμμιστει με το αριστερό μπακ τον Γιαννουλη. Το δεύτερο δικό μας γκολ ήρθε με τον Σορετιρε ερχόμενος με τη μπαλα απο τα αριστερά να σχίζει τον άξονα αλά Ντέλιας και να βγαίνει απο τα δεξιά στο πλάι του Ζίφκοβιτς. Το τρίτο γκολ ηταν το γκολ του τρίμπαλου ...και της αποθεωσης του παικτάρα του Σέριφ.

Και απο τα τέσσερα γκολ καταλαβαίνεις τι έλειπε μεχρι πριν το ματς, και τι εξακολουθεί να λειπει. Αν την ισορροπία θα την φέρει το 4-4-2 θα το δείξουν τα αποτελέσματα. Πάντως οταν έχεις αυτά τα δύο φορ στο ρόστερ δεν γίνεται να μην παίζεις με 2 μπροστά, ακόμα και οταν παίζει μόνο ο ενας τους, για να διώξεις όλη την πίεση των αμυντικών απο επάνω του. Πόσο περισσότερο που ο Μπανζα εχει τα στοιχεία να παιξει περιφερειακά πισω και στα πλάγια του Σεριφ. Όμως στο σημείο που βρίσκεται η ομάδα για φέτος είτε λογω των παικτών του ρόστερ είτε λόγω του σταδίου εξέλιξης δεν γίνεται και να μην παίζεις με 3 χαφ χαφ χαφ. Με τους δύο μόνο, όσο τέλεια και να παίζουν τους σύρτες στο χωρο του κέντρου, θα ερθει η μία στιγμή που ο άξονας δεν θα είναι ασφαλισμένος, με αποτέλεσμα η άμυνα με τον τερματοφυλακα μαζί να εκτεθούν, οπως σήμερα και στο προηγούμενο ματς. Νομιζω μεταξύ των δύο βρίσκεται η ισορροπία που πρέπει να βρεθεί. Άρα χρειάζονται προσαρμογές απο τον προπονητή και πολύ σημαντικοί παίκτες για να ενεργοποιούν σωστά γι αυτές είναι ο Ζαφείρης ο Γιαννούλης ο Σορετιρε και ο Λουσέ (συν ο Ουγκρεσιτς ο Μύθου και ο Χατσιδης). Ο Σανταμαρία, όπως συμβαίνει σε όλους τους παίκτες, για να αποδώσει θα πρέπει να είναι έτοιμος αγωνιστικά, το σύστημα της ομάδας να τον ευνοεί και να παίζει τη θέση που ξέρει καλύτερα.

Η χθεσινή Τούμπα ήταν υπέροχη σαν να καλείς τους πολύ κολλητούς σου φίλους να δείτε το ματς παρέα.

Οπ

-keeper- · 29/10/2026, 09:39@Revision

“Εκανε ένα κόλπο ο Νίκολιτς στο β'. Κατέβασε και 4ο χαφ με αποτέλεσμα να χάσουμε τα αυγά και τα πασχάλια μετά το τυχαίο γκολ που πέτυχαν, αν και ήδη φαινόταν να έχουν πάρει αυτοί τα ηνία του αγώνα.”

Μήπως το τυχαίο γκολ που πέτυχαν, μοιάζει υπερβολικά με το 1ο γκολ του Οφη ;;;

Μήπως δεν είναι τυχαίο;

Οχι τίποτα δεν είναι τυχαίο ιστορικά. Είναι τυχαίο όμως στον συγκεκριμένο αγώνα υπό την έννοια ότι είναι εντελώς αναντίστοιχο με την εικόνα του παιχνιδιού και τον τρόπο που έπαιζαν οι ομάδες.

Ριαν_Καπαγιαννιδης · 29/10/2026, 10:39

geobila · 29/10/2026, 10:35τα εξτρεμ μας δεν επιστρεφουν, φαινεται σε καθε ματς. Ανεβασε και ο Renegade καποιες φωτο

ειναι τακτικη επιλογη ωστε να φοβαται ο αντιπαλος να βγαλει τα μπακ του ψηλα? η κανει κατι λαθος ο παικτης εκεινη τη στιγμη και δε γυριζει? το ειδαμε με ζιφκο αρκετες φορες, Ταισον, και χτες 1-2 φασεις ο Χατσιδης

επισης αρκετες βεβιασμενες πασες σε αντιπαλο εξω απο το κουτι ειτε σε λαθος χρονικη στιγμη στα ακρα/κεντρο απο τα μπακ κυριως δημιουργωντας αντεπιθεση για την αεκ

Στοχευμένα μαρκάρουν τις μέσα ζώνες. Ωστόσο αυτό δεν μπορεί να συμβαίνει στο τελευταίο τρίτο του γηπέδου όταν μένουν παίκτες ελεύθεροι. Αν πάει εκεί η μπάλα, πρέπει να καλύψεις τον χώρο. Το καταλαβαίνω ως επιλογή στα πρώτα δυο τρίτα όταν και θες να κλείσεις τις καλύτερες πάσες, αλλά πρέπει να είναι σε θέση να κάνουν την αλλαγή τα εξτρέμ μας.

Παραδόξως αυτό συμβαίνει σχεδόν αποκλειστικά στα δεξιά μας. Εκεί που μέχρι τώρα λέγαμε πως είτε ο Ζίφκοβιτς είτε ο Χατσίδης προσφέρουν αμυντικές βοήθειες.

Θεωρώ ότι αφήνουμε πολύ εύκολα να βγαίνουν σέντρες προς την περιοχή μας

Ναι τους δίνουμε το χώρο αλλά βγαίνουν πολύ εύκολα οι σέντρες

Αυτό δεν το καταλαβαίνω
Ο ΧΑΤΣΙΔΗΣ ας πούμε χθες αφηνει τον αντίπαλο του να κατεβαίνει πολλά μέτρα χωρίς πίεση και αφήνουμε και τη σεντρα

Ριαν_Καπαγιαννιδης · 29/10/2026, 12:43... Εμένα με προβληματίζει ο Ζίφκοβιτς γιατί από κει μας τρυπάνε σε κάθε ματς. Και δεν είναι ότι δεν ξέρει, είναι πως φαίνεται να τα παρατάει.

Αυτό είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα κουβέντα.
Στο παιχνίδι με τον άρη, όλο το πρώτο ημίχρονο το κράτησε αυτός. Έκοψε 50 φορές στην πλάτη των χαφ σαν εξάρι όπως τον έβαζε και ο Λουτσέσκου πέρυσι σε απαιτητικά παιχνίδια να μπαίνει μέσα και να βοηθά.
Να είναι θέμα διάθεσης λοιπόν; Στο πρώτο ημίχρονο δεν υπήρχε θέμα.
Μήπως ήταν θέμα τοποθέτησης; Γιατί στο δεύτερο ίσως διαβάστηκε από το παιχνίδι μας από τον Νίκολιτς και αυτή η σύγκλιση των ακριανών αν σπάσει από τον άξονα επειδή το νταμπλ πίβοτ δε μπορεί για τους χίλιους δυο λόγους, κόπηκες σαν βούτυρο και δεν φταίει και δεν προλαβαίνει ο εξτρέμ που συνέκλινε ενώ το μπακ κάνει off ball κίνηση μαλλιοκούβαρα.
Μήπως κρεμάει σε τέτοιο τέμπο; Γι' αυτό λέμε πως είναι πολλά πράγματα με τα οποία πρέπει να ασχοληθεί ο προπονητής. Δλδ αν έχεις σημαντικούς παίκτες που όμως δε μπορούν να ακολουθήσουν, δεν είναι εύκολο να λες, 'παιδιά έτσι πάμε κι όποιος μπορεί' και να πεταχθούν έξω παίκτες όπως ο Αντρίγια, ο Μίχα, κτλ. παίκτες δλδ που αποδεδειγμένα κάνουν τη διαφορά με τα δυσεύρετα χαρακτηριστικά τους.. Δεν είναι μια ευθεία γραμμή ένας αγώνας. Από την Παρί μέχρι την Μπάγερν και τη Σίτι, όλες οι ομάδες έχουν διαστήματα ηρεμίας μέσα στο 90λεπτο να παίρνουν ανάσες. Δε βγαίνει μια χρονιά έτσι.

Είναι πολλά τα ερωτήματα χημείας, ταιριασμάτων χαρακτηριστικών, ρόλων, τέμπου, καλύψεων, διαχείρισης ρόστερ κ.α. που έχει να θέσει ο Λίσι πρώτα από όλα στον εαυτό του και να βρει απαντήσεις γιατί και η ομάδα και ο ίδιος θα πατήσουν καλύτερα.

marsantos · 29/10/2026, 13:09

Ριαν_Καπαγιαννιδης · 29/10/2026, 12:43... Εμένα με προβληματίζει ο Ζίφκοβιτς γιατί από κει μας τρυπάνε σε κάθε ματς. Και δεν είναι ότι δεν ξέρει, είναι πως φαίνεται να τα παρατάει.

Αυτό είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα κουβέντα.

Στο παιχνίδι με τον άρη, όλο το πρώτο ημίχρονο το κράτησε αυτός. Έκοψε 50 φορές στην πλάτη των χαφ σαν εξάρι όπως τον έβαζε και ο Λουτσέσκου πέρυσι σε απαιτητικά παιχνίδια να μπαίνει μέσα και να βοηθά.

Να είναι θέμα διάθεσης λοιπόν; Στο πρώτο ημίχρονο δεν υπήρχε θέμα.

Μήπως ήταν θέμα τοποθέτησης; Γιατί στο δεύτερο ίσως διαβάστηκε από το παιχνίδι μας από τον Νίκολιτς και αυτή η σύγκλιση των ακριανών αν σπάσει από τον άξονα επειδή το νταμπλ πίβοτ δε μπορεί για τους χίλιους δυο λόγους, κόπηκες σαν βούτυρο και δεν φταίει και δεν προλαβαίνει ο εξτρέμ που συνέκλινε ενώ το μπακ κάνει off ball κίνηση μαλλιοκούβαρα.

Μήπως κρεμάει σε τέτοιο τέμπο; Γι' αυτό λέμε πως είναι πολλά πράγματα με τα οποία πρέπει να ασχοληθεί ο προπονητής. Δλδ αν έχεις σημαντικούς παίκτες που όμως δε μπορούν να ακολουθήσουν, δεν είναι εύκολο να λες, 'παιδιά έτσι πάμε κι όποιος μπορεί' και να πεταχθούν έξω παίκτες όπως ο Αντρίγια, ο Μίχα, κτλ. παίκτες δλδ που αποδεδειγμένα κάνουν τη διαφορά με τα δυσεύρετα χαρακτηριστικά τους.. Δεν είναι μια ευθεία γραμμή ένας αγώνας. Από την Παρί μέχρι την Μπάγερν και τη Σίτι, όλες οι ομάδες έχουν διαστήματα ηρεμίας μέσα στο 90λεπτο να παίρνουν ανάσες. Δε βγαίνει μια χρονιά έτσι.

Είναι πολλά τα ερωτήματα χημείας, ταιριασμάτων χαρακτηριστικών, ρόλων, τέμπου, καλύψεων, διαχείρισης ρόστερ κ.α. που έχει να θέσει ο Λίσι πρώτα από όλα στον εαυτό του και να βρει απαντήσεις γιατί και η ομάδα και ο ίδιος θα πατήσουν καλύτερα.

Τα διαστήματα ηρεμίας τα συζητάμε και στο άλλο τόπικ, το ξέρει κατά την άποψή μου κι ο προπονητής, αλλά δεν έχει τους παίκτες που θα κρατήσουν μπάλα και θα παγώσουν τον ρυθμό χωρίς ρίσκο. Οπότε απλά δίνει την μπάλα στον αντίπαλο και κατεβάζει την ομάδα σε mid block. Έχει το ρίσκο του, αλλά δεν επιλέγει ανάμεσα σε δυο ιδανικές καταστάσεις. Μπες και διάβασε την κουβέντα, τα λέμε πιο αναλυτικά.

-keeper- · 29/10/2026, 12:50@marsantos



Εγώ θεωρώ ότι είναι οδηγία .. το ανέφερα και πριν αν θες να το δεις

Δεν γίνεται ο Ζιβκο που είναι ένας παίκτης τακτικά άψογος στα αμυντικά του καθήκοντα να είναι τόσο off…

Υ.γ ελα κι από του Λισι .. μη φοβάσαι

Χαχαχα, σωστά. Θα έρθω κι από εκεί αν και είπα και εδώ αρκετά.
Κι εγώ σαν οδηγία το είδα που απλά στο δεύτερο τη διάβασε ο Νίκολιτς και μας τρύπησε.

Ριαν_Καπαγιαννιδης · 29/10/2026, 13:13

marsantos · 29/10/2026, 13:09

Ριαν_Καπαγιαννιδης · 29/10/2026, 12:43... Εμένα με προβληματίζει ο Ζίφκοβιτς γιατί από κει μας τρυπάνε σε κάθε ματς. Και δεν είναι ότι δεν ξέρει, είναι πως φαίνεται να τα παρατάει.

Αυτό είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα κουβέντα.

Στο παιχνίδι με τον άρη, όλο το πρώτο ημίχρονο το κράτησε αυτός. Έκοψε 50 φορές στην πλάτη των χαφ σαν εξάρι όπως τον έβαζε και ο Λουτσέσκου πέρυσι σε απαιτητικά παιχνίδια να μπαίνει μέσα και να βοηθά.

Να είναι θέμα διάθεσης λοιπόν; Στο πρώτο ημίχρονο δεν υπήρχε θέμα.

Μήπως ήταν θέμα τοποθέτησης; Γιατί στο δεύτερο ίσως διαβάστηκε από το παιχνίδι μας από τον Νίκολιτς και αυτή η σύγκλιση των ακριανών αν σπάσει από τον άξονα επειδή το νταμπλ πίβοτ δε μπορεί για τους χίλιους δυο λόγους, κόπηκες σαν βούτυρο και δεν φταίει και δεν προλαβαίνει ο εξτρέμ που συνέκλινε ενώ το μπακ κάνει off ball κίνηση μαλλιοκούβαρα.

Μήπως κρεμάει σε τέτοιο τέμπο; Γι' αυτό λέμε πως είναι πολλά πράγματα με τα οποία πρέπει να ασχοληθεί ο προπονητής. Δλδ αν έχεις σημαντικούς παίκτες που όμως δε μπορούν να ακολουθήσουν, δεν είναι εύκολο να λες, 'παιδιά έτσι πάμε κι όποιος μπορεί' και να πεταχθούν έξω παίκτες όπως ο Αντρίγια, ο Μίχα, κτλ. παίκτες δλδ που αποδεδειγμένα κάνουν τη διαφορά με τα δυσεύρετα χαρακτηριστικά τους.. Δεν είναι μια ευθεία γραμμή ένας αγώνας. Από την Παρί μέχρι την Μπάγερν και τη Σίτι, όλες οι ομάδες έχουν διαστήματα ηρεμίας μέσα στο 90λεπτο να παίρνουν ανάσες. Δε βγαίνει μια χρονιά έτσι.

Είναι πολλά τα ερωτήματα χημείας, ταιριασμάτων χαρακτηριστικών, ρόλων, τέμπου, καλύψεων, διαχείρισης ρόστερ κ.α. που έχει να θέσει ο Λίσι πρώτα από όλα στον εαυτό του και να βρει απαντήσεις γιατί και η ομάδα και ο ίδιος θα πατήσουν καλύτερα.

Τα διαστήματα ηρεμίας τα συζητάμε και στο άλλο τόπικ, το ξέρει κατά την άποψή μου κι ο προπονητής, αλλά δεν έχει τους παίκτες που θα κρατήσουν μπάλα και θα παγώσουν τον ρυθμό χωρίς ρίσκο. Οπότε απλά δίνει την μπάλα στον αντίπαλο και κατεβάζει την ομάδα σε mid block. Έχει το ρίσκο του, αλλά δεν επιλέγει ανάμεσα σε δυο ιδανικές καταστάσεις. Μπες και διάβασε την κουβέντα, τα λέμε πιο αναλυτικά.

Ωραία το παίρνω αυτό όπως είναι και έρχομαι στο άλλο τόπικ..

Η ομάδα έδειξε πως έχει σοβαρό θέμα στην ψυχολογία...

Βάλαμε γρήγορο γκολ και στο ημίχρονο έπρεπε να έχουμε ακόμα ένα ή δύο.

Μόλις δεχθηκαμε αυτό το κρύο γκολ....υπήρξε κατάρρευση...

Και με το που γίνεται το 2-1....ξανά άλλη ομάδα που μπορούσε να βάλει κι άλλα....

Επιμένω πως οι παίκτες που έχουμε είναι πάρα πολύ καλοί.Μενει να το βρουν μεταξύ τους.

ΥΓ.Εαν είχαμε αυτά τα δύο φορ,πέρσι....θα είχαμε πάρει το πρωτάθλημα από το Γενάρη....

Και λέει ο Ντέλιας δεν είχε φύγει , και εχθές το παιχνίδι τελείωνε 6-1 (και μετά ξύπνησα , ξέρω) . Ωραία επίθεση κάναμε με τους 2

Χαίρομαι πολύ για την ποδοσφαρική αναλυση που προσφέρετε @marsantos @Ριαν_Καπαγιαννιδης και τα υπόλοιπα παιδιά, η εκπαιδευση των οπαδωn στο τι βλέπουν βοηθάει να μην εχουμε ασχετους που απλά αναθεματίζουν.
Εγω είδα μια ομαδα που είχε διάθεση να παιξει, όχι εντελως απελευθερωμένη, αλλα πολύ πολύ καλύτερη απο την φοβική που κάτεβαινε στα άλλα ματς, με ένταση για όσο ειχε δυνάμεις καλές και σχετικά καλή αμυντική λειτουργία αν εξαιρέσεις την αριστερή πλευρά που ο Χατσιδης με τον Γιανούλη δεν έπειθαν πολύ. Οσο ειχε δυναμεις ο Σαντα ειχαμε μια συμπεριφορά καλή, μετα το 35 ηταν πεθαμενος και δεν μπορουσε να ακολουθησει το τεμπο οπότε είχαμε και μια δυσκολία.
Το κλειδι ηταν οτι στην πραξη ειχαμε μια επιθετική αμυνα μιας και με 2 επιθετικους και ο αντιπαλος δεν ειχε περιθώρια να εκτεθει οπότε τον κρατουσαμε μακρια.
Δεν παιζουμε μόνοι μας, επαιζε και ενας Γιοβιτσ απο τους άλλους που δεν τους λες και του πεταματου. Ειμασταν τυχεροί με το δοκαρι γιατι αν το τρωγαμε δεν ξερω πως θα αντιδρούσαμε και αυτο ειναι ενα ζητούμενο επειδη δεν εχουμε χτίσει αυτοπεποίθηση ακόμη και ίσως να δυσκολευόμασταν. Βεβαια δεν θα ειμασταν ατυχοι για παντα καπου θα διόρθωνε. Το σημαντικο νομίζω είναι οτι οι παικτες εχουν αλλαξει νοοτροπία και φάνηκε. Εχουμε δρομο ακόμη, εχουμε καλό υλικό θελουμε δουλεια και χρονο που δυστυχώς δεν εχουμε πολύ.

namisenoiazei · 29/10/2026, 13:42Και λέει ο Ντέλιας δεν είχε φύγει , και εχθές το παιχνίδι τελείωνε 6-1 (και μετά ξύπνησα , ξέρω) . Ωραία επίθεση κάναμε με τους 2

Με Ντέλια ήταν 3-0 στο 30'

Πριν το παιχνιδι, ελεγα πως ήθελα μια φορά επιτελους να μπει γκολ απο αυτες τις 2-3 μεγαλες ευκαιρίες που καναμε (και χαναμε) στο πρωτο δεκαπεντάλεπτο σχεδον σε ολα τα ματς, και να δουμε που θα παει .
Επιτελους μας βγηκε.
Ενα πρωτο ημίχρονο που η αεκ οχι δεν περνουσε το κεντρο αλλα δυσκολευοταν να βγει και απο την περιοχη της ακομη, δυο φασεις του Σεριφ μεσα απο τη μικρη περιοχη που στη μια δε βρηκε μπαλα, στην αλλη το εβγαλε το τερμα τους και ναι ηταν ο ορισμος των κλασικών ευκαιριών. Να προσθεσω το σουτ του Σεριφ που δοθηκε το πεναλτι, διοτι ξεχναμε πως κι αυτο ηταν καλη ευκαιρια - αντιστοιχα σουτ των αντιπαλων στο δευτερο ημιχρονο και μαλιστα απο χειροτερες θεσεις τα βαφτισαμε μεγαλες ευκαιριες τη αεκ.
Και εμεις γκρινιάζουμε για την κατοχη; Ναι ειχε κατοχη ο αντιπαλος στο δικο του αμυντικο τριτο κυριως.
Στο δευτερο παιξανε 20 λεπτα μπαλα, χασανε δυο καλουτσικες ευκαιριες, αλλα κατα τη γνωμη μου ηταν καθαρα θεμα ψυχολογιας μετα το γκολ που βαλανε. Δε θα πω κοντρα στη ροη του αγωνα γιατι μολις ειχε αρχισει το δευτερο.
Η αντιδραση μας μετα το γκολ του Σορετιρε έδειξε οτι η ομαδα μας χρειαζεται εμφανως να ανεβει ψυχολογικα με συνεχεις νικες.
Γιναμε ομαδαρα; Οχι. Το ρόστερ ομως ειναι καλο, και οταν επιστρεψουν Αλι, Ντεσποντοφ, Μεϊτε, Λουσε θα εχουμε ακομη περισσοτερες λυσεις.
Τα επομενα δυο παιχνίδια θα δειξουν αν το χτεσινο ειχε αξια.

Στο ακρως απαιτητικο 4-4-2 πρεπει να σκεφτουμε οτι κ τα κεντρικα χαφ πρεπει να πηγαινουν να μαρκαρουν στα ακρα δημιουργώντας τριγωνα με τν μπακ κ το χαφ/εξτρεμ...Εχθες στο 20λεπτο που ηπιαμε θαλασσα , ο σανταμαρια ηταν ανυπαρκτος σε θεμα βοηθειας διοτι δν μπορουσε ουτε να περπατησει...Ευλογα λοιπονε μια αλλαγη παιχνιδιου εβγαινε ο πηλιος μονος του..Αυτο που ειδα απο τν Καλαματα κ μετα κ μου εκανε εντυπωση κακη, ειναι οτι τα εξτρεμ μας (μιας κ παιζαμε με 4-2-3-1) συνεκλιναν παρα πολυ προς τ κεντρο σε φαση αμυνας, με αποτελεσμα με μια απλα καλη κυκλοφορια του αντιπαλου, τα ακρα μας ηταν αεροδιαδρομος...που να βγαλει εντασεις ο Ταισον να καλυψει τουε χωρους..
ΑΝΑΝΕΩΣΤΕ ΧΘΕΣ ΤΝ ΖΙΛΕ..

Στα του ματς.
Πλερουα ρήτρες των 2 φορ.
Κ κάνε μια πλάκα να φέρετε πίσω στην Ελλάδα κάνα πινεδα κ μετά ψάχνεις μόνο για ποιοτικό στόπερ.
Γύρω στα 18 μυρια όλα αυτά