15. José Ángel Crespo

[simba]

Μπανε, πες με την αποψη σου γι'αυτο που μιλουσαμε προχθές ρε συ..Ακομα hangover?

Δν ξερω, παρα την οποια ενδομυχη ταση υπερπροστασιας που παρατηρείται (ως αμυνα για βγαλμενα απτη φαντασια κραξιματα μαλλον), μου φαίνεται εξαιρετικα τραβηγμενο να μην ταχει παρατηρησει κανεις και παραλληλα να γραφονται αποθεωτικα σχολια.. Μπεσα τωρα, με απολυτα αντικειμενικο ματι!

[johnys999]

Η γκρίνια για τον Κρέσπο ξεκίνησε 100% από το επικοινωνιακό λάθος του Μίχελ στην παρουσίαση Ίβιτς που μίλησε για ΜΙΑ προσθήκη στους κεντρικούς αμυντικούς. Νομίζω ότι κανείς δεν θα έλεγε τίποτα αν δεν υπήρχε αυτή η διαβεβαίωση για έναν παίχτη. Ο Κρέσπο ήταν στόχος από πέρυσι, που ο Φρανκ ήθελε να τον φέρει για το 352 που του πηγαίνει και καλύτερα. Είναι χρήσιμος και καλός παίχτης για ομάδες που παίρνουν μέτρα στο γήπεδο όπως ο ΠΑΟΚ, δεν γέμισε όμως το μάτι ως βασικός δίπλα στον Τζαβέλλα λόγω ύψους και δύναμης. Κι ακόμα δεν το γεμίζει, δεν θα μπορούσαμε να πάμε έτσι όλη τη χρονιά. Τώρα που ήρθε κι ο Βαρέλα όλοι αισθανόμαστε πιο σίγουροι για την άμυνα.
Ο Κόλκας είναι γνωστό ότι φροντίζει να προστατεύσει τους "φίλους", τις συμπάθειές του, πρώην και νυν, σε όλα του τα κείμενα, και δεν καταλαβαίνω γιατί δίνετε τόση σημασία. Αυτός σίγουρα έχει τους λόγους του που το κάνει, αλλά για κάποιον που έχει μάτια και κρίση γιατί πρέπει να είναι ο κάθε δημοσιογράφος ο ειδικός απ τον οποίο πρέπει να επηρεάζεται είτε συμφωνώντας είτε διαφωνώντας? Απλά μη δίνετε τόση σημασία.

[Odi]

Α οκ,ο Μίχελ φταίει που σταρώσατε τον παίκτη πριν τον δείτε καν.Seems legit.

Simba,δεν είναι ο Nesta ούτε το αίσχος που είχε προβλεφθεί.Μια χαρά είναι.

[goran 64]

Απ τον Βίτορ πάντως δείχνει τουλάχιστον μια κλάση καλύτερος...Τουλάχιστον μία τονίζω...

[MANIAKOS]

Νωρις ειναι ακομα

[goran 64]

ΔΕΙΧΝΕΙ γράφω όμως γιατί είναι όντως νωρίς...

[Γκουερινο]

Ο Τζαβέλας προσφέρει σίγουρα .....αλλά είναι πουστικος ο μη σχολιασμός της απόδοσης κρεσπο από τον ΑΡΔ

Στάλθηκε από το SM-N910F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

O μη σχολιασμος γιατι ειναι πουστικος?? Ο τζαβελας βγηκε δευτερος καλυτερος στο φορουμ απο εμας και στην ψηφοφορια της ΠΑΕ το ιδιο αν δεν κανω λαθος. Δεν ακουω ραδια τους παπαρες οποτε δεν ξερω τι εχει πει αλλα αν σχολιασε μονο τον τζαβελα και οχι τον κρεσπο που ειναι το παραξενο αφου επαιξε πολυ καλυτερα ο τζαβελας?

[goran 64]

Πφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφ............Έπαιζε για δύο έγραψε...Εσύ Νέτο αυτό είδες στον αγώνα???

[simba]

δεν καταλαβαίνω γιατί δίνετε τόση σημασία. Αυτός σίγουρα έχει τους λόγους του που το κάνει, αλλά για κάποιον που έχει μάτια και κρίση γιατί πρέπει να είναι ο κάθε δημοσιογράφος ο ειδικός απ τον οποίο πρέπει να επηρεάζεται είτε συμφωνώντας είτε διαφωνώντας? Απλά μη δίνετε τόση σημασία.

Αυτο!
Και επειδη γραφει ο,τι γραφει, ξεκιναει ο γνωστος κουραστικος φαυλος κυκλος οπου υπαρχει παροιμιωδης "τυφλωση" με οποιον παικτη κριτικαρει, "θαψιμο" σε οποιον αβανταρει και ταυτοχρονα οποιος τολμησει να καταθεσει κριτικη, (επειδη υπαρχει τετοιο ευρος πνευματος) ταυτιζεται μ'αυτον και ξεκιναν οι σταυροφοριες..

Ας ξεκολλησουμε κ ας μιλησουμε για μπαλιτσα επιτελους, μ'οσα βλεπουν τα ματια μας (σα ναταν ο τζαβελλας,ο μαλεζας, ο βιτορ, ο κοστα μετα την αρχικη περιοδο τυφλωσης-χαριτος ), χωρις 2ες κ 3ες σκεψεις, απαγκιστρωμενοι απο χαζες νοοτροπιες..

Αν αρχισουν οι κλασικές χαζαμαρες όπως με τοσους αλλους που ηταν πάντοτε αλανθαστοι (κατα τ'αλλα τον πολκα βριζουν οταν κανει τις ιδιες γελοιότητες με καποιους παίκτες), ενω σε αλλους αυστηροτατη κριτικη εως θαψιμο, γμσε τα..

Εκτος κ αν υπαρχει καποιος αγραφος κανονας που απαγορευει να ειπωθει το ο,τιδηποτε για καθε νεο παικτη και οποιος δε συμμεριζεται το βιασμο ποδοσφαιρικης νοημοσυνης με αποθεωτικα σχολια σε εμφανισεις που δεν συναδουν με τετοια, "κακο δικο του"..
Να το ξερουμε αν ειναι, να μην συμμετεχουμε σ'αυτο το "παιχνιδι" γιατι παλιωσε και ειναι απιστευτα κουραστικο και αγονο..Ακομα καλυτερα ας βγει και μια λιστα πχ, που να αναφερει ποιοι ειναι off limits και ποιοι οχι (οχι πως δεν ειναι ηδη κατανοητο)

Γτ περα απ'τους γνωστους στους οποιους επιτρεπονται ολα, προσφατα εχει προστεθει και ο Χατζη, ειδικα τωρα π δε χαιρει πληρης εκτιμησης απο Βλαντο..Το ιδιο και με Γκαρι (ιδιαιτερα αυξανομενη η συχνοτητα των σχολιων περι "λιγο τσαπατσουλιας", κατι που στις αρχες περσι ειχε κατακριθει εντονως) οπως επισης και με τις περιπτωσεις σαμπο,κοστα,μαδουρο,χακομπο,κρεσιτς κλπ κλπ κλπ..Γενικα, παρατηρειται μια χρονοκαθυστερηση, η οποια αν δε συνδυαζονταν με στρουνθοκαμηλιστικα ενθουσιωδη σχολια και αφορισμους με γενικευσεις σ'οποιον εχει αντιθετη αποψη, θα ηταν απολυτως λογικη κ ευλογη..

Φιλε Οντι, τωρα ποιος προεβλεπε "αισχος" και ποιος σταυρωσε τον παικτη, δεν ξερω που τα διαβαζεις αυτα κ κανεις τετοιες ακραιες γενικευσεις.. Ειναι πολυ λαθος αυτη η νοοτροπια και συντηρει τον φαυλο κυκλο που επεσημανα νωριτερα. Το υπογραμμιζω και εδω γιατι απο πολυ νωρις παρατηρησα μια επιθετικη "αμυνα" σε συνδυασμο με εναν ανεξηγητο ενθουσιασμο..

[simba]

Παμε τωρα στη συζητηση που ανοιξε με Μπανε και Οντι, και οσοι αντικειμενικοι πιστοι προσελθετε

Εχουμε λοιπον:

https://youtu.be/NrpkfsdGu1U?t=1466

https://youtu.be/NrpkfsdGu1U?t=2708 (παρεμφερης με τη φαση του γκολ, αντι να'χει το φορ βεντουζα, αφηνει τον προσωπικο του αντιπαλο να υποδεχτει, να γυρισει, να σουταρει, για να κλεισει το διαδρομο σε αλλον που εκοβε προς τα μεσα ενω και στις 2 περιπτωσεις τον ειχε ο Ματος..Αναποφασιστικοτητα και αμφιβολες τοποθετησεις που σε συνδυασμο με την ασυνεννοησια με τα 6αρια, εγιναν επικινδυνες για την ομαδα..Δεν ειναι καθολου τυχαιο οτι ο Ντολμπεργκ στοχευε κυριως σ'αυτον, επιδιωκοντας το mismatch..

Πως το ειπε σωστα (εν μερει γτ κ ο Σακχοφ δεν ειναι αμοιρος ευθυνων) κ ο Γκοραν (παροτι στοχευσε τον τζαβελλα για τους δικους του λογους)?
"Ο Σάκχοφ θεωρώ ότι σάστισε που είδε τον σέντερ φορ τους τόσο έξω απ την περιοχή με κανέναν σχετικά δίπλα-κοντά του, γι αυτό κι έμεινε "κόκκαλο"" )

https://youtu.be/NrpkfsdGu1U?t=3594

https://youtu.be/NrpkfsdGu1U?t=3916

https://youtu.be/NrpkfsdGu1U?t=4731

https://youtu.be/NrpkfsdGu1U?t=4728 (υπερβαλλων ζηλος π γινεται ολιγον τι επικινδυνος, αφηνοντας κενο στο κεντρο της αμυνας που ερχεται με τακλιν να καλυψει ο τζαβελλας - που btw κ κεινος επρεπε ναχε πιο βεντουζα τον ντολμπεργκ εμποδιζοντας του την πασα in the first place-)

https://youtu.be/NrpkfsdGu1U?t=4864 (2η φορα που δεν επιβλεπει τον αντιπαλο του και τον αφηνει να βγει πισω απ'την πλατη του, οπως στο 1o λινκ)

https://youtu.be/NrpkfsdGu1U?t=5159

https://youtu.be/NrpkfsdGu1U?t=5327 (ψιλοενδεικτικο αυτου π ελεγα πριν με τη στοχευση του ντολμπεργκ)

https://youtu.be/NrpkfsdGu1U?t=5449 (Ακομα 1 περιπτωση, πορομοια με το 2ο λινκ κ τη φαση του γκολ..αυτη τη φορα ευτυχως ηταν ο Τσιμι που εκοψε.)

Και βλεπεις μετα σχολια λες και παρουσιαστηκε ενα μειγμα Μπεκενμπαουερ με Καναβαρο (που luckily οι επιτελεις των προηγουμενων ομαδων ουδεποτε προσεξαν), και λες, ρε φουστη μου, δε μπορει, πρεπει να υπαρχει αλλο OTE1..

Σιγουρα, ειχε 4-5 καλες επεμβασεις, με τις καλυτερες ναναι το σωτηριο εναεριο τακλιν που βρηκε πλατη-κολλημενο αγκωνα και στο 59:11!
Αλλα συνυπολογιζοντας κ τα παραπανω, (ειδικα τις 2 περιπτωσεις που του ξεφυγε ο επιθετικος στην περιοχη αλλα κ τις 3 καρμπον) θα ελεγα πως τα αποθεωτικα σχολια ειναι κομματακι υπερβολικα (σε σημειο κολκα με βιτορ).

Don't get me wrong (αν κ ειμαι σιγουρος οτι θα γινει, γτ πολλα εχουν παρεξηγηθει, ακομα κ σχολια του στυλ "θελαμε κατι καλυτερο" ή "μην ενθουσιαζεστε τοσο νωρις απ'τα φιλικα, ειδικα για μια θεση οπως αυτη του αμυντικου"), δειχνει καποια καλα στοιχεια (ταχυτητα,καλη πασα για packing,τσαγανο) για μπακαπ του τζαβελλα προς το παρων ή για παρτενερ των 2 σε αρκετα παιχνιδια στη λιγδα..

Και φυσικα ακομα ειναι νωρις να κριθει ειτε ως οξυδερκης παιχτουρα ειτε ως μακρινος ξαδερφος του κοστα, γιατι χρειαζεται χρονος και λογικα δεν εχει δεσει με τους υπολοιπους.
Ειπαμε, σε σφυροκοπηματα, σε στημενα, σε αντεπιθέσεις, στη σταθερότητα σε βαθος χρονου, στις τοποθετησεις, στη συχνοτητα "γκελων", εκει ξεχωριζουν οι καλοι ή εκτίθενται οι μέτριοι (οπως πχ εκτεθηκε και ο Βιτορ)..Ολοι ελπίζουμε ναναι το 1ο και να ενθουσιαστουμε δικαιως!

Αλλα ας ειμαστε πιο νηφαλιοι με τις κρισεις μας και πιο δικαιοι γενικα. We should've known by now (μαδουρο-τζιολη,κοστα-τζαβελα,σαμπο)

[desperando]

εισαι σιγουρος οτι εσυ εισαι αντικειμενικος?
πως κρινεις τακτικα λαθη οταν δεν γνριζεις καν τις εντολες προπονητη

δεν εκατσα να δω ολα τα βιντεο που παραθεσες,αφου απο το πρωτο που εχεις βαλει το αναλυεις τελειως λαθος.
σορρυ που θα σου την πω ασχημα
αλλα το ποδοσφαιρο δενμαθαινεται ουτε απο το γιου τιουμπ.ουτε απο το προ και το μανατζερ.

ειδικα κι ολας για το πρωτο βιντεο που ειδα ειναι η τελεια αντιδραση αμυντικου (και συνολικα αμυντικης γραμμης)
εντιτ


σορρυ το δευτερο βιντεακι ειδα και οχι το πρωτο
για να μην δημιουργουνται παερξηγησεις

[simba]

Αλλο η αντικειμενικοτητα και αλλο η θεαση που εχει καποιος για το ποδοσφαιρο και οι αναλυσεις που κανει..
Μου την πεις δε μου την πεις ασχημα, αποψεις ειναι αυτες, και απ'ο,τι θυμαμαι κανεις δε σε αναγορευσε ειδικο, που θα προσβαλλει τον αλλον με σχολια περι γιουτουμπ και προ..

Δεν ξεχναω απειρου καλλους συζητησεις για το πως δεν εφταιγε ο Κοστα με τον Λεταλεκ που ηταν μπροστα του και δεν εκανε τπτ και αντ'αυτου εφταιγε ο τζαβελλας που ηταν 6-7 μετρα μακρια..
Ή ποσο τελειες αμυντικα τοποθετησεις ειχε και ποσο καθοδηγουσε ηγετικα την αμυνα.

Προσωπικα ανελυσα γτ δεν τη θεωρω τελεια αντιδραση αμυντικου (και επαναληφθηκε αλλες 2 φορες, εκ των οποιων στη μια ηρθε και το γκολ)..
Εσυ πες, οτι ειναι εντολη προπονητη το να αφηνει ενα στοπερ τον επιθετικο να σουλατσαρει, να υποδεχεται και να σουταρει, για να κλεισει καποιον αλλον που ερχεται απο πισω, τον οποιο μπορει να αναλαβει συμπαικτης του που εκεινη τη στιγμη κλεινει απο δεξια (Ματος)
Επισης αυτο με την αναφορα στις εντολες προπονητη οταν μας βολευει, ειδικα απο ατομo που εχει κανει απειρα σχολια για τακτικα λαθη, με ξεπερνα!

Τελος, δες οσα βιντεα θες, κανεις δε σε αναγκασε

[desperando]

Αλλο η αντικειμενικοτητα και αλλο η θεαση που εχει καποιος για το ποδοσφαιρο και οι αναλυσεις που κανει..
Μου την πεις δε μου την πεις ασχημα, αποψεις ειναι αυτες, και απ'ο,τι θυμαμαι κανεις δε σε αναγορευσε ειδικο, που θα προσβαλλει τον αλλον με σχολια περι γιουτουμπ και προ..

Δεν ξεχναω απειρου καλλους συζητησεις για το πως δεν εφταιγε ο Κοστα με τον Λεταλεκ που ηταν μπροστα του και δεν εκανε τπτ και αντ'αυτου εφταιγε ο τζαβελλας που ηταν 6-7 μετρα μακρια..
Ή ποσο τελειες αμυντικα τοποθετησεις ειχε και ποσο καθοδηγουσε ηγετικα την αμυνα.

Προσωπικα ανελυσα γτ δεν τη θεωρω τελεια αντιδραση αμυντικου (και επαναληφθηκε αλλες 2 φορες, εκ των οποιων στη μια ηρθε και το γκολ)..
Εσυ πες, οτι ειναι εντολη προπονητη το να αφηνει ενα στοπερ τον επιθετικο να σουλατσαρει, να υποδεχεται και να σουταρει, για να κλεισει καποιον αλλον που ερχεται απο πισω, τον οποιο μπορει να αναλαβει συμπαικτης του που εκεινη τη στιγμη κλεινει απο δεξια (Ματος)

Τελος, δες οσα βιντεα θες, κανεις δε σε αναγκασε

ειδικος δενειμαι σιγουρα
αλλα οποιος εχει παιξει μπαλα εστω και λιγο σε κανονικη ομαδα ξερει καποιες βασικες αρχες τακτικης που εσυ με αυτα που γραφεις δειχνεις οτι τις αγνοεις .
καιφυσικα δεν ειναι κακο αυτο...κακο ειναι οτι υπεραναλυεις συστηματα,τακτικες και κινησιες νομιζοντας οτι εισαι ο γκουρντιολα.
μαζεψου λιγο (εντελως φιλικα)γιατι εκτηθεσαι.

και επειδη γραφεις οτι τα εβαλες αυτα επειδη δεν την θεωρεις τελεια αντιδραση αμυντικου...πες μου σε παρακαλω πολυ αν θες
οταν ο επιθετικος βγαινει αναμεσα στις γραμμες να υποδεχτει καθετη πασα ποια ειναι η ενδεδηγμενη αντιδραση της αμυνας (γενικα του συνολου των παικτων και οχι μονο των αμυντκων)

υγ δεν μπορω να καταλαβω γιατι ειναι προσβολη η αληθεια

[simba]

Μα και γω σου λεω φιλικα ρε συ να μαζεψεις λιγο την αλαζονεια σου, να γινεις πιο συζητησιμος και να κοψεις τα σχολια περι γκουαρδιολα και οποιος εχει παιξει μπαλα..Και το αν και ποσο εχει εκτεθει καποιος, πιστεψε με, εχει φανει σε παμπολες περιπτωσεις..

Στο ερωτημα που θετεις τωρα, αυτο που ξερω ειναι οτι στη συντριπτικη πλειοψηφια τετοιων περιπτωσεων, το στοπερ ακολουθει τον επιθετικο 4-5 μετρα απ'τη γραμμη του (μεχρι να τον αναλαβουν τα 6αρια), ωστε να του ανακοψει τη δυνατοτητα να κανει ολα αυτα που ανεφερα (που μετατραπηκαν σε επικινδυνες καταστασεις), με το μπακ και το 6αρι να προσαρμοζονται αναλογα για τυχον καθετες κινησεις.

Υπαρχουν κ περιπτωσεις που το 6αρι επωμιζεται το ρολο αυτο λειτουργωντας ως 3ο στοπερ (χωρις να διαρρυγνυονται οι γραμμες) αλλα με τις οποιες συνεπειες στην αριθμητικη ισορροπια..Αλλα αν ειναι να χρειαζονται 3 παικτες για να επιτηρησουν και ν'αναχαιτισουν 1 φορ, ζητω που καηκαμε..

[Γκουερινο]

Πφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφ............Έπαιζε για δύο έγραψε...Εσύ Νέτο αυτό είδες στον αγώνα???

Για δυο οχι αλλα για 1,5 επαιξε σιγουρα ο τζαβελας. το 70% των φασεων που αφορουσαν τα στοπερ τις καθαρισε ο τζαβελας. ο κρεσπο δεν ειναι κακος παικτης αλλα σε αυτον τον ΠΑΟΚ δεν ειναι για βασικος. Νομιζω οτι με την αποκτηση του ο Μιχελ προσπαθησε να αντικαταστησει 2 παικτες (βιτορ και σκονδρα) με ενα συμβολαιο και μαλλον τα καταφερε επιτυχημενα αλλα μεχρι εκει. Ο Τζαβελας εχει μεγαλη διαφορα με τον κρεσπο και για αυτο προφανως αποκτηθηκε κι ο Βαρελα