Alessio Lisci

geobila · 16/10/2026, 14:41ακομα κι αν ισχυει και αναλαβει ως προπονητης το μονο σιγουρο ειναι η διαχειριση παικτων και συμμαζεμα αμυνας/γραμμων. Μεχρι εκει.

Θεωρειται ξεπερασμενος πλεον προπονητικα σε ιδεες οσο ποιοτικος κι αν ειναι.

Ειναι επιλογη αλλου ακρου, αν υποθεσουμε οτι o Λισι ειναι στη μια πλευρα του φασματος ως νεος ελπιδοφορος με φρεσκες ιδεες κλπ κλπ κλπ.

Χωρίς να διαφωνώ για τον Σάντος και το ότι είναι μεγάλος πλεον και ίσως εκτός των σύγχρονων τάσεων (δεν είμαι όμως πεπεισμενος γι αυτό), σε ότι αφορά τον Λισι και κάθε νέο προπονητή θα σημειώσω το εξής που είναι και το σύνθημα της Τότεναμ "the game is about glory".
Αυτό σημαίνει ότι το σημαντικό στο ποδοσφαιρο είναι οι νίκες και οι τίτλοι. Ακολουθεί η ομορφιά του παιχνιδιού και υστερα έρχονται όλα τα άλλα, όπως οι φρέσκες ιδέες κλπ.
Με δυο λόγια, οι φρέσκες ιδέες από μόνες τους δεν λένε τίποτα αν ταυτόχρονα δεν σου αποφέρουν νίκες και τίτλους.

Ο Σάντος τα τελευταία χρόνια δεν ξέρω αν μπορεί να προσαρμόσει το παιχνίδι του στο μοντέρνο ποδόσφαιρο. Αυτό φαίνεται και από τα αποτελέσματα του στην τελευταία θητεία του σε ομάδα, την Μπεζίκτας.

Πήγε τον Γενάρη ως ο σωτήρας μια καλής ομάδας και Παρολαυτα την κράτησε σε μια μετριότητα που την έφερε στην 6η θέση, με αστερίσκο την πορεία προς το κύπελλο (δεν έπαιξε κάποια καλή-μεγάλη ομάδα μέχρι τον τελικό), όπου και νίκησε την Τράμπζονσπορ στις καθυστερήσεις. Δεν θυμάμαι ακριβώς τον λόγο που έφυγε αλλά σίγουρα θυμάμαι σχόλια οπαδών της ομάδας να μην θεωρούν πως η ομάδα παίζει στο 100% της ποιότητας της.

Είχε πολλά επιθετικά ταλέντα με τον νεαρό Τσίλικτσοι, τον Μουλέκα, τον Μούτσι, τον Ρασίκα, τον Ρέμπιτς και τον τότε τανκ Αμπουμπακάρ, ενώ στο κέντρο είχε τον βιονικό Ζέντσον Φερνάντες μαζί με τον Μουσρατί. Με τόσα καλά όπλα μπροστά έκανε αρκετές ήττες «σφαλιάρες» στο πρωτάθλημα οι οποίες έφεραν την ομάδα στο -11 από την πιο συνήθης 3η θέση που παίρνει η ομάδα στο πρωτάθλημα, και στο -5 από την 4η και 5η θέση που βρέθηκαν η Μπασεκσεχίρ και η Καζίμπασα αντίστοιχα.

Σίγουρα σε θέμα νοοτροπίας μπορεί να σουλουπώσει την ομάδα, αλλά δεν νομίζω πως προπονητικά είναι σε θέση να φέρει μια υπέρβαση την στιγμή που μιλάμε. Να μου πεις μπορεί ο Λίσι, τον οποίο υποστήριζα στην αρχή και ακόμα προσπαθώ να πιστέψω πως μπορεί να το γυρίσει, και δεν μπορεί ο Σάντος;

ΥΓ και ΥΠΟΣΗΜΕΙΩΣΗ, ο Σάντος δεν έβγαλε καν τον χρόνο και έφυγε Απρίλη, μετά από Χ με την Σάμσουνσπορ και συνεχόμενο ρεκόρ 0-2-3, οπότε ΔΕΝ πήρε το κύπελλο αυτός αλλά ο υπηρεσιακός Τοπρακτέπε

omerta76 · 16/10/2026, 14:57Προπονητής που έως τώρα έχει αποτυχίες και άθλια εικόνα η ομάδα του, θα είχε προ πολλού χαιρετίσει από μία σοβαρή ομάδα. Τι περιμένουν ακριβώς; Τζάμπα χρόνο χάνουν

φιλε μου δεν ειναι τοσο απλο κι αυτο γιατι σε ολα τα ματς εχει δειξει εστω και λιγο απο τη φιλοσοφια του.

η επιτυχία ενός προπονητή δεν είναι αποκλειστικά συνάρτηση της τακτικής του ικανότητας, αλλά και της συμβατότητάς του με ολόκληρο τον ποδοσφαιρικό οργανισμό.

Αν εξακριβωθει οτι ειναι οντως κακος προπονητης θα φυγει και δεν πετυχει γενικα πουθενα.
Πιστευω οτι το μεγαλυτερο προβλημα του οργανισμου ειναι ευθυγραμμιση των γραμμων ητοι διοικηση απαιτησεις/φιλοσοφια/στρατηγικη - ΤΔ/ΑΔ - προπονητης - παικτες.

Ειναι τεραστιο το μεταβατικο που περναμε, και σιγουρα σε 3 μηνες δεν γινεται να δουμε αποτελεσματα. Οποτε ας δουμε λιγο τις προσδοκιες μας.

paokkerkir · 16/10/2026, 15:53

geobila · 16/10/2026, 14:41ακομα κι αν ισχυει και αναλαβει ως προπονητης το μονο σιγουρο ειναι η διαχειριση παικτων και συμμαζεμα αμυνας/γραμμων. Μεχρι εκει.

Θεωρειται ξεπερασμενος πλεον προπονητικα σε ιδεες οσο ποιοτικος κι αν ειναι.

Ειναι επιλογη αλλου ακρου, αν υποθεσουμε οτι o Λισι ειναι στη μια πλευρα του φασματος ως νεος ελπιδοφορος με φρεσκες ιδεες κλπ κλπ κλπ.

Χωρίς να διαφωνώ επι της ουσίας, ποιος ορίζει ότι είναι ξεπερασμένος προπονητικά κάποιος; Επειδή απλά είναι μεγάλος σε ηλικία; Η βάσει ποδοσφαίρου; Διότι το ποδόσφαιρο του 2026 είναι διαφορετικό μεν με του 2008, αλλά όχι και τόσο διαφορετικό με του 2016 όπου ο Φερνάντο πήρε euro.

Ο Γκασπερίνι πχ που είναι 68 στα 69 είναι ξεπερασμένος; Το θέμα είναι η όρεξη και η εξέλιξη, αυτό δεν σταματάει λόγω ηλικίας αναγκαστικά.

ισως να ηταν λιγο αδικος ο χαρακτηρισμος ξεπερασμενος, αλλα ας πω τα εξης.
Ο Φερναντο οπως ξερουμε και ειδαμε και το 2016 ξερει να στηνει χαμηλο-μεσαιο μπλοκ και να παιζει πολυ δυνατη αμυνα. Κοντα οι γραμμες κλπ.

Το πρόβλημα είναι ότι δεν έχουμε πρόσφατη ένδειξη πως μπορεί να συνδυάσει τη συμπαγή άμυνα με αποτελεσματική επιθετική παραγωγή. Ειδικα ενω το ποδοσφαιρο εχει βαλει νεα στοιχεια οπως τα λεγομενα συντονισμένα triggers και παγίδες πίεσης, υπεραρυθμια με 3-4 παικτες σε διαφορα σημεια που παιζεται η μπαλα, κλπ.

Αυτα ειναι ενδειξη απο τις ομαδες που ανελαβε απο το 2016 και μετα, που δλδ ηταν εθνικες ομαδες και η Μπεσικτας. Και τα δειγματα δεν τον δικαιωσαν.

Θα τον ελεγα ιδανικο να συντηρησει και να ισιωσει την ομαδα τωρα, αλλα αν σκεψου οτι αν δυσκολευομασταν με Ραζβνα στο τελευταιο τριτο να σκοραρουμε, με Σαντος θα ειναι ακομα πιο μετρημενες οι φασεις.

Δε λεω οτι ο Λισι ειναι η σωστη επιλογη, δεν το εχει αποδειξει ακομα και μπορει να μη το αποδειξει ποτε σε εμας.

δηλ περίμενε κανείς να έρθει ένας νέος προπονητής από άλλο πρωτάθλημα, με καινούριους παίκτες, με προσθαφαιρέσεις όλη την ώρα, με φυγή του καλύτερου σου ποδοσφαιριστή και από τον πρώτο, δεύτερο μήνα η ομάδα να βγάζει μάτια και να λένε όλοι τι προπονητάρα είναι αυτή;

Σε ακολουθία του κειμένου που αποτελεί προϊόν του προσωπικού μου θυμικού, παραθέτω μια ανάλυση μέσω Gemini για την θητεία του Σάντος στην Μπεζίκτας:

Fernando Santos arrived at Beşiktaş in January 2024 as the club’s fifth manager of a chaotic 2023–24 campaign. The board, led by newly elected president Hasan Arat, viewed his extensive international pedigree—highlighted by Portugal’s Euro 2016 triumph—as the disciplined anchor required to halt the club's structural freefall. Instead, his stay lasted barely three months (97 days), unraveling rapidly under the weight of negative football and poor domestic results.
The Tactical Approach & On-Pitch Problems
Santos brought his trademark pragmatic, conservative philosophy to Istanbul, aiming to fix defensive leaks before attempting anything expansive. While this pragmatism brought an initial wave of clean sheets and progress in the Turkish Cup (Türkiye Kupası), it quickly proved incompatible with the squad and the environment:
* Sterile Attack: Beşiktaş suffered from a severe lack of attacking coherence. Possession was slow, passing was predominantly sideways or backward, and central strikers often ended up isolated.
* Lack of Intensity: The side routinely struggled against mid-table opponents who conceded possession, as Santos's system had no clear pressing triggers or fluid transition mechanisms.
* Underperforming Signings: January marquee arrivals like Ernest Muçi and Al-Musrati initially struggled to make an immediate impact within such a restricted tactical structure.
Why He Left: The Breaking Point
Santos was dismissed on April 13, 2024, immediately following a 1–1 home draw against relegation-threatened Samsunspor.
The primary catalysts for his sacking included:
* Prolonged League Slump: Beşiktaş went winless across five straight Süper Lig games (three consecutive defeats followed by back-to-back draws).
* Humbling Distance to Rivals: By April, Beşiktaş were fourth with 48 points—a staggering 36 points adrift of leaders Galatasaray (84) and second-placed Fenerbahçe (82).
* Loss of Cup Momentum: Although Beşiktaş eventually went on to lift the Turkish Cup under interim coach Serdar Topraktepe, Santos had nearly lost all authority to lead that final charge.
Reception: Fans, Board, and Dressing Room
* The Supporters: Turkish football culture—and Beşiktaş’s fiery Çarşı terrace in particular—demands energetic, aggressive, and proactive football at Tüpraş Stadyumu. Fans quickly turned on Santos’s unadventurous style. Boos, whistles at substitutions, and chants of "Santos istifa" (Santos resign) became routine fixtures at home games during March and April. The perception was that an aging coach was deploying an outdated tournament-football playbook ill-suited for modern domestic club football.
* The Dressing Room: While players publicly maintained professionalism, reports highlighted growing frustration over the team's lack of attacking freedom. Creative and attack-minded players felt stifled by the rigidity of the setup, and team body language during his final weeks conveyed widespread resignation.
* The Board: Hasan Arat's administration initially backed Santos and committed significant transfer funds during the winter window. However, facing intense supporter backlash, the risk of missing European qualification altogether, and zero visible tactical evolution, the board concluded that keeping Santos risked poisoning the upcoming summer rebuild.

freemind · 16/10/2026, 16:15δηλ περίμενε κανείς να έρθει ένας νέος προπονητής από άλλο πρωτάθλημα, με καινούριους παίκτες, με προσθαφαιρέσεις όλη την ώρα, με φυγή του καλύτερου σου ποδοσφαιριστή και από τον πρώτο, δεύτερο μήνα η ομάδα να βγάζει μάτια και να λένε όλοι τι προπονητάρα είναι αυτή;

Ε όχι βέβαια αλλά να μην θέλεις και να βγάλεις τα μάτια σου με αυτά που βλέπεις

είσαι σίγουρος ότι και σε 1-2 μήνες θα λες τα ίδια

Σιγουριά σίγουρα δεν υπάρχει.
Αλλά αυτή τη στιγμή η πιθανότητες δεν είναι τόσο μεγάλες για κάτι τέτοιο

πολύ γρήγορα βγάζετε συμπεράσματα

freemind · 16/10/2026, 16:31πολύ γρήγορα βγάζετε συμπεράσματα

Τι έλεγες όταν έφυγε ο Μπερέτα; Ο Στανόγιεβιτς;

Στο πρώτο τρίμηνο του Δώνη και του Τούντορ;

Ο χρόνος δεν είναι πανάκεια, συνήθως το έργο φαίνεται αν είναι καλό ή μάπα από το πρώτο τέταρτο.

Miles · 16/10/2026, 15:48Γιαννούλης δεν σημαίνει σήκωμα της μπάλας, το αντίθετο.

Έχεις δίκιο κι όταν το ξαναδιάβασα κατάλαβα πως φάνηκε. Δεν εννοώ πως εξαιτίας του Γιαννούλη θα σηκωθεί η μπάλα. Λόγω της μορφής του παιχνιδιού και του αντιπάλου, τα χαρακτηριστικά του Ουγκρε ή αν μπουν 2 όπως λέει ο ρενε, θα οδηγήσουν στο να σηκωθεί μπάλα.

renegade · 16/10/2026, 16:03Αν ξεκινήσει Μιχαηλίδη θα είναι πολύ βλακας

Επίσης του έκατσαν λουκούμι οι ενοχλήσεις Πέλκα για να ξεκινήσει με δύο

Αν δεν ξεκινήσει Μίχα τότε το δίδυμο που προηγείται είναι κοστα χατζηδιακος.

Το σημαντικότερο είναι όχι ποιους θα βάλει αλλά τι θα παίξει.

Φυσικά και είναι σημαντικό και το ποιους θα βάλει
Αν βάλει πάλι Μίχα και Μπάμπα είναι σαν να επιβραβεύει την αδιαφορία,την απάθεια και τον γραψαρχιδισμο