Alessio Lisci

renegade · 22/10/2026, 09:07Έτσι από περιέργεια έκατσα και είδα περσινά νούμερα σε τρεξίματα που είχαμε στο europa league

Πραγματικά τα νούμερα ήτανε απογοητευτικά και καταλαβαίνω αν κάποιοι στραβώνουν και δεν τους κάθεται καλά η αλλαγή φιλοσοφίας.

Νόμιζα ότι το χειρότερο ήτανε ότι 9 στα 10 παιχνίδια που παίξαμε πέρσι τρέξαμε λιγότερο από τον αντίπαλο και στο μόνο παιχνίδι που είχαμε καλύτερη απόδοση ήταν αυτό απέναντι στα νεαρά αγόρια τα οποία έπαιζαν με παίκτη λιγότερο από την αρχή του αγώνα.

Μετά όμως είπα με να κάνω και μία σύγκριση θέση με θέση με μία μετριοκακη ομάδα του europa league

Η " ποια Μπραν" που μας απέκλεισε και φέτος και την συναντήσαμε και πέρσι σκέφτηκα ότι θα ήτανε μία καλή υποψήφια.

Τι λένε λοιπόν οι αριθμοί head to head των βασικών των δύο ομάδων ( έβγαλα έξω τα stopper και των τερματοφύλακα γιατί δεν παίζει και τόσο ρόλο) για την μέση απόσταση που διανύουν ανα 90λεπτο

Κενυ 9.8 - δεξί back Μπραν 11,2

Μπάμπα 8.5 παίκτης Μπραν 11

Μειτε 9.8 παίκτης Μπραν 11,1

Οζντοεφ 9.5 παίκτης Μπραν 11,5

Ντελιας 8 παίκτης Μπραν 12

Ζιφκο 10 παίκτης Μπραν 10.9

Τάισον 8.7 παίκτης Μπραν 12,3

Γιακουμάκης 8,3 παίκτης Μπραν 10.7

Οι δύο χειμερινές μεταγραφέ μας ο Ζαφείρης που έπαιξε δύο 90λεπτα ετρεξε συνολικά κάτι πάνω από 24 χιλιόμετρα

Ενώ στο ένα παιχνίδι που αγωνίστηκε ο Σάντσες κατέγραψε 12,2 χιλιόμετρα

Σίγουρα χωρίς τον αριθμό των υψηλής έντασης τρεξιμάτων δεν μπορεί να βγει κάποιο απόλυτο συμπέρασμα, αλλά από τη στιγμή που γνωρίζουμε ότι υπάρχει σχετικά ισχυρή συσχέτιση αυτων των δύο, τότε καταλαβαίνουμε ότι η αλλαγή μόνο εύκολη δεν θα είναι για κάποιος που είχανε συνηθίσει διαφορετικά.

Ναι ρε συ geo αλλά επιλογή μας ήταν η αλλαγή.
Δε μας παράτησε ο άλλος σύξυλους να πεις πάμε από την αρχή.

Πέρυσι κάποιος έκρινε ότι η ομάδα δεν ήταν αυτή που έπρεπε .
Καλώς.
Έφερε κάποιον να τη συνεφέρει.

Και τώρα είμαστε 3 βήματα πιο πίσω από εκεί που ημασταν.
Όχι ένα , ούτε 2 . 3 βήματα.
Οι αριθμοί αυτό δείχνουν .

Και μιλάμε για νέα ομάδα και κουραφέξαλα.
Η κούλα πέρυσι ήταν νέα ομάδα με νέο προπονητή? Είχε τέτοια νούμερα?
Ο γαύρος φέτος έχει πολλές περισσότερες αλλαγές και δεν εχει την εικονα καφενειου.
Ο ζελος το ίδιο.

Και εμείςψάχνουμε στο τάληρο γωνία

van rooy · 22/10/2026, 10:02Στα φετινά προκριματικά (σεζόν 2026/27), η ποδοσφαιρική ομάδα του ΠΑΟΚ διένυσε κατά μέσο όρο περίπου 96 με 101 χιλιόμετρα ανά αγώνα.

Ο ΠΑΟΚ έδωσε συνολικά 6 προκριματικούς αγώνες το φετινό καλοκαίρι, ξεκινώντας από το UEFA Europa League (εναντίον των Ντινάμο Κιέβου και Άντερλεχτ) και ολοκληρώνοντας στα playoffs του Conference League (εναντίον της Μπραν).

Οι καταγραφές της UEFA και τα επίσημα δεδομένα της Sofascore δείχνουν τις εξής αποστάσεις στα πιο χαρακτηριστικά του φετινά ευρωπαϊκά παιχνίδια:

• Εναντίον της Άντερλεχτ (Εκτός έδρας - 3-2): Ο ΠΑΟΚ έτρεξε συνολικά 93,0 χλμ. (σε ένα ματς όπου η Άντερλεχτ διένυσε 98,5 χλμ.).

• Εναντίον της Μπραν (Εκτός έδρας - 3-2): Η ομάδα κάλυψε συνολικά 104,9 χλμ. (με τη νορβηγική Μπραν να καταγράφει 105,4 χλμ.).

• Εναντίον της Ντινάμο Κιέβου (Εντός έδρας - 2-0): Στη μεγάλη νίκη στην Τούμπα, τα τρεξίματα κυμάνθηκαν κοντά στα 98 χλμ.

Στα περσινά προκριματικά (καλοκαίρι της σεζόν 2025/26), η ποδοσφαιρική ομάδα του ΠΑΟΚ διένυσε κατά μέσο όρο περίπου 108 με 111 χιλιόμετρα ανά αγώνα.

Κατά την περσινή ευρωπαϊκή σεζόν (2025/26), η ποδοσφαιρική ομάδα του ΠΑΟΚ διένυε κατά μέσο όρο περίπου 112 με 114 χιλιόμετρα ανά αγώνα στα παιχνίδια της στο UEFA Europa League.

Ο γενικός μέσος όρος συνολικής απόστασης των ομάδων στο UEFA Europa League κυμαίνεται σταθερά μεταξύ 110 και 115 χιλιομέτρων ανά αγώνα

αν είναι έγκυρα τα δεδομένα της τεχνητής ....έχουμε μια εικόνα ....

Ολλανδέ καλημέρα. Στο επίσημο της uefa δεν έχει νούμερα. Μου φαίνονται πολύ μικρά τα νούμερα. Δεν ξέρω από που τα αντλεί ο άγιος.

Ενα πραγμα που ξεχναμε ειναι οτι στην προετοιμασια ηταν σχεδον η μιση ομαδα απο αυτους που παιζουν τωρα.

giapas · 22/10/2026, 10:28Ναι ρε συ geo αλλά επιλογή μας ήταν η αλλαγή.

Δε μας παράτησε ο άλλος σύξυλους να πεις πάμε από την αρχή.

Πέρυσι κάποιος έκρινε ότι η ομάδα δεν ήταν αυτή που έπρεπε .

Καλώς.

Έφερε κάποιον να τη συνεφέρει.

Και τώρα είμαστε 3 βήματα πιο πίσω από εκεί που ημασταν.

Όχι ένα , ούτε 2 . 3 βήματα.

Οι αριθμοί αυτό δείχνουν .

Και μιλάμε για νέα ομάδα και κουραφέξαλα.

Η κούλα πέρυσι ήταν νέα ομάδα με νέο προπονητή? Είχε τέτοια νούμερα?

Ο γαύρος φέτος έχει πολλές περισσότερες αλλαγές και δεν εχει την εικονα καφενειου.

Ο ζελος το ίδιο.

Και εμείςψάχνουμε στο τάληρο γωνία

η αεκ περσι πηγε, βαση προπονητικης φιλοσοφιας, απο τον αλμειδα στον νικολιτς, σε κατι συντηρητικο με εμφαση στην αμυνα. Σιγα σιγα της εκατσαν ολα, εως και τη διακοπη που εχασε απο εμας-γαυρο ηταν για διωξιμο ο Νικολιτς.

Αν ειχαμε επιλεξει κατι αντιστοιχο θα ειχαμε και εμεις αντιστοιχα αποτελεσματα, μπορει και καλυτερα, δε ξερουμε. Σιγουρα ενας προπονητης με ιδιες προπονητικες ιδεες με Ραζβαν θα πατουσε καλυτερα.

εφοσον επελεξαν να πανε σε τετοιο προπονητη με μοντελο ΑΔ/ΤΔ σε ενεργο ρολο αποφασεων τοτε προφανως και ολα θα ειναι τουμπα, επιλογη ηταν να παμε σε κατι εντελως νεο/διαφορετικο. Κοινως σβηστα και παμε απ την αρχη

ενα βημα μπρος δυο πισω που ελεγε και ο γνωστος θειος

<<Συνδυάζοντας τις επίσημες μετρήσεις απόδοσης της UEFA και της Sofascore, προκύπτει ότι τα στοιχεία ανταποκρίνονται πλήρως στην πραγματικότητα:>>

Επιμένει ότι είναι έτσι τα δεδόμενα.

Να τα ελέγξω προσωπικά δεν έχω το χρόνο να το κάνω.

Όμως και η εικόνα τα ίδια λέει

van rooy · 22/10/2026, 10:54<<Συνδυάζοντας τις επίσημες μετρήσεις απόδοσης της UEFA και της Sofascore, προκύπτει ότι τα στοιχεία ανταποκρίνονται πλήρως στην πραγματικότητα:>>

Επιμένει ότι είναι έτσι τα δεδόμενα.

Να τα ελέγξω προσωπικά δεν έχω το χρόνο να το κάνω.

Όμως και η εικόνα τα ίδια λέει

Οκ οκ.
Ξέρεις κάτι;
Από την εικόνα, το Άντερλεχτ ΠΑΟΚ μου φαίνεται λίγο την 98-93.
Για αυτο πρέπει να βρούμε τα πραγματικά νούμερα, γιατί αυτά δε δείχνουν αλλαγή φιλοσοφίας. Δεν ξέρω αν έχουμε νούμερα απο sl γιατί εκεί θα μπορούσαμε να πούμε πιο συγκεκριμένα πράγματα.
Αν και ο όρος αλλαγή φιλοσοφίας δε μου αρέσει. Είναι αρκετά διάτρητος.

Μια μικρη ανακεφαλαιωση
πριν την προετοιμασια εφυγε ο λουτσεσκου οχι επειδη δεν πετυχε τους στοχους.
ηρθε ο Λισι χωρις να παρουσιαστει και να τον ακουσουμε ποτε κατευθειαν στην προετοιμασια.
σε εκεινη τη φαση ειχαν ηδη αποδεσμευτει η ηταν τραυματιες πολλοι κομβικοι παικτες χωρις να εχουν αντικατασταθει.
Ξεκιναει κ τελειωνει η προετοιμασια με παικτες απο τις υποδομες οχι ως συμπληρωματικοι αλλα επειδη δεν εβγαιναν τα νουμερα.
αρχιζουν δειλα δειλα μεταγραφες σε θεσεις που δεν υπαρχει ουτε ενας (και οχι για βαθος ροστερ) με μεγαλες καθυστερησεις.
Νυχτα Δεκαπενταυγουστου ξεπουλιεται ο μοναδικος εναπομεινας παικτης με ατομικη ενεργεια κ ενας απο τους καλυτερους της ευρωπης στη θεση αυτη.
Προετοιμασια 29 Ιουνιου με 13 Ιουλιου.
30 Ιουνιου: αποδεσμευσεις Γιακουμακης, βολιακο, μπιανκο,ιβανουσετς.Οζντοεφ, Κετζιορα,Σαστρε, Λοβρεν
1 ιουλιου Ελουστοντο
13 ιουλιου Σανταμαρια
-16 Ιουλιου αποχωρηση Γερεμεγιεφ
-16 Ιουλιου αποχωρηση Χορχε Σαντσεζ
16 ιουλιου Ταχα Αλι
17 ιουλιου χατζηδιακος
3 Αυγουστου Λουσέ
6 Αυγουστου Γιαννουλης
17 Αυγουστου Εντιαγε
29 Αυγουστου Ουγκρεσιτς
1 Σεπτέμβρη αποχωρηση Τζοναθαν Γκομεζ
5 Σεπτεμβρη Ντιεγκο Κοστα
9 Σεπτεμβρη Γιακιτς
14 Σεπτεμβρη Μπανζα

Στην προετοιμασια ειχαν φυγει καμια δεκαρια παικτες κ ειχε ερθει μονο ο Ελουστοντο (αποδεσμευτηκαν 4 αμυντικοι, υπο πιεση τον εφεραν).
Η προετοιμασια εγινε με τα τσικο.
τα ευρωπαϊκα παιχτηκαν χωρις παικτες.
Η ουσιαστικη ενισχυση ξεκινησε τον Αυγουστο.
Σε αυτες τις συνθηκες φεραμε εναν νεαρο προπονητη σαν προβατο στη σφαγη. κ τωρα μας κακοφαινεται που η ομαδα δεν παρουσιαζει τιποτα.
Αν φυγει πριν τον γεναρη θα ειναι αλλη μια καταθεση γελοιοτητας απο την παρουσα διοικηση.
Η μονη περιπτωση να αξιζει να ασχοληθει κανεις σοβαρα με αυτην την ομαδα ειναι να βγει ο ιδιοκτητης κ οχι καποιος αργομισθος. Να πει τα καναμε σκα**. Τους ξηλωνω ολους, φερνω εμπειρο προπονητη και του δινω μπατζετ κ τα κλειδια. Ιδανικα αυτη η διεργασια με τον όποιο εμπειρο προπονητη πρεπει να ξεκινησει σημερα, και 1η Ιανουαριου να εχει ολα οσα θελει και να μην εχει ολα οσα δε θελει. κ να γινει ενα reset κανονικο.
Αν δεν γινουν ολα αυτα κ παρ'ολα αυτα διωξουν τον Λισι του οφειλουν συγνωμη κ σοβαρη αποζημιωση.

Το σημαντικό είναι να συγκρίνουμε όμοια πράγματα. Το να συγκρίνουμε την ομάδα που έχτιζε ο Λουτσέσκου επί 4 χρόνια με τον ίδιο κορμό, η οποία είχε μέσα τους καλύτερους παίκτες του πρωταθλήματος που πλέον δεν έχουμε, με μια ομάδα που χτίζεται από το 0, και πρακτικά χωρίς προετοιμασία (τουλάχιστον όχι για την μισή 11αδα), είναι κάτι που κάνουμε μόνο όταν έχουμε προαποφασίσει το συμπέρασμά μας. Καλά καλά οι αντίπαλοι δεν είναι ίδιοι, πχ πέρσι είχες έναν ΠΑΟ που έκανε ότι του κατέβαινε, φέτος έχουν σκάσει τρελά λεφτά και στηρίζουν τον προπονητή τους όσο ακόμα τα ματς τα παίρνει η ατομική ποιότητα των παικτών τους.

Το σημαντικό για μένα είναι στα 3 επόμενα παιχνίδια να πάρουμε 6+ βαθμούς και να παίξουμε στα ίσα τον ΟΣΦΠ στον Πειραιά - ας χάσουμε, αρκεί να είναι ντέρμπι. Με 7 βαθμούς όλα αλλάζουν, με 9 η ομάδα θα πετάει ψυχολογικά. Πρέπει να κερδίσουμε χρόνο ως τον Ιανουάριο και να είμαστε εντός 6-7 βαθμών από την κορυφή. Με έναν ποιοτικό μεσοεπιθετικό, ένα δεξί μπακ με άλλα στοιχεία, κι ένα χαφ-σημείο αναφοράς, πολλά μπορούν να αλλάξουν.

Ριαν_Καπαγιαννιδης · 22/10/2026, 11:41Το σημαντικό είναι να συγκρίνουμε όμοια πράγματα. Το να συγκρίνουμε την ομάδα που έχτιζε ο Λουτσέσκου επί 4 χρόνια με τον ίδιο κορμό, η οποία είχε μέσα τους καλύτερους παίκτες του πρωταθλήματος που πλέον δεν έχουμε, με μια ομάδα που χτίζεται από το 0, και πρακτικά χωρίς προετοιμασία (τουλάχιστον όχι για την μισή 11αδα), είναι κάτι που κάνουμε μόνο όταν έχουμε προαποφασίσει το συμπέρασμά μας. ...

Κάτσε ρε συ ρυαν.
Αφού την έχτιζε τόσο καιρό και ήταν τόσο πολύ καλύτερη από αυτή που έχεις τώρα γιατί τότε άλλαξες σελίδα?
Άλλαξες γιατί δεν ήσουν ευχαριστημένος με κάτι και ήθελες κάτι καλύτερο.
Και δεχόμαστε τώρα ότι για να βρω ισάξιο, όχι καλύτερο πρέπει να ευθυγραμμιστούν 10 πλανήτες.

Επιλογές της διοίκησης δεν ήταν αυτές?
Αν έχει έναν διευθυντή ο Σαββίδης που είναι σκράπας και τον αλλάζει , πάει και φέρνει έναν μαθητευόμενο που θέλει πολλά ψωμιά απλά για να φτάσει στο επίπεδο του άλλου... Και βελτίωση πότε θα δει?

Τα κάνει αυτά στις επιχειρήσεις του?
Αν όχι, γιατί τα κάνει στον ΠΑΟΚ?

giapas · 22/10/2026, 11:49

Ριαν_Καπαγιαννιδης · 22/10/2026, 11:41Το σημαντικό είναι να συγκρίνουμε όμοια πράγματα. Το να συγκρίνουμε την ομάδα που έχτιζε ο Λουτσέσκου επί 4 χρόνια με τον ίδιο κορμό, η οποία είχε μέσα τους καλύτερους παίκτες του πρωταθλήματος που πλέον δεν έχουμε, με μια ομάδα που χτίζεται από το 0, και πρακτικά χωρίς προετοιμασία (τουλάχιστον όχι για την μισή 11αδα), είναι κάτι που κάνουμε μόνο όταν έχουμε προαποφασίσει το συμπέρασμά μας. ...

Κάτσε ρε συ ρυαν.

Αφού την έχτιζε τόσο καιρό και ήταν τόσο πολύ καλύτερη από αυτή που έχεις τώρα γιατί τότε άλλαξες σελίδα?

Άλλαξες γιατί δεν ήσουν ευχαριστημένος με κάτι και ήθελες κάτι καλύτερο.

Και δεχόμαστε τώρα ότι για να βρω ισάξιο, όχι καλύτερο πρέπει να ευθυγραμμιστούν 10 πλανήτες.

Επιλογές της διοίκησης δεν ήταν αυτές?

Αν έχει έναν διευθυντή ο Σαββίδης που είναι σκράπας και τον αλλάζει , πάει και φέρνει έναν μαθητευόμενο που θέλει πολλά ψωμιά απλά για να φτάσει στο επίπεδο του άλλου... Και βελτίωση πότε θα δει?

Τα κάνει αυτά στις επιχειρήσεις του?

Αν όχι, γιατί τα κάνει στον ΠΑΟΚ?

Μα δεν λέω να μην κρίνουμε, λέω να μην συγκρίνουμε. Η ομάδα θα πρέπει να κριθεί γι'αυτό που μπορεί να πετύχει υπό τις συγκεκριμένες συνθήκες στις οποίες δουλεύει. Όταν κάνεις ένα νέο ξεκίνημα δεν το κάνεις περιμένοντας από την πρώτη μέρα να πάνε καλύτερα τα πράγματα, το κάνεις γιατί περιμένεις πως στην κορύφωσή του ο νέος κύκλος θα σου φέρει περισσότερα. Υποθέτω ότι το σκεπτικό τους ήταν πως το ένα πρωτάθλημα σε 5 χρόνια κι η αδυναμία να κάνουμε το κάτι παραπάνω στην Ευρώπη ήταν το ταβάνι της προηγούμενης ομάδας - προσωπικά και συμφωνώ και θεωρούσα απαράδεκτο το πόσο αποτύχαμε. Η λογική λέει ότι ξεκινάει μια νέα πενταετία, με έναν, δυο, τρεις προπονητές παρόμοιας σχολής, διαφορετικό recruitment παικτών, άλλη αγωνιστική φιλοσοφία, και στόχο να περάσουμε το προηγούμενο ταβάνι. Αν αυτό βρίσκεται πίσω από τις αποφάσεις της διοίκησης, πρόκειται για ένα μακροπρόθεσμο πλάνο το οποίο θα κριθεί σε πολύ μεταγενέστερη φάση του κύκλου, ίσως 1,5-2 χρόνια μετά. Τώρα, αν μου πεις ότι ο Σαββίδης τα άλλαξε όλα για να πάρει φέτος το πρωτάθλημα, τότε ναι, πρόκειται για επικών διαστάσεων βλακεία, ειδικά όταν πουλάει τον παίκτη που μόνος του μας έκανε ομάδα πρωταθλητισμού τα προηγούμενα χρόνια.