Μεταγραφές Καλοκαιριού 2014 II

Σχόλια/Κριτική για οτιδήποτε ακούγεται ή γράφεται σχετικά με αγορές πωλήσεις ποδοσφαιριστων στην ομάδα μας...

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2014 II

Δημοσίευσηαπό ΑποστόληςΑ » Παρ 12 Σεπ 2014, 11:24

bane1980 έγραψε:Απόστολε το ξέρεις και το ξέρουμε οτι και 1 Ιουλίου να τελείωσαν οι μεταγραφές, δεν πρόκειται να το πουν / ανακοινώσουν με τίποτα. Πως θα παίρνουν κλικ κλπ οι αυλικοί;
Έχουμε πια την καραμέλα "εάν βρούμε κάτι καλό και σε ευκαιρία, θα το πάρουμε", δηλαδή "εάν ξεμείνει κανείς και μπορέσουμε να τον πιάσουμε κώτσο, ίσως να πάρουμε κάτι ακόμα".

Βρε Κώστα μέχρι και χθες έκαναν επίσημη πρόταση σε Baroni. Πώς είναι δυνατόν να έχει καλυφθεί το budget;
Ακόμη και εάν τους έχει μπει το μαχαίρι στο λαιμό να μην πάμε σε συμβόλαια άνω των 500 χιλιάδων δεν υπήρχαν παίκτες μέχρι 300-400 χιλιάρικα να τους πάρουν σε κανονική μεταγραφή; Ο Αστέρας πόσο τους παίρνει δηλαδή; Κάποιος μικρός, φέρελπις, διεθνής, αριστερό εξτρέμ (γύρω στα 22-23), κάτι αντίστοιχο του Μακ δηλαδή, θα μπορούσε να δεχθεί με αυτά τα λεφτά, εφόσον δεν προέρχεται από τα μεγάλα πρωταθλήματα. Ακόμη και στην Λατινική Αμερική θα μπορούσε να βρεθεί.
Τεσπα. Τέτοια ώρα τέτοια λόγια.
Επιτυχία είναι η συνεχής (έστω και μικρή) βελτίωση.
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
 
Δημοσιεύσεις: 89362
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2014 II

Δημοσίευσηαπό Karelias » Παρ 12 Σεπ 2014, 11:24

obanebane έγραψε:Η αληθεια ειναι οτι εχουν χασει τη μπαλα,οταν ομως μια μεταγραφη χαλαει για 100 χιλιαρικα ε τοτε δε μπορεις να κανεις και πολλα πραγματα.

Μπορείς να δώσεις 100 χιλιάρικα παραπάνω. Δεν είναι ότι σου λείπουν κιόλας.

Μακαρι να μην εχουμε πολλους τραυματισμους και ισως καταφερουμε οτι και ο βαζελος περυσι.


Ο βάζελος δεν είχε Ευρώπη
Δεν τελείωσε τίποτα ακόμα.

Ιβάν Σαββίδης 12/5/2015: Θέλω να φέρω τον ΠΑΟΚ στις πρώτες 20 ομάδες στην Ευρώπη.
Άβαταρ μέλους
Karelias
 
Δημοσιεύσεις: 3601
Εγγραφή: Πέμ 23 Δεκ 2010, 19:14

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2014 II

Δημοσίευσηαπό bane1980 » Παρ 12 Σεπ 2014, 11:28

marley 4 έγραψε:ΑΠΟΣΤΟΛΗ


και ομως γινεται και παιρνω ως δεδομενο για τουσ 2 παιχτεσ
θα σε ενδιεφεραι ο τροχοφσκι ΑΝ ηταν ελευθερος ΑΝ ηθελε να ερθει ΑΝ τα εβρισκες μαζι του στα φραγκα
τα ιδια θα μπορουσε να ειναι με 200 παιχτες ολο το καλοκαιρι
φτασαμε στους ελευθερους και σημειωση μετα το κραξιμο σε ιβαν και την παρουσια στους ομιλους να μιλαμε για μπαρονι και ποιος μου λεει εμενα οτι δεν κανανε μια χαμηλη προταση ετσι για να λενε οτι εκαναν προταση?
αν ειχαν χρηματα παιχτες (οχι παιχτη) θα ειχαν κλεισει πριν καιρο εχουμε ελειψεις αρα θελουμε παιχτες δεν ειναι η κατασταση ειμαστε πληρης και βρηκαμε και μια ευκαιρια (μπαρονι) κανουμε προσπαθεια να κλεισει
ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΧΡΗΜΑΤΑ ΤΟ ΤΑΜΕΙΟ

αν κανεις μια σουμα τα νεα συμβολαια ειναι πιο κατω απο τα συμβολαια που εφυγαν
δηλαδη οχι μονο δεν εβαλε ουτε 1 ευρω φετος αλλα μειωσε και το μπατζετ


Δεν το μείωσε απλά, το γκρέμισε.
Θες επειδή τα βάζει στην άκρη για τα χρέη;
Θες επειδή ξενέρωσε;
Θες επειδή σου λέει "για να δω τι μπορείτε να κάνετε με τα μισά, αλλιώς πόδι, να μου ξοδεύουν πακτωλούς μπορούν όλοι";
Θες επειδή σου λέει " ο τούιτι πέρσι τζαμπέ μια χαρά τα πήγε, σιγά μην πληρώνω για να βγω 2ος";
Θες επειδή θέλει να την κάνει βιώσιμη για να την πουλήσει;
Θες επειδή εξαρτάται από άλλα το τι θα χώνει;
Ό,τι και να είναι, αυτό είναι, με έχουν ξενερώσει όσο δεν πάει και ο Ιβάν και η ΠΑΕ, αλλά στο κάτω κάτω, βαρέθηκα να είμαι 10 επαγγέλματα για τα του ΠΑΟΚ, μπάλα θέλω να δω και να χαρώ. Για μένα το 50-50 να εξασφαλίσει και ας μήν πάρει παίκτη ποτέ.
The North Remembers
“The fool strikes. The wise man smiles, and watches, and learns. Then strikes.”
Άβαταρ μέλους
bane1980
 
Δημοσιεύσεις: 4059
Εγγραφή: Πέμ 30 Οκτ 2008, 16:20

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2014 II

Δημοσίευσηαπό bane1980 » Παρ 12 Σεπ 2014, 11:31

ΑποστόληςΑ έγραψε:
bane1980 έγραψε:Απόστολε το ξέρεις και το ξέρουμε οτι και 1 Ιουλίου να τελείωσαν οι μεταγραφές, δεν πρόκειται να το πουν / ανακοινώσουν με τίποτα. Πως θα παίρνουν κλικ κλπ οι αυλικοί;
Έχουμε πια την καραμέλα "εάν βρούμε κάτι καλό και σε ευκαιρία, θα το πάρουμε", δηλαδή "εάν ξεμείνει κανείς και μπορέσουμε να τον πιάσουμε κώτσο, ίσως να πάρουμε κάτι ακόμα".

Βρε Κώστα μέχρι και χθες έκαναν επίσημη πρόταση σε Baroni. Πώς είναι δυνατόν να έχει καλυφθεί το budget;
Ακόμη και εάν τους έχει μπει το μαχαίρι στο λαιμό να μην πάμε σε συμβόλαια άνω των 500 χιλιάδων δεν υπήρχαν παίκτες μέχρι 300-400 χιλιάρικα να τους πάρουν σε κανονική μεταγραφή; Ο Αστέρας πόσο τους παίρνει δηλαδή; Κάποιος μικρός, φέρελπις, διεθνής, αριστερό εξτρέμ (γύρω στα 22-23), κάτι αντίστοιχο του Μακ δηλαδή, θα μπορούσε να δεχθεί με αυτά τα λεφτά, εφόσον δεν προέρχεται από τα μεγάλα πρωταθλήματα. Ακόμη και στην Λατινική Αμερική θα μπορούσε να βρεθεί.
Τεσπα. Τέτοια ώρα τέτοια λόγια.


Εδώ μπαίνει η ανικανότητα των υπευθύνων ή/και η ευθυνοφοβία τους μπροστά στις κυρώσεις τυχόν αποτυχημένων μεταγραφών ή αλόγιστης σπατάλης.

Εδώ δεν μπόρεσαν να πουλήσουν ούτε ένα από 2 μουντιαλικούς τερματάδες...
The North Remembers
“The fool strikes. The wise man smiles, and watches, and learns. Then strikes.”
Άβαταρ μέλους
bane1980
 
Δημοσιεύσεις: 4059
Εγγραφή: Πέμ 30 Οκτ 2008, 16:20

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2014 II

Δημοσίευσηαπό marley 4 » Παρ 12 Σεπ 2014, 11:33

για να εξασφαλισεις το 50-50 πρεπει να εχεις ομαδα που να χτυπας κουπα

να ειναι ο κοσμος με το μαχαιρι στα δοντια

αν ο κοσμος ειναι ξενερωμενος και εσυ εισαι 30 βαθμους πισω
τι να το κανεις το 50-50? εχεις αλλα θεματα


δεν υπαρχει θεμα μαζευω λεφτα για τα χρεη
και ουτε πωληση της παε
κανενας δεν θα πληρωσει τα χρεη


απλα ο ιβαν ειναι ο διαχειριστης που ονειρευομασταν το 2006 αλλα τοτε ηθελε μονο το γηπεδο και δεν μπηκε στην παε

με 2 λογια οσα βγαζει η παε τοσα δινει αυτο ειναι το δογμα της διοικησης σαββιδη
marley 4
 
Δημοσιεύσεις: 2992
Εγγραφή: Δευτ 15 Μαρ 2010, 19:17

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2014 II

Δημοσίευσηαπό theo G4 » Παρ 12 Σεπ 2014, 11:38

This is the end !
theo G4
 
Δημοσιεύσεις: 3259
Εγγραφή: Δευτ 30 Μάιος 2011, 08:15

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2014 II

Δημοσίευσηαπό bane1980 » Παρ 12 Σεπ 2014, 11:42

Το 50-50 θα στο δώσουν μόνοι τους όταν είσαι στους -30 για να μη μιλάς. Μην σου πω οτι θα σου δώσουν και κανά σπόρι για να στη λένε κιόλας (σαν τα πονταλάκια που χαρίζει ο φαταούλ στα γιουσουφάκια στις τελευταίες αγωνιστικές για να μην παίρνει τίτλο "αήττητος" κάθε χρόνο).

Δεν συμφωνώ με το πρώτα ομάδα και μετά 50-50.

Πρώτα εξασφαλίζεις οτι η ομάδα που θα φτιάξεις θα έχει δίκαιη αντιμετώπιση (ώστε να μην πετάς λεφτά στον κουβά...) και μετά τη φτιάχνεις. Εάν ταίσεις αυτούς που πρέπει (ρούβλια - μπούφλες ό,τι θες και αρμόζει), το 50-50 το έχεις ακόμα και εάν παίζεις με τη Γκοντσάρεβα κόφτη.

Για τα άλλα περί διαχείρισης, δεν γνωρίζω, αλλά λίαν ευκόλως μπορώ να συμφωνήσω.
The North Remembers
“The fool strikes. The wise man smiles, and watches, and learns. Then strikes.”
Άβαταρ μέλους
bane1980
 
Δημοσιεύσεις: 4059
Εγγραφή: Πέμ 30 Οκτ 2008, 16:20

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2014 II

Δημοσίευσηαπό sic-4 » Παρ 12 Σεπ 2014, 11:43

Δεν ξερω τι ειπωθηκε και τι δεν ειπωθηκε, αλλα πλεον θα πιστεψω ολα οσα γραφουν οι αρδ... Απο την στιγμη που τοσος κοσμος ξεροσταλιαζει μερα με τη μερα.. ωρα με την ωρα περιμενοντας κατι.. και δεν εχει βγει ενας απο την ΠΑΕ να πει μια κουβεντα σχετικα με το τι προκειται να γινει.. τι γινεται με το θεμα των μεταγραφων, τοτε θα πιστεψω τον καθε αρδ που ελεγε οτι κηνυγουσαμε Ροναλντινιο αλλα δεν καθισε, οτι ο Μπαρονι ηθελε 200.000 κι εμεις του διναμε το βασικο, οτι, οτι, οτι...
Σημερα λενε.. ειναι απασχολημενοι λεει με τον Κλαους και δεν εχουν χρονο για μεταγραφη... οκ...

Στηριζω την ομαδα, αλλα η ΠΑΕ παιρνει κοκκινη καρτα... Καταφεραν επικοινωνιακα να μηδενισουν ακομα και αυτες τις λιγες αλλα καλες μεταγραφες που εκαναν.. ευθιξια κυριοι... παραιτησεις..
Βλέπω έναν Αετό με δυο κεφάλια
Άβαταρ μέλους
sic-4
 
Δημοσιεύσεις: 5902
Εγγραφή: Παρ 11 Ιούλ 2014, 22:05
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2014 II

Δημοσίευσηαπό sic-4 » Παρ 12 Σεπ 2014, 11:46

marley 4 έγραψε:
ΑποστόληςΑ έγραψε:
joshua έγραψε:Αυτο το χαθηκε χρονος λογω της υποθεσης Αθανασιαδη ειναι μεγαλο ανεκδοτο.

Είπαμε: απολύσεις!




χωρις καμια ειρωνεια

αν το διαθεσιμο μπατζετ πλησιαζει στο 0(μηδεν) ποιος θα απολυσει ποιον και με ποια αιτια?



ενταξει... ωραια να τα ριχνουμε ολα στο μπατζετ και ολοι οι υπολοιποι αμοιροι ευθυνων...

αν εγω ειμαι τεχνικος διευθυντης σε μια μεγαλη ομαδα κι ερχεται ο ιδιοκτητης και μου λεει, φιλε το μπατζετ ειναι μηδεν, δεν καθομαι στην καρεκλιτσα μου και προσπαθω να τα μπαλωσω με μηδεν... η αν το κανω ειμαι π@π@ρας..
Βγαινω και λεω στον κοσμο "κυριοι, παραιτουμαι γιατι εδω με εμπαιζουν.. μου ζητουν να κανω δουλεια χωρις εφοδια.. γεια σας". Ετσι ειμαι κυριος... αλλιως καραγκιοζακι
Βλέπω έναν Αετό με δυο κεφάλια
Άβαταρ μέλους
sic-4
 
Δημοσιεύσεις: 5902
Εγγραφή: Παρ 11 Ιούλ 2014, 22:05
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2014 II

Δημοσίευσηαπό obanebane » Παρ 12 Σεπ 2014, 11:46

Karelias έγραψε:
obanebane έγραψε:Η αληθεια ειναι οτι εχουν χασει τη μπαλα,οταν ομως μια μεταγραφη χαλαει για 100 χιλιαρικα ε τοτε δε μπορεις να κανεις και πολλα πραγματα.

Μπορείς να δώσεις 100 χιλιάρικα παραπάνω. Δεν είναι ότι σου λείπουν κιόλας.

Μακαρι να μην εχουμε πολλους τραυματισμους και ισως καταφερουμε οτι και ο βαζελος περυσι.


Ο βάζελος δεν είχε Ευρώπη


Μα αυτο λεω αποτι φαινεται χαλανε μεταγραφες για 100 χιλιαρικα υπο το φοβο της σιδηρας κυριας.
Οσο για το βαζελο εχει φετος ευρωπη και ειναι ο καλυτερος του ποδοσφαιριστης εκτος και με δυο απωλειες πολυ σημαντικες (Καπινο,Αμπειντ) οποτε χανει το περσινο του πλεονεκτημα.
Επισης της τριπολης θα της παρει τα μυαλα η ευρωπη και θα μεινει εκτος playoffs φετος (κρατηστε το αυτο) οποτε πιο δυσκολος φανταζει ο Ατρομητος που ομως δεν εχει το ειδικο βαρος για να μας απειλησει.
Άβαταρ μέλους
obanebane
 
Δημοσιεύσεις: 24567
Εγγραφή: Τρί 10 Μαρ 2009, 00:51
Τοποθεσία: ΚΟΡΙΝΘΟΣ

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2014 II

Δημοσίευσηαπό sourmenetes » Παρ 12 Σεπ 2014, 11:47

Τα μεγαλα περσινα λογια οχι μονο απο τον σαββιδη μας βγηκανε ξυνα...
Η αδιαφορια και ο ωχαδελφισμος ολων των συνεργατων-παιχτων πιασανε κοκκινο...
Ας βαλουμε το κεφαλι κατω και ας δουλεψουμε και πιστευω οτι θα παμε καλα...

Υ.Γ.Για τη δευτερη προταση δεν ειδα κανενα παραπονο ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑΝ ΕΝΤΟΣ ΤΗΣ ΟΜΑΔΑΣ περυσι...
ΠΑΟΚ - ΠΟΝΤΟΣ - ΠΡΟΣΦΥΓΙΑ
Οι μνημες μας ακολουθουν...
Άβαταρ μέλους
sourmenetes
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 27766
Εγγραφή: Δευτ 21 Σεπ 2009, 21:39
Τοποθεσία: sourmena

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2014 II

Δημοσίευσηαπό sic-4 » Παρ 12 Σεπ 2014, 11:48

marley 4 έγραψε:
georgedoulk2008 έγραψε:+1926

Αφού δεν μπορούν οι τωρινοί υπεύθυνοι για τις μεταγγραφές να βρούν παίκτες (Ζηση hellooooo) πρέπει να αλλάξουν.




ναι αλλα αυτο θα ισχυει αν πχ εχεισ 350 χιλιαρικα για να φερεισ 1 παιχτη
αν εχεις 35 χιλιαρικα τι να φερεις ?



Τι να φερεις? Τον κοσμο πανω κατω να φερεις αν καποιος σου δινει 35χιλιαρικα για να κανεις μεταγραφες στον ΠΑΟΚ. Να ξεσηκωσεις τον κοσμο.. να πεις οτι εδω μας κοροιδευουν.. αλλιως αν κανεις τουμπεκι, κανενας δεν μου λεει οτι εχεις μονο 35 χιλιαρικα.. Εγω σου λεω οτι ειχε 35 εκατομμυρια.. εσυ γιατι λες οτι ειχε 35 χιλιαρικα?
Βλέπω έναν Αετό με δυο κεφάλια
Άβαταρ μέλους
sic-4
 
Δημοσιεύσεις: 5902
Εγγραφή: Παρ 11 Ιούλ 2014, 22:05
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2014 II

Δημοσίευσηαπό bane1980 » Παρ 12 Σεπ 2014, 11:50

Αυτό λέμε ρε σικ-4...ποιος και γιατί να παραιτηθεί εάν έκαναν όλοι αυτό που τους είχε ζητηθεί;
Το πλάνο ΔΕΝ λέει παιχταράδες, το πλάνο λέει μικρά ρίσκα με μεταπωλητική αξία και ακαδημίες, ώστε λίγο λίγο να βγάλουμε από αυτό για παιχταράδες.
Φράγκα από τσ.λ. δεν παίρνεις, γιατί τίτλο εδώ δεν παίρνεις που να το ζητήσουν η τρόικα, ο Ομπάμα, ο Δαλάι Λάμα, και η Τζένα Τζέιμσον μαζί.
Οπότε; πως θα σταματήσεις να πετάς ρούβλια στον κουβά και, κατά προτίμηση, να βάλεις και στην τσέπη; με πωλήσεις. και η επιτυχημένη πώληση είναι όταν αγοράζεις φθηνά και πουλάς ακριβά (ή έστω ακριβότερα από όσο αγόρασες).

Οπότε, μια χαρά μας βλέπω. Και ο Γκολάσα και ο Φανούρης και ο Μακ, με 1-2 καλές χρονιές και λίγη πασαρέλα σε εθνικές και ΕΛ, θα πουληθούν σε κάποια μικρομεσαία ευρωπαϊκή, ώστε να ανοίξεις και παρτίδες με ομάδες και μάνατζερ που θα σε βάλουν στα μεταγραφικά αλώνια ώστε (λέμε τώρα) να διαβάσεις σε 2-3 χρόνια (με 10 εκατομμύρια ο Κουλούρης στη Σάλκε).
The North Remembers
“The fool strikes. The wise man smiles, and watches, and learns. Then strikes.”
Άβαταρ μέλους
bane1980
 
Δημοσιεύσεις: 4059
Εγγραφή: Πέμ 30 Οκτ 2008, 16:20

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2014 II

Δημοσίευσηαπό spyretto » Παρ 12 Σεπ 2014, 11:54

Και αν πάνε όλα καλά και περάσουμε στα προκριματικά του Τσάμπιονς Λιγκ η ομάδα ευελπιστεί να κάνει άλλη μια προσπάθεια για τους ομίλους με το υλικό που έχει; Θα κάνει ο Σαββίδης μεταγραφές της τελευταίας στιγμής όπως πέρσι; Αυτή η κατάσταση "λιτότητας" είναι προσωρινή ή μόνιμη; Κανείς δεν μπορεί να εγγυηθεί τίποτα με έναν Ιβάν Σαββίδη που δείχνει πλέον αποστασιοποιημένος από αυτά που έλεγε μόλις μερικούς μήνες πριν.
Άβαταρ μέλους
spyretto
 
Δημοσιεύσεις: 4144
Εγγραφή: Πέμ 07 Αύγ 2014, 03:21

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2014 II

Δημοσίευσηαπό Karelias » Παρ 12 Σεπ 2014, 11:54

obanebane έγραψε:
Karelias έγραψε:
obanebane έγραψε:Η αληθεια ειναι οτι εχουν χασει τη μπαλα,οταν ομως μια μεταγραφη χαλαει για 100 χιλιαρικα ε τοτε δε μπορεις να κανεις και πολλα πραγματα.

Μπορείς να δώσεις 100 χιλιάρικα παραπάνω. Δεν είναι ότι σου λείπουν κιόλας.

Μακαρι να μην εχουμε πολλους τραυματισμους και ισως καταφερουμε οτι και ο βαζελος περυσι.


Ο βάζελος δεν είχε Ευρώπη


Μα αυτο λεω αποτι φαινεται χαλανε μεταγραφες για 100 χιλιαρικα υπο το φοβο της σιδηρας κυριας.
Οσο για το βαζελο εχει φετος ευρωπη και ειναι ο καλυτερος του ποδοσφαιριστης εκτος και με δυο απωλειες πολυ σημαντικες (Καπινο,Αμπειντ) οποτε χανει το περσινο του πλεονεκτημα.
Επισης της τριπολης θα της παρει τα μυαλα η ευρωπη και θα μεινει εκτος playoffs φετος (κρατηστε το αυτο) οποτε πιο δυσκολος φανταζει ο Ατρομητος που ομως δεν εχει το ειδικο βαρος για να μας απειλησει.


Καλά, αν χαλάει μια μεταγραφή που με 100 χιλιάρικα μπορεί να σε πάει πιο κοντά στα 20 μύρια του Τσουλού ας πούμε, να χέσω εγώ τη Σιδηρά Κυρία και τα πτυχία οικονομικών που έχει.
Για τον φετινό βάζελο και τα άλλα λιμά, τι μου τα λες, για τον περυσινό βάζελο μιλούσαμε, υποτίθεται ότι ακολουθείται αυτό το μοντέλο. Και λέω, το περυσινό μοντέλο του βάζελου, δεν είχε Ευρώπη, αμέσως αμέσως τίθεται θέμα μεγαλύτερου ρόστερ.
Δεν τελείωσε τίποτα ακόμα.

Ιβάν Σαββίδης 12/5/2015: Θέλω να φέρω τον ΠΑΟΚ στις πρώτες 20 ομάδες στην Ευρώπη.
Άβαταρ μέλους
Karelias
 
Δημοσιεύσεις: 3601
Εγγραφή: Πέμ 23 Δεκ 2010, 19:14

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Μεταγραφολογία

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 6 επισκέπτες