Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙΙ

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙΙ

Δημοσίευσηαπό gk.box16 » Παρ 15 Νοέμ 2019, 22:13

barlow4 έγραψε:Να τους πάρεις στο σπίτι σου.εμεις είμαστε ορθόδοξοι εδώ και χιλιάδες χρόνια.



ΚΥΡΙΑΚΗ ΤΗΣ ΑΠΟΚΡΕΩ (Ματθαίου κεφ. κε' στίχοι 31-46)

"Είπε ο Κύριος: Όταν θα έρθει ο υιός του ανθρώπου μέσα στη δόξα του και μαζί του όλοι οι άγιοι άγγελοι, τότε θα καθίσει στο θρόνο της δόξας του· και θα συναχθούν εμπρός του όλα τα έθνη, και θα ξεχωρίσει τον ένα από τον άλλο τους ανθρώπους καθώς ξεχωρίζει ο τσοπάνης τα πρόβατα από τα κατσίκια1 και θα βάλει τα πρόβατα από τα δεξιά του και τα κατσίκια από τα αριστερά.

Τότε θα πει ο Βασιλέας σ' εκείνους που θα είναι από τα δεξιά του· Ελάτε οι ευλογημένοι από τον πατέρα μου να κληρονομήσετε τη βασιλεία που είναι ετοιμασμένη για σας από τον καιρό που χτίστηκε ο κόσμος. Γιατί πείνασα και μου δώκατε να φάγω· δίψασα και με ποτίσατε· ξένος ήμουν και με ντύσατε· αρρώστησα και με επισκεφτήκατε· ήμουν στη φυλακή και ήρθατε να με δείτε. Τότε θα του αποκριθούν οι δίκαιοι, λέγοντας· Κύριε, πότε σε είδαμε να πεινάς και σου δώκαμε ψωμί ή να διψάς και σου δώκαμε νερό; Και πότε σε είδαμε ξένο και σε πήραμε μαζί μας ή γυμνό και σε ντύσαμε; Και πότε σε είδαμε άρρωστο ή στη φυλακή και ήρθαμε σε σένα;

Και θα αποκριθεί ο Βασιλέας και θα τους πει: Σας βεβαιώνω πως ό, τι εκάματε σ' έναν από τους πιο τελευταίους τούτους αδελφούς μου σ' εμένα το εκάματε."

Έτσι είναι τα πράγματα χριστιανοί ορθόδοξοι της "φακής"
Άβαταρ μέλους
gk.box16
 
Δημοσιεύσεις: 382
Εγγραφή: Κυρ 08 Ιαν 2017, 20:56
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙΙ

Δημοσίευσηαπό barlow4 » Παρ 15 Νοέμ 2019, 22:42

Το πρόβατο είναι για αρχοντους.οχι για λινατσες.
Υγ.το "χιλιάδες χρόνια" έπρεπε να σε προβληματίσει.
Υγ1.μαλλον έπρεπε να γράψω πολλές χιλιάδες.
Άβαταρ μέλους
barlow4
 
Δημοσιεύσεις: 6584
Εγγραφή: Παρ 04 Ιούλ 2008, 14:40

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙΙ

Δημοσίευσηαπό Μπαρκαρούτσος » Παρ 15 Νοέμ 2019, 23:15

Εδώ και τόσες χιλιάδες χρόνια στους μουσουλμάνους στέλναμε βαγόνια...
Ο γαύρος είναι ανίκητος, λέγατε, θυμάστε; Τώρα γύρισε ο τροχός, πουτάνες τώρα σωπάστε για ν'ακούσετε τα γέλια των χαμένων που πάνω στα συντρίμμια σας χορεύουν.
Άβαταρ μέλους
Μπαρκαρούτσος
 
Δημοσιεύσεις: 28434
Εγγραφή: Κυρ 01 Μαρ 2009, 17:27
Τοποθεσία: Βορράς

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙΙ

Δημοσίευσηαπό trouman » Σάβ 16 Νοέμ 2019, 01:20

Αντρέ Μπρετόν: «Ο Άνθρωπος είναι η απάντηση όποια κι αν είναι η ερώτηση»

Αν και υπερρελιστης ε, ένας τόσο ανατρεπτικός τύπος, τι άλλο άραγε θα μπορούσε να πει...
trouman
 
Δημοσιεύσεις: 2222
Εγγραφή: Σάβ 15 Μάιος 2010, 09:47
Τοποθεσία: Παλαιό Φάληρο

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙΙ

Δημοσίευσηαπό trouman » Σάβ 16 Νοέμ 2019, 01:47

Και διαπιστώνει κανείς με απογοήτευση, ξανά, πώς κάποιες λέξεις κσταλήγουν να είναι κενού περιεχομένου ( ή και καινού στο εξής), όπως το συν στο συνοπαδός... αλλά θα μου πεις τι είναι τελικά και ο ΠΑΟΚ σαν ιδέα, δεν είναι σίγουρα κάτι κοινώς παραδεκτό, από τους οπαδούς του τουλάχιστον, γιατί σε αυτή την περίπτωση πολύς κόσμος θα ήταν υπαρξιακά διχασμένος και ηθικά φυσικά. Ξενέρωμα...
trouman
 
Δημοσιεύσεις: 2222
Εγγραφή: Σάβ 15 Μάιος 2010, 09:47
Τοποθεσία: Παλαιό Φάληρο

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙΙ

Δημοσίευσηαπό barlow4 » Σάβ 16 Νοέμ 2019, 02:52

trouman έγραψε:Και διαπιστώνει κανείς με απογοήτευση, ξανά, πώς κάποιες λέξεις κσταλήγουν να είναι κενού περιεχομένου ( ή και καινού στο εξής), όπως το συν στο συνοπαδός... αλλά θα μου πεις τι είναι τελικά και ο ΠΑΟΚ σαν ιδέα, δεν είναι σίγουρα κάτι κοινώς παραδεκτό, από τους οπαδούς του τουλάχιστον, γιατί σε αυτή την περίπτωση πολύς κόσμος θα ήταν υπαρξιακά διχασμένος και ηθικά φυσικά. Ξενέρωμα...

δεν ειναι θεμα ιδεολογιες ρε ποταμντα.ειναι κοινης λογικης.
η ελλαδα για τους χ.ψ λογους βρισκεται εδω που βρισκεται
γεωγραφικα και τα θαλασσια συνορα της ειναι ευκολα προσπελασιμα.100000 νησια και νησακια εχει στα χωρικα της υδατα που ειναι μιση ωρα βαρκαδα.
αυτοι οι ανθρωποι για τους χ,ψ λογους ειναι εδω και ειναι απο διαφορα σκατενια μερη που ειτε εχουν πολεμο ειτε ειναι χωματερες ανθρωπων που πεταμε οι δυτικοι τα σκουπιδια μας.
γειτονες μας ειναι οι τουρκοι του μαλακα φασιστα ερντογαν.
οι θεωριες ειναι να ειχαμε να λεγαμε.το αν ειναι του γουστου μας ειναι να ειχαμε να λεγαμε.ειναι εδω.και ειναι απο ενστικτο επιβιωσης.οχι απο καπριτσιο.
το να κυνηγαμε σαν μαμελουκοι λεωφορεια χωρις να ξερουμε ποιος ειναι μεσα.το να ψηνουμε χοιρινα εξω απο καταυλισμους, η το να πεταμε γουρουνοκεφαλες, το να τους δερνουμε η να τους εχουμε σε μια κατασταση μονιμου ανθρωποκυνηγητου θα εχει ως αποτελεσμα να γινουμε και εμεις χωματερη της ευρωπης.ειμαστε που ειμαστε σκουπιδοτενεκες της , ας μην αναβαθμιστουμε σε χωματερη.
Να μη σχολιασω την απειρη υποκρισια των μπατριωτων ελληναραδων που οσο οι προσφυγες και οι μεταναστες ηταν στα νησια ηταν στα παπαρια τους και λεγανε θεωριες και μολις ειπαν να τους μοιρασουν θυμηθηκαν ολα τα fake news του κοσμου.αρχισαν και τους πετροπολεμους.
Η κατασταση ειναι πραγματικη λοιπον και δεν εχει να κανει με ιδεολογιες.Αυτοι οι ανθρωποι ειναι εδω.και θα ειναι εδω γιατι οι ευρωπαιοι σηκωσαν τειχη.και γιατι η χωρα εισοδου ειναι η τουρκια.αρα ουτε εμπρος μπορουν να πανε ουτε πισω.απλα δε γινεται.Ενα μονο μας συμφερει.Να μην ξεκινησει και κυκλος βιας.Χαμηλοι τονοι και προσπαθεια κατανοησης.Την οποια ανθρωπια δειξουμε θα την πιστωθουμε.Την οποια απανθρωπια δειξουμε θα τη βρουμε μπροστα μας.
Άβαταρ μέλους
barlow4
 
Δημοσιεύσεις: 6584
Εγγραφή: Παρ 04 Ιούλ 2008, 14:40

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙΙ

Δημοσίευσηαπό Maximus » Σάβ 16 Νοέμ 2019, 09:26

Για αρχή 3 πραγματακια που σιγουρα δεν τα έχετε σκεφτεί για να λήξει η κουβέντα και να σταματήσουν τα ανόητα επιχειρήματα...

1.)
Σύμφωνα με την διακύρηξη των Ηνωμένων Εθνών, "πρόσφυγας" δεν είναι μόνο αυτός που αναγκάζεται να ξενιτευτεί λόγω πολέμου, αλλά και για πολλούς άλλους λόγους, όπως φυλετικούς, πολιτικούς, σεξουαλικούς, θρησκευτικούς.
Είναι λάθος, αυτό που σας έχουν πιπιλισει το μυαλό, ότι μόνο οι Σύριοι δικαιουνται ασύλου, λόγω του πολέμου.
Κάποιο άτομο μπορεί να διαφύγει της χώρας του και να ζητήσει άσυλο σε μία τρίτη χώρα, αν κινδυνέυει η ζωή του, επειδή πχ είναι ομοφυλόφυλος, επειδή το κόμμα που ανεβηκε στην εξουσία της χώρα του κυνηγαει τους προηγούμενους, επειδή δεν μπορεί να ασκήσει νόμιμα την θρησκεία του, κλπ κλπ.
Όλοι αυτοί είναι λόγοι ζ'ητησης προσφυγικού ασύλου!. Κάποια πράγματα εδώ στον Δυτικό κόσμο, οπως την ελευθερία άποψης-πίστης-σεξουαλικου προσανατολισμού, εμεις τα θεωρούμε δεδομένα, αλλά σε άλλες χωρες ούτε καν!
Μην σας πουλάνε παραμύθι λοιπόν σε αυτό το θέμα.

2.)
Είναι λάθος αυτό που λέγεται ότι όλοι οι πρόσφυγες θέλουν να έρθουν στην Ευρώπη και ότι η Ελλάδα δέχεται το μεγαλύτερο κύμα. Σας λέω λοιπόν, ότι πολλοί πρόσφυγες (μην πω οι περισσοτεροι), θέλουν να γυρίσουν στην πατριδα τους και δεν φευγουν πολύ μακρυά απο εκεί, έτσι ώστε να είναι συνέχεια κοντά και να μπορούν να γυρίσουν.
Η Ιορδανία (χωρα με πληθυσμο 10 εκ.) έχει 3 εκ πρόσφυγες (!), η Τουρκία 3,8 εκ., Ιραν 1 εκ., Λίβανο 1,5 εκ...
Τα δικα μας νούμερα στην Ελλάδα φαντάζουν αστεία πλέον...
Μην ακούτε λοιπόν μπουρδολογίες λοιπόν και σε αυτό το θέμα.

3.)
Οι πρόσφυγες δεν επιβαρυνουν την οικονομία της Ελλάδας, αλλα αντιθέτως την ενισχύουν και μάλιστα ποικιλοτρόπως, με τρόπους που ούτε φαντάζεστε!
Όλες αυτές οι "κακές ΜΚΟ" πληρώνονται με Ευρωπαικά και διεθνή ταμεία, τα οποία καμία σχέση δεν έχουν με τον προυπολογισμό της Ελλάδας... Αντιθέτως η Ελλάδα παίρνει και αυτή κονδύλια βοηθείας απευθείας για το προσφυγικό. Επίσης σκεφτείτε ότι όλα αυτα τα λεφτά που παίρνουν οι ΜΚΟ για το προσφυγικό, στο τέλος καταλήγουν στην τσέπη του Κώστα, του Τάκη και του Μήτσου... Ξέρετε πως?

-Το οικονομικο βοηθημα που παίρνουν οι πρόφυγες, μένει στην Ελληνική αγορά, από τα ψώνια που κανουν οι πρόσφυγες, στα σουπερ μαρκετ, στα ψιλικατζίδικα, στα μαναβικα...! Καταπληκτικό ε?
-Επίσης, τα λεφτά των ΜΚΟ που νοικιάζουν τα (κατά τα αλλα παρατημενα 2α και 3α) σπίτια των Ελλήνων για να στεγασουν πρόσφυγες, που μένουν? Σε μένα και σε σένα! Καταπληκτικό ε?
-Ξέρετε πόσα χιλιαδες Ελληνακια εργάζονται σε ΜΚΟ και έχουν βγει από την ανεργία? Καταπληκτικό ε?
-Ξέρετε πόσα έργα έχουν γίνει, πόσες Ελληνικες -κατασκευαστικες και μη, catering, suppliers κλπ- εταιρίες έχουν πάρει δουλειές από κατασκευές camp, παιδικών χαρών, κτηριών, προμηθειων κλπ κλπ?

Αντέ πασάδες μου, ξαναμιλήστε για τα λεφτά που τρώνε οι ΜΚΟ...
Ακούτε την δεξιά ρητορική την τηλεορασης και του καθε αμορφωτου που χρησιμοποιει πολιτικη ατζεντα αποκρυπτοντας στοιχεία, χωρις να βαλετε το μυαλουδάκι σας να σκεφτεί τι πραγματικά συμβαίνει σε οικονομικό-πολιτικό επίπεδο...
Στο Πολυκαστρο ακόμα κλαίνε που έκλεισε η Ειδομένη. Τετοια οικονομικη ανάπτυξη όπως εκεινο το διαστημα δεν θα ξαναδουν ποτέ!
Άβαταρ μέλους
Maximus
 
Δημοσιεύσεις: 4303
Εγγραφή: Παρ 24 Απρ 2009, 08:58
Τοποθεσία: Σε ενα δυαρακι με παντοφλα και φασκομηλο...

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙΙ

Δημοσίευσηαπό giapas » Σάβ 16 Νοέμ 2019, 10:01

Μιλάμε για τρελές αμπελοφιλοσοφίες όχι αστεία. Είναι απίστευτο το πόσο ωραία ποσταρίσματα μπορεί να κάνει κάποιος όταν το πρόβλημα δεν είναι μέσα στο δικό του κώλο.
giapas
 
Δημοσιεύσεις: 7413
Εγγραφή: Τρί 26 Ιαν 2010, 10:49

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙΙ

Δημοσίευσηαπό Taseos » Σάβ 16 Νοέμ 2019, 10:39

Ε ναι.αλλιως κανεις ςχολιο αν μενεις στα διαβατα αλλιως αν μενεις καλαμαρια.ο δευτερος δενντους εχει διπλα του.ο πρωτος τρωει το ζορι.
Άβαταρ μέλους
Taseos
 
Δημοσιεύσεις: 2137
Εγγραφή: Κυρ 30 Δεκ 2007, 14:25

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙΙ

Δημοσίευσηαπό ace.79.gr » Σάβ 16 Νοέμ 2019, 10:48

Απλα αποφασισε η ε.ε να ειναι η ελλαδα η αποθηκη μεταναστων της Ευρωπης ,αυτο φαινεται απ την μηδενική προωθηση τους σε αλλες ευρωπαικες χωρες.Αυτο που με κανει βεβαια εντύπωση ειναι γιατι ερχονται στην ελλαδα αφου ξερουν οτι δεν υπαρχει καμμια πιθανοτητα να πανε στην κεντρικη ευρωπη
Έχε τους φίλους σου κοντά και τους εχθρούς κοντύτερα.
Άβαταρ μέλους
ace.79.gr
 
Δημοσιεύσεις: 275
Εγγραφή: Δευτ 15 Ιούλ 2019, 09:13

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙΙ

Δημοσίευσηαπό Taseos » Σάβ 16 Νοέμ 2019, 10:49

Γιατι η ελπιδα πεθαινει τελευταια
Άβαταρ μέλους
Taseos
 
Δημοσιεύσεις: 2137
Εγγραφή: Κυρ 30 Δεκ 2007, 14:25

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙΙ

Δημοσίευσηαπό flash4 » Σάβ 16 Νοέμ 2019, 11:09

Maximus έγραψε:Για αρχή 3 πραγματακια που σιγουρα δεν τα έχετε σκεφτεί για να λήξει η κουβέντα και να σταματήσουν τα ανόητα επιχειρήματα...

1.)
Σύμφωνα με την διακύρηξη των Ηνωμένων Εθνών, "πρόσφυγας" δεν είναι μόνο αυτός που αναγκάζεται να ξενιτευτεί λόγω πολέμου, αλλά και για πολλούς άλλους λόγους, όπως φυλετικούς, πολιτικούς, σεξουαλικούς, θρησκευτικούς.
Είναι λάθος, αυτό που σας έχουν πιπιλισει το μυαλό, ότι μόνο οι Σύριοι δικαιουνται ασύλου, λόγω του πολέμου.
Κάποιο άτομο μπορεί να διαφύγει της χώρας του και να ζητήσει άσυλο σε μία τρίτη χώρα, αν κινδυνέυει η ζωή του, επειδή πχ είναι ομοφυλόφυλος, επειδή το κόμμα που ανεβηκε στην εξουσία της χώρα του κυνηγαει τους προηγούμενους, επειδή δεν μπορεί να ασκήσει νόμιμα την θρησκεία του, κλπ κλπ.
Όλοι αυτοί είναι λόγοι ζ'ητησης προσφυγικού ασύλου!. Κάποια πράγματα εδώ στον Δυτικό κόσμο, οπως την ελευθερία άποψης-πίστης-σεξουαλικου προσανατολισμού, εμεις τα θεωρούμε δεδομένα, αλλά σε άλλες χωρες ούτε καν!
Μην σας πουλάνε παραμύθι λοιπόν σε αυτό το θέμα.

2.)
Είναι λάθος αυτό που λέγεται ότι όλοι οι πρόσφυγες θέλουν να έρθουν στην Ευρώπη και ότι η Ελλάδα δέχεται το μεγαλύτερο κύμα. Σας λέω λοιπόν, ότι πολλοί πρόσφυγες (μην πω οι περισσοτεροι), θέλουν να γυρίσουν στην πατριδα τους και δεν φευγουν πολύ μακρυά απο εκεί, έτσι ώστε να είναι συνέχεια κοντά και να μπορούν να γυρίσουν.
Η Ιορδανία (χωρα με πληθυσμο 10 εκ.) έχει 3 εκ πρόσφυγες (!), η Τουρκία 3,8 εκ., Ιραν 1 εκ., Λίβανο 1,5 εκ...
Τα δικα μας νούμερα στην Ελλάδα φαντάζουν αστεία πλέον...
Μην ακούτε λοιπόν μπουρδολογίες λοιπόν και σε αυτό το θέμα.

3.)
Οι πρόσφυγες δεν επιβαρυνουν την οικονομία της Ελλάδας, αλλα αντιθέτως την ενισχύουν και μάλιστα ποικιλοτρόπως, με τρόπους που ούτε φαντάζεστε!
Όλες αυτές οι "κακές ΜΚΟ" πληρώνονται με Ευρωπαικά και διεθνή ταμεία, τα οποία καμία σχέση δεν έχουν με τον προυπολογισμό της Ελλάδας... Αντιθέτως η Ελλάδα παίρνει και αυτή κονδύλια βοηθείας απευθείας για το προσφυγικό. Επίσης σκεφτείτε ότι όλα αυτα τα λεφτά που παίρνουν οι ΜΚΟ για το προσφυγικό, στο τέλος καταλήγουν στην τσέπη του Κώστα, του Τάκη και του Μήτσου... Ξέρετε πως?

-Το οικονομικο βοηθημα που παίρνουν οι πρόφυγες, μένει στην Ελληνική αγορά, από τα ψώνια που κανουν οι πρόσφυγες, στα σουπερ μαρκετ, στα ψιλικατζίδικα, στα μαναβικα...! Καταπληκτικό ε?
-Επίσης, τα λεφτά των ΜΚΟ που νοικιάζουν τα (κατά τα αλλα παρατημενα 2α και 3α) σπίτια των Ελλήνων για να στεγασουν πρόσφυγες, που μένουν? Σε μένα και σε σένα! Καταπληκτικό ε?
-Ξέρετε πόσα χιλιαδες Ελληνακια εργάζονται σε ΜΚΟ και έχουν βγει από την ανεργία? Καταπληκτικό ε?
-Ξέρετε πόσα έργα έχουν γίνει, πόσες Ελληνικες -κατασκευαστικες και μη, catering, suppliers κλπ- εταιρίες έχουν πάρει δουλειές από κατασκευές camp, παιδικών χαρών, κτηριών, προμηθειων κλπ κλπ?

Αντέ πασάδες μου, ξαναμιλήστε για τα λεφτά που τρώνε οι ΜΚΟ...
Ακούτε την δεξιά ρητορική την τηλεορασης και του καθε αμορφωτου που χρησιμοποιει πολιτικη ατζεντα αποκρυπτοντας στοιχεία, χωρις να βαλετε το μυαλουδάκι σας να σκεφτεί τι πραγματικά συμβαίνει σε οικονομικό-πολιτικό επίπεδο...
Στο Πολυκαστρο ακόμα κλαίνε που έκλεισε η Ειδομένη. Τετοια οικονομικη ανάπτυξη όπως εκεινο το διαστημα δεν θα ξαναδουν ποτέ!

1) Οι Σύριοι πρόσφυγες αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα είναι μια μικρή μειοψηφία μεταξύ των αλλοδαπών. Αυτό είναι δεδομένο. Το σύνολο των υπολοίπων δεν μπορείς να το κατατάξεις σε μια συγκεκριμένη κατηγορία γτ μιλάμε για πολλές εθνότητες και διαφορετικές συνθήκες στις χώρες τους. Το θέμα είναι ότι όσοι δικαιούνται άσυλο το ζητάνε, πόσοι το έκαναν;
2) Εδώ θα χρειαστούμε πηγές. Φυσικά και σχεδόν κανείς δε θέλει να παραμείνει στη φτωχοποιημένη Ελλάδα σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη. Το θέμα είναι ότι εξαιτίας της πολιτικής της Τουρκίας και της Ευρωπαϊκής Ένωσης οι άνθρωποι αυτοί έχουν "εγκλωβιστεί" εδώ. Αν βάλουμε και τις εκατοντάδες χιλιάδες ατόμων που μένουν Ελλάδα χωρίς χαρτιά καταλαβαίνει κι ένα μικρό παιδί ότι μια μικρή χώρα με την παρούσα οικονομική κατάσταση δε μπορεί να διαχειριστεί τέτοιο όγκο προσφύγων/μεταναστών. Ποια χώρα της Ευρώπης λοιπόν έχει μεγαλύτερη αναλογία μεταναστών σε σχέση με την έκτασή της;
3) Εδώ δε χρειάζεται να πούμε και πολλά, το φαγοπότι που πέφτει στις ΜΚΟ δεν είναι ελληνικό φαινόμενο, είναι κοινώς γνωστό και αποδεκτό. Εφόσον είναι τόσο ανθρωπιστές και ταΐζουν τόσο κόσμο, γιατί δε βρίσκουν στέγη και φαΐ και για τους άστεγους κι εξαθλιωμένους πολίτες της εκάστοτε χώρας; Αλλά ας δούμε κι εκ των έσω τι προσφέρουν αλήθεια αυτές οι ΜΚΟ... https://selidodeiktis.edu.gr/2017/05/02 ... %85%CE%B3/
flash4
 
Δημοσιεύσεις: 932
Εγγραφή: Κυρ 10 Ιαν 2016, 17:13

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙΙ

Δημοσίευσηαπό trouman » Σάβ 16 Νοέμ 2019, 13:40

Όντως, αλλιώς τοποθετεισαι αν το έχεις δίπλα σου το θέμα. Δε θα ηθελα να το ειχα. Δε λεει κανείς οτι η κατάσταση ειναι καλή. Το αντίθετο θα έλεγα. Αλλά εκτός από αυτές τις συνθήκες και ανεξάρτητα, έχουμε μια ματιά στα πράματα που δεν εξαρτάται από αυτό. Δεν επηρεάζει το πόσο ωραία ποσταρισματα κάνουμε. Εγώ βρίσκομαι τώρα στο παίδων. Η ενός έτους μικρή με μικροβιαιμια. Σε θάλαμο 5κλινο. Μέχρι χθες ήταν δίπλα μια οικογένεια Ρομά (Που τελικά τους "έδιωξαν " απ τον θάλαμο), μια οικογένεια από Αφγανιστάν και μια με ελληνορουμανους. Δε με ενόχλησε. Άλλο είναι το θέμα για εμένα. Ένα παράδειγμα: είσαι λοιπόν στον θάλαμο που έχει 3 πολυθρόνες πτυσσομενες για να ξεκουραστεί το βράδυ ο συνοδός, ενώ έχει 5 συνοδούς. Έχεις φέρει από το σπίτι μια πολυθρόνα για εσένα αλλά δεν τη χρειάζεσαι. Θα τη δώσεις στον νεαρό Αφγανό πατέρα για να μην τη βγάλει στην καρέκλα? Το ειδα δίπλα μου να γίνεται και μου άρεσε. Εσένα θα σου άρεσε αν το έβλεπες αυτό? Αυτό μας διαφοροποιεί πχ στο πώς βλέπουμε τα πράματα και όχι τι θα έλεγα αν αφοδευει έξω από την πόρτα μου ένα προσφυγοπουλο. Αυτό προφανώς θα νε έκανε να νιώθω όπως όλοι.
trouman
 
Δημοσιεύσεις: 2222
Εγγραφή: Σάβ 15 Μάιος 2010, 09:47
Τοποθεσία: Παλαιό Φάληρο

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙΙ

Δημοσίευσηαπό Maximus » Σάβ 16 Νοέμ 2019, 14:15

flash4 έγραψε:
Maximus έγραψε:Για αρχή 3 πραγματακια που σιγουρα δεν τα έχετε σκεφτεί για να λήξει η κουβέντα και να σταματήσουν τα ανόητα επιχειρήματα...

1.)
Σύμφωνα με την διακύρηξη των Ηνωμένων Εθνών, "πρόσφυγας" δεν είναι μόνο αυτός που αναγκάζεται να ξενιτευτεί λόγω πολέμου, αλλά και για πολλούς άλλους λόγους, όπως φυλετικούς, πολιτικούς, σεξουαλικούς, θρησκευτικούς.
Είναι λάθος, αυτό που σας έχουν πιπιλισει το μυαλό, ότι μόνο οι Σύριοι δικαιουνται ασύλου, λόγω του πολέμου.
Κάποιο άτομο μπορεί να διαφύγει της χώρας του και να ζητήσει άσυλο σε μία τρίτη χώρα, αν κινδυνέυει η ζωή του, επειδή πχ είναι ομοφυλόφυλος, επειδή το κόμμα που ανεβηκε στην εξουσία της χώρα του κυνηγαει τους προηγούμενους, επειδή δεν μπορεί να ασκήσει νόμιμα την θρησκεία του, κλπ κλπ.
Όλοι αυτοί είναι λόγοι ζ'ητησης προσφυγικού ασύλου!. Κάποια πράγματα εδώ στον Δυτικό κόσμο, οπως την ελευθερία άποψης-πίστης-σεξουαλικου προσανατολισμού, εμεις τα θεωρούμε δεδομένα, αλλά σε άλλες χωρες ούτε καν!
Μην σας πουλάνε παραμύθι λοιπόν σε αυτό το θέμα.

2.)
Είναι λάθος αυτό που λέγεται ότι όλοι οι πρόσφυγες θέλουν να έρθουν στην Ευρώπη και ότι η Ελλάδα δέχεται το μεγαλύτερο κύμα. Σας λέω λοιπόν, ότι πολλοί πρόσφυγες (μην πω οι περισσοτεροι), θέλουν να γυρίσουν στην πατριδα τους και δεν φευγουν πολύ μακρυά απο εκεί, έτσι ώστε να είναι συνέχεια κοντά και να μπορούν να γυρίσουν.
Η Ιορδανία (χωρα με πληθυσμο 10 εκ.) έχει 3 εκ πρόσφυγες (!), η Τουρκία 3,8 εκ., Ιραν 1 εκ., Λίβανο 1,5 εκ...
Τα δικα μας νούμερα στην Ελλάδα φαντάζουν αστεία πλέον...
Μην ακούτε λοιπόν μπουρδολογίες λοιπόν και σε αυτό το θέμα.

3.)
Οι πρόσφυγες δεν επιβαρυνουν την οικονομία της Ελλάδας, αλλα αντιθέτως την ενισχύουν και μάλιστα ποικιλοτρόπως, με τρόπους που ούτε φαντάζεστε!
Όλες αυτές οι "κακές ΜΚΟ" πληρώνονται με Ευρωπαικά και διεθνή ταμεία, τα οποία καμία σχέση δεν έχουν με τον προυπολογισμό της Ελλάδας... Αντιθέτως η Ελλάδα παίρνει και αυτή κονδύλια βοηθείας απευθείας για το προσφυγικό. Επίσης σκεφτείτε ότι όλα αυτα τα λεφτά που παίρνουν οι ΜΚΟ για το προσφυγικό, στο τέλος καταλήγουν στην τσέπη του Κώστα, του Τάκη και του Μήτσου... Ξέρετε πως?

-Το οικονομικο βοηθημα που παίρνουν οι πρόφυγες, μένει στην Ελληνική αγορά, από τα ψώνια που κανουν οι πρόσφυγες, στα σουπερ μαρκετ, στα ψιλικατζίδικα, στα μαναβικα...! Καταπληκτικό ε?
-Επίσης, τα λεφτά των ΜΚΟ που νοικιάζουν τα (κατά τα αλλα παρατημενα 2α και 3α) σπίτια των Ελλήνων για να στεγασουν πρόσφυγες, που μένουν? Σε μένα και σε σένα! Καταπληκτικό ε?
-Ξέρετε πόσα χιλιαδες Ελληνακια εργάζονται σε ΜΚΟ και έχουν βγει από την ανεργία? Καταπληκτικό ε?
-Ξέρετε πόσα έργα έχουν γίνει, πόσες Ελληνικες -κατασκευαστικες και μη, catering, suppliers κλπ- εταιρίες έχουν πάρει δουλειές από κατασκευές camp, παιδικών χαρών, κτηριών, προμηθειων κλπ κλπ?

Αντέ πασάδες μου, ξαναμιλήστε για τα λεφτά που τρώνε οι ΜΚΟ...
Ακούτε την δεξιά ρητορική την τηλεορασης και του καθε αμορφωτου που χρησιμοποιει πολιτικη ατζεντα αποκρυπτοντας στοιχεία, χωρις να βαλετε το μυαλουδάκι σας να σκεφτεί τι πραγματικά συμβαίνει σε οικονομικό-πολιτικό επίπεδο...
Στο Πολυκαστρο ακόμα κλαίνε που έκλεισε η Ειδομένη. Τετοια οικονομικη ανάπτυξη όπως εκεινο το διαστημα δεν θα ξαναδουν ποτέ!

1) Οι Σύριοι πρόσφυγες αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα είναι μια μικρή μειοψηφία μεταξύ των αλλοδαπών. Αυτό είναι δεδομένο. Το σύνολο των υπολοίπων δεν μπορείς να το κατατάξεις σε μια συγκεκριμένη κατηγορία γτ μιλάμε για πολλές εθνότητες και διαφορετικές συνθήκες στις χώρες τους. Το θέμα είναι ότι όσοι δικαιούνται άσυλο το ζητάνε, πόσοι το έκαναν;
2) Εδώ θα χρειαστούμε πηγές. Φυσικά και σχεδόν κανείς δε θέλει να παραμείνει στη φτωχοποιημένη Ελλάδα σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη. Το θέμα είναι ότι εξαιτίας της πολιτικής της Τουρκίας και της Ευρωπαϊκής Ένωσης οι άνθρωποι αυτοί έχουν "εγκλωβιστεί" εδώ. Αν βάλουμε και τις εκατοντάδες χιλιάδες ατόμων που μένουν Ελλάδα χωρίς χαρτιά καταλαβαίνει κι ένα μικρό παιδί ότι μια μικρή χώρα με την παρούσα οικονομική κατάσταση δε μπορεί να διαχειριστεί τέτοιο όγκο προσφύγων/μεταναστών. Ποια χώρα της Ευρώπης λοιπόν έχει μεγαλύτερη αναλογία μεταναστών σε σχέση με την έκτασή της;
3) Εδώ δε χρειάζεται να πούμε και πολλά, το φαγοπότι που πέφτει στις ΜΚΟ δεν είναι ελληνικό φαινόμενο, είναι κοινώς γνωστό και αποδεκτό. Εφόσον είναι τόσο ανθρωπιστές και ταΐζουν τόσο κόσμο, γιατί δε βρίσκουν στέγη και φαΐ και για τους άστεγους κι εξαθλιωμένους πολίτες της εκάστοτε χώρας; Αλλά ας δούμε κι εκ των έσω τι προσφέρουν αλήθεια αυτές οι ΜΚΟ... https://selidodeiktis.edu.gr/2017/05/02 ... %85%CE%B3/


ace.79.gr έγραψε:Απλα αποφασισε η ε.ε να ειναι η ελλαδα η αποθηκη μεταναστων της Ευρωπης ,αυτο φαινεται απ την μηδενική προωθηση τους σε αλλες ευρωπαικες χωρες.Αυτο που με κανει βεβαια εντύπωση ειναι γιατι ερχονται στην ελλαδα αφου ξερουν οτι δεν υπαρχει καμμια πιθανοτητα να πανε στην κεντρικη ευρωπη


Απαντάω στο 1. του Flash και παράλληλα στο ερώτημα του ace.79...

Αυτοί που δικαιούνται άσυλο και ψάχνουν πραγματικά ένα safe place για να μεινουν, συνήθως ακολουθούν την νόμιμη οδό και αιτούνται άσυλο... Υπάρχει όμως μία μεγάλη μερίδα ανθρώπων, οι οποίοι ζητούν να πάνε στην Βορεια και Κεντρική Ευρώπη (όπως όλοι μας), ξέρουν ότι δύσκολα θα πάρουν άσυλο και προσπαθούν με παρανομο τρόπο (μεσω διακινητών κλπ). Άρα δεν είναι καθόλου παράξενο το γεγονός ότι έρχονται στην Ελλάδα. Οι προερχόμενοι από την Μ. Ανατολή δεν είναι χαζοί να διαλέξουν τον δυσκολοτερο και πιο θανατηφόρο δρόμο της Τυνησίας-Ιταλίας, οπότε η πιο "'αμεση δίοδος" είναι αυτή της Τουρκίας-Ελλάδας-Βουλγαρίας ή Σκοπια-Αλβανίας...

2)
https://infographic.statista.com/normal/chartoftheday_14473_share_of_refugees_in_europe_n.jpg
https://neu-cdn-amnesty-org-prd.azureedge.net/cache/1/c/2/4/b/4/1c24b4db64b325d21604c95435b078883f0abaa6.jpg

Δύο εικόνες με τον αριθμό προσφυγων σε Ευρωπη και Μ. Ανατολή. Όπως βλέπετε η Ελλάδα, έχει ένα πολύ μικρό κομμάτι της πίτας. Παρόλα αυτά, θα συμφωνήσω ότι υπάρχει ένας πολύ μεγάλος αριθμός μη καταγεγραμένων προσφυγων και μεταναστών, αλλά το ίδιο συμβαίνει και σε άλλες χώρες.
Όπως ανέλυσα παραπάνω, μην μπλέκετε την οικονομική δυνατότητα κάθε χώρας και τον αριθμό των προσφυγων, γιατί σας το ξαναείπα, τα κονδύλια ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ κρατικού προυπολογισμού και όπως ανέφερα πιο πάνω, τα οικονομικα ωφέλη για μας είναι πολλά περισσότερα...

3) Σχεδόν όλα τα κακώς κείμενα που περιγράφει το λινκ που παρέθεσες, είναι αποκλειστική ευθύνη και λάθος των κυβερνήσεων Συριζα-ΝΔ και όχι των ΜΚΟ που διαχειρίζονται ένα μέρος του προσφυγικού.
Μπορώ επίσης να σας πω ότι το αρχικό σχέδιο της ΕΕ ήταν το Ελληνικό κράτος να αναλάβει όλο το προσφυγικό, άρα και τα διεθνή κονδύλια (αυτο σημαινει δηλαδή ότι δεν θα υπηρχαν καθόλου ΜΚΟ και διεθνής δράση στην Ελλάδα), αλλά το Ελληνικό κράτος λόγω ανικανότητας, αναλγησίας,πολιτικων συμφεροντων και φόβου ανάληψης ευθυνών μέχρι τώρα επιλέγει να βγάζει την ουρα του απ'εξω. Όλο αυτό έχει ως συνέπεια μια συνεργασια (μη συνεργασια θα ελεγα καλυτερα) μεταξύ κράτους-ΜΚΟ, με συνεπεια τα πολλά λάθη και παραλείψεις εις βάρος τελικά των προσφύγων, αλλά και της Ελλ. Κοινωνίας γενικότερα...
Άβαταρ μέλους
Maximus
 
Δημοσιεύσεις: 4303
Εγγραφή: Παρ 24 Απρ 2009, 08:58
Τοποθεσία: Σε ενα δυαρακι με παντοφλα και φασκομηλο...

Re: Κοινωνία ώρα μηδέν ΙΙΙ

Δημοσίευσηαπό flash4 » Σάβ 16 Νοέμ 2019, 15:00

Το πρόβλημα είναι ότι οι περισσότερες βαλκανικές χώρες σαμποτάρουν τη διέλευση των προσφύγων.
Οι ΜΚΟ γενικά διαχειρίζονται μεγάλο μέρος των κονδυλίων οπότε θα περίμενε κανείς καλύτερες συνθήκες διαβίωσης και εργασίας. Εννοείται πως και οι κυβερνήσεις έχουν μερίδιο ευθύνης σε αυτό.
flash4
 
Δημοσιεύσεις: 932
Εγγραφή: Κυρ 10 Ιαν 2016, 17:13

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Κοινωνικά

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες

metin2 pvp metin2 pvp serverler mt2 pvp metin2 pvp silkroad pvp knight pvp metin2 pvp serverler pvp serverler