Διοίκηση ΚΑΕ ΠΑΟΚ

[goran 64]

Δεν διάβασα πουθενά να λέει ο Κατσαρής ότι είμαστε στο κενό...Απλά, αν δεν βρεθεί επενδυτής (στην πρώτη φορά όντως που διατυμπανίζεται ότι ψάχνει για τέτοιον), είπε ότι θα συνεχίσουμε όπως προχωράμε (10 χρόνια) ως τώρα...

Πολύς κόσμος είναι "μαζεμένος" με το τμήμα του μπάσκετ, με όσα "περίεργα" συνέβησαν, από την φυγή του Δρόσου.
Αρκετός κόσμος δεν πατάει το πόδι του στο Παλατάκι για το basket κι έγινε "λάτρης" του volley για κάποιους λόγους!

Επίσης πιστεύω ότι είναι λάθος μας να τα ρίχνουμε όλα στον κόσμο, έτσι όπως είναι διαμορφωμένη η κατάσταση στο μπάσκετ, όχι φυσικά μόνο μέσα στην δικιά μας ΚΑΕ, αλλά στο σύνολο του Ελληνικού, αλλά και του ευρωπαϊκού!!!!

[palok]

αν δεί κάποιος τη μεγάλη εικόνα, πάλι ο λαός του ΠΑΟΚ κρατάει το μπάσκετ αφού είναι αυτός που έφερε τον σαββίδη στη μπάλα. Δεν υπάρχει πουθενά παράδειγμα που αυτός που θέλει να ρίξει το μαύρο του χρήμα στο χωρίς πάτο πηγάδι του ελληνικού μπάσκετ διάλεξε μια ομάδα από τα εισητήρια που κόβει η εκάστοτε ΚΑΕ. Το να μου πεί κάποιος οτι δεν υπάρχει κάποιος τρελός ΠΑΟΚσής να το κάνει, ας πούμε οτι μπορώ να το δεχτώ. Αν είναι λοιπόν εκτος ΠΑΟΚ, αυτός που θα τον φέρει θα είναι η δοίκηση της ΚΑΕ/Εραστιτέχνη και όχι ο κόσμος του ΠΑΟΚ.

[hellrider]

1. goran64 ο Κατσαρης δεν ειπε οτι ειμαστε στο κενο(αυτο ειναι δικο μου).....ειπε κατι χειροτερο.....ειμαστε στο πέλαγος!
2. Ο Κατσαρης λεει αν δεν βρεθει επενδυτης θα συνεχισουμε με διοικηση πρωτοδικειου.....ο ΜΠΑΝΕ ειπε οτι με διοικηση πρωτοδικειου ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΠΛΕΟΝ να συνεχισει η ομαδα......το τερματισε το θεμα...... τα κολπα εχουν αλλαξει ειπε και το αιτιολογησε ΠΛΗΡΩΣ.....δεν ξερω ποιον πιστευετε εσεις εγω παντως 100% ΜΠΑΝΕ!
3. Η ΚΑΕ ηδη απο περυσι φαινεται να συσσωρεύει παλι χρεη με τα αυξημενα μπατζετ και τα ευρωπαικα σαλονια.
4. Να συνεχισουμε με διοικηση πρωτοδικειου.....με ποιον;ο ΜΠΑΝΕ δεν συνεχιζει!
5. Να παμε με αλλη διοικηση πρωτοδικειου; Μηπως θυμαστε την προηγουμενη πριν τον ΜΠΑΝΕ που εκανε μπατζετ ανω του 1 εκατ. και την χρεωσε ακομη περισσοτερο με αποτελεσμα ο ΜΠΑΝΕ να ξεχρεωνει εκτος των χρεων Πανελουδη-Δροσου και την διοικηση πρωτοδικειου του Κανωτα που χρωστουσε ακομα και στον Καλλε;
6. Πιστευει κανεις οτι χωρις τον ΜΠΑΝΕ στο τιμονι θα αντεχε η ομαδα τοσα χρονια;
7. Ειναι λαθος να τα βαζουμε με τον κοσμο.....μαλιστα.....για πειτε μου λοιπον......σε ποιο πρωταθλημα του κοσμου και ποια ομαδα αλλη εχει καταφερει να ΜΗΝ εχει ιδιοκτητη - μεγαλομετοχο για 10 ολοκληρα χρονια και ΟΥΤΕ να διαλυεται ΟΥΤΕ να υποβιβαζεται ΚΑΙ να βγαινει 3η-4η-5η σε πρωταθλημα 1ης κατηγοριας; Αυτο ΑΠΟ ΜΟΝΟ ΤΟΥ δεν αξιζει συμπαραστασης απο τον κοσμο; Αν το κριτηριο καποιων για να υποστηριξουν μια ομαδα ειναι οι ΤΙΤΛΟΙ τοτε απο λαθος "υποστηριζει" τον ΠΑΟΚ......με αλλη ομαδα θα επρεπε να ειναι!
8. palok, δεν ειναι το θεμα απλως τα εισιτηρια.......το θεμα με τον ΠΑΟΚ και αν θα ενδιαφερθεί καποιος ειναι η ΣΥΝΟΛΙΚΗ ΑΔΙΑΦΟΡΙΑ για αυτο τμημα και αυτο κανει ΜΠΑΜ.......δεν θα ενδιαφερθει καποιος γιατι βλεπει οτι στην Θεσ/κη οι ΠΑΟΚτσηδες ΑΔΙΑΦΟΡΟΥΝ ΠΛΗΡΩΣ για αυτο το αθλημα και αυτο ειναι διαχυτο παντου.....το βλεπουν και το αισθανονται ολοι.....

[palok]

hellrider δεν αντιλαμβάνομαι το Point σου. τί θές ακριβώς? ο κόσμος που δεν πάει να ξεκινήσει να πηγαίνει? καταλαβαίνεις μάλλον οτι αυτό που ζητάς είναι τουλάχιστον ουτοπικό. Ο μπασκετικός ΠΑΟΚ δεν έχει στην Πυλαία στα περισότερα ματς ούτε οργανωμένους μέσα. Εννοώ ούτε ΕΝΑΝ, όχι δεν έχει καλή κερκίδα. Ως δια μαγείας ο κόσμος θα ακούσει εσένα ή κάποιον για να πάει στο γήπεδο? Για ΠΟΙΟ λόγο να το κάνει τώρα ενώ δεν το έκανε πρίν?

ή απλά διαπιστώνεις οτι αφού δεν πάει ο κόσμος, άρα φταίει μονο ο κόσμος, άρα Γάμα εθνική? θές να πείς οτι μια διοίκηση πρωτοδικείου ή μια διοίκηση ερασιτέχνη δεν έχει ευθύνη να βρεί κάποιον? δεν έχει ευθύνη έστω να αρχίσει επαφές για κάποιον? και αν είναι ετσι ρόδινα όπως τα περιγράφεις, ας πούμε οτι ο ιβάν πλήρωνε τα χρέη και η διοίκηση έκανε διαχείρηση (τέλεια? ΤΕΛΕΙΑ μαζί σου, δεν υπάρχει ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ στα χρονικά να χεις τέτοια ΟΜΑΔΑΡΑ με τέτοιο μπάτζετ), γιατί ξαφνικά περύσι και φέτος αποφάσισε να πάει το μπατζετ Χ2 (χοντρικά) και να χρεώσει ξανά την ΚΑΕ αφού αποχωρεί οριστικά το επόμενο καλοκαίρι ?

[hellrider]

palok ο ΜΠΑΝΕ το ειπε ΞΕΚΑΘΑΡΑ και να το θυμησω.......μια διοικηση πρωτοδικειου ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΠΛΕΟΝ να φερει παικτες "με τα ψεματα" ή αλλιως με λιγα χρηματα στην ομαδα οπως τα προηγουμενα χρονια.....πλεον υπαρχουν Προμηθεας,Λαυριο, Κυμη, Ηφαιστος που μπορουν να δωσουν περισσοτερα.......δεν μπορουν πλεον να προσελκυσουν παικτες χωρις φραγκα οπως πριν και γι'αυτο πλεον απο περυσι ΑΝΑΓΚΑΣΤΗΚΑΝ να κανουν μεγαλυτερα συμβολαια για να φερουν παικτες!
Ο ΠΑΟΚ πλεον δεν μπορει να προσελκυσει παικτες αν δεν δωσει φραγκα......ΤΕΛΟΣ!

Συμφωνω παντως οτι ενω καταφερε(με την βοηθεια Σαββιδη) να ξεχρεωσει την ομαδα και να ειναι ΑΠΟΛΥΤΑ ΑΞΙΟΠΡΕΠΗΣ (και οχι ΟΜΑΔΑΡΑ) εχει ευθυνες για την μη αναζητηση επενδυτη-ιδιοκτητη-μεγαλομετοχου πλην του Σαββιδη που περιμεναν ως Μεσια με αποτελεσμα να φτασουμε σε αυτο το σημειο!

Υ.Γ. Α! ξεχασα οτι υπαρχει και η Αεκ που δεν υπηρχε τα προηγουμενα χρονια που ειτε ηταν στην Α2 ειτε ηταν εντελως απαξιωμενη ως ομαδα!!!

[palok]

διαφωνώ σε αυτό που λές. του Λαυρίου και της Κύμης οι ξένοι πρέπει να κάνουνε το πολύ 250 χιλιάρικα όλοι.

[goran 64]

palok ο ΜΠΑΝΕ το ειπε ΞΕΚΑΘΑΡΑ και να το θυμησω.......μια διοικηση πρωτοδικειου ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΠΛΕΟΝ να φερει παικτες "με τα ψεματα" ή αλλιως με λιγα χρηματα στην ομαδα οπως τα προηγουμενα χρονια.....πλεον υπαρχουν Προμηθεας,Λαυριο, Κυμη, Ηφαιστος που μπορουν να δωσουν περισσοτερα.......δεν μπορουν πλεον να προσελκυσουν παικτες χωρις φραγκα οπως πριν και γι'αυτο πλεον απο περυσι ΑΝΑΓΚΑΣΤΗΚΑΝ να κανουν μεγαλυτερα συμβολαια για να φερουν παικτες!
Ο ΠΑΟΚ πλεον δεν μπορει να προσελκυσει παικτες αν δεν δωσει φραγκα......ΤΕΛΟΣ!

Συμφωνω παντως οτι ενω καταφερε(με την βοηθεια Σαββιδη) να ξεχρεωσει την ομαδα και να ειναι ΑΠΟΛΥΤΑ ΑΞΙΟΠΡΕΠΗΣ (και οχι ΟΜΑΔΑΡΑ) εχει ευθυνες για την μη αναζητηση επενδυτη-ιδιοκτητη-μεγαλομετοχου πλην του Σαββιδη που περιμεναν ως Μεσια με αποτελεσμα να φτασουμε σε αυτο το σημειο!

Υ.Γ. Α! ξεχασα οτι υπαρχει και η Αεκ που δεν υπηρχε τα προηγουμενα χρονια που ειτε ηταν στην Α2 ειτε ηταν εντελως απαξιωμενη ως ομαδα!!!

Λες ότι στον Π.Α.Ο.Κ. δεν έρχεται επενδυτής, επειδή οι Θεσσαλονικείς απαξίωσαν το μπάσκετ, αλλά αυτοαναιρείσαι!
Στο υστερόγραφο σου κρύβεται ο λόγος που θα μπορούσε να χει βρει ήδη ο Π.Α.Ο.Κ. ανάλογο επενδυτή, αν έψαχνε!
Το γιατί δεν έψαχνε, ας το εξηγήσουν αυτοί που είχαν την ευθύνη να το κάνουν, είτε ο Μπάνε, είτε ο Κατσαρής!

[Taseos]

Ε τι γιατι δεν.εψαχνε; Γιατι αλλος πληρωνε το 99. Ξενερωσαν τον αμοιριδη, ξενερωσαν κ τον σαββιδη κ λεφτα τελος.τωρα θυμηθηκαν οτι η διοικηση πρωτοδικειου οριζεται ηια να βρει επενδυτη.να πουν και ποσα ειναι τα χρεη μετα το 99.

[hellrider]

Palok προφανως ο ΜΠΑΝΕ δεν αναφερεται ΚΥΡΙΩΣ στους ξενους αλλα αν εσυ ξερεις καλυτερα απο τον ΜΠΑΝΕ τοτε παω πάσο.
ΟΚ λεμε οτι ευθυνεται η διοικηση πρωτοδικειου που δεν βρηκε επενδυτη αλλα να πουμε και 2-3 πραγματακια για να εχουμε ολοκληρη την εικονα.
1. Ο ΜΠΑΝΕ εχει πει οτι ο πρωτος στοχος ηταν η ομαδα να επιβιωσει καθως ηταν στο χειλος του γκρεμου και παραλληλα πως προσπαθησαν να βρουν επενδυτη και δεν τα καταφεραν.Λεει ψεματα;Ξερει καποιος κατι αλλο;
2. Δεν ξερω αν θυμαστε οτι ο Σαββιδης ειχε βαλει ορκωτους να ελεγξουν την ΚΑΕ επι διοικησης ΜΠΑΝΕ και αν το πορισμα ηταν θετικο θα ανακατευοταν. Το πορισμα ηταν πολυ καλο (να θυμησω οτι πριν την διοικηση ΜΠΑΝΕ τα χρεη ηταν γραμμενα σε χαρτοπετσετα) και περιμεναν την αναμιξη Σαββιδη η οποια ομως ποτε δεν ηρθε...... απλα βοηθουσε να ξεχρεωσει η ΚΑΕ(δεν ειναι λιγο) ΑΛΛΑ ως εκει. Αρα εχουν μια σοβαρη δικαιολογια που περιμεναν τον Σαββιδη.
3. Δεν λεω σε καμια περιπιτωση οτι η διοικηση πρωτοδικειου του ΜΠΑΝΕ δεν εκανε λαθη ΟΜΩΣ σχεδον 10 χρονια ειναι εδω και εδωσε μαχες να κρατησει την ομαδα ορθια σε αντιθεση με τον κοσμο που ηταν ΑΠΩΝ και δεν εδωσε ΚΑΜΙΑ μαχη αυτη τη δεκαετια.

Υ.Γ. Palok, για να απαντησω συνολικα σε αυτα που εγραψες. Η αποψη μου ειναι οτι με αυτην την διοικηση και με την αμεριστη συμπαρασταση του κοσμου ολα αυτα τα χρονια που θα γεμιζε το γηπεδο σε ΚΑΘΕ ματς θα καναμε οχι την ελλαδα αλλα ολη την ευρωπη να παραμιλαει για μια ομαδα που ειναι μονιμα ψηλα χωρις ιδιοκτητη.ΟΝΕΙΡΟΠΟΛΟ;ΟΥΤΟΠΙΚΟ; Ε, για αυτο ειμαστε ΠΑΟΚ.........

[palok]

ναι ρε δε διαφωνώ σε αυτό που γράφεις στο τέλος. εδώ τώρα όμως μιλάμε για λεφτά και νούμερα. πραγματικότητα δλδ. Τα λεφτά είτε θα τα βρείς από κάποιον τρελό στο μπάσκετ, ή από τον κόσμο σου. ΑΠό τον κόσμο σου δεν υπάρχει ούτε μισό στο εκατομμύριο. ο κόσμος όχι μόνο δεν συσπειρώθηκε με μπάνε (που το 99% του κόσμου μας τον θεωρεί μεγαλύτερο ΠΑΟΚσή και αθλητή γενικότερα από τον Ζαγοράκη) αλλά τα πράγματα έγιναν μάλλον χειρότερα και με τους οργανωμένους. Συνεπώς η κρίσιμη μάζα των 1000 διαρκείας (είναι τόσα?) δεν μπορεί επουδενί να βοηθήσει στην επιβίωση του ΠΑΟΚ. Και το σπουδαιότερο: δεν υπάρχει ΚΑΜΙΑ προοπτική αυτοί οι 1000 να γίνουν 8000 έτσι όπως είμαστε, ακόμα και αν φέρουμε μαγκέτι. ΚΑΜΙΑ όμως. Προφανώς και αυτό είναι ΠΡΟΒΛΗΜΑ, τεράστιο ΠΡΟΒΛΗΜΑ αλλά αν εσύ βλέπεις κάποια λύση που δεν τη βλέπω εγώ να την πείς. ΔΕΝ υπάρχει δυστυχώς καμία λύση με τον κόσμο. άρα μένει ένας τρελός να βάζει ξερω γω μισό εκατομμύριο το χρόνο από την τσέπη του για να έχεις ένα αξιοπρεπές μπάτζετ (μαζί με τα διαρκείας-τηλεοπτικά-σαββίδη-ερασιτέχνη) στο μέλλον.

Συνεπώς αν οι Κατσαρής-Μπανε είχαν ως στόχο το αγωνιστικό, το σουλούπωμα των οικονομικών και την εύρεση ιδιοκτήτη, στα δύο πρώτα πέτυχαν -ας πούμε- 100% (γιατί πέρα από τις χορηγίες του 1000ρικου μάζεψαν τα χρέη και τα βαλαν στο 99 και έπεισαν τον σαββίδη να βάζει τα ωραία του λεφτά) αλλά στο τρίτο απέτυχαν (έως τώρα!) 100%. Πρόσεξε αυτό δεν τους κάνει μια διοίκηση πετυχημένη με λάθη (έχω κάνει λάθη και αναλαμβάνω την ΠΟΛΙΤΙΚΗ ευθύνη που λένε και εδώ στην Ελλάδα). Τους κάνει μια διοίκηση που το 1 από τα 3 Milestones δεν πέτυχαν έως τώρα (το deadline για την KAE το ξέρουν οι ίδιοι). Το project συνεπώς επουδενί δεν είναι successfully implemented (at least thus far).

PS. αν δεν είχε τεθεί καν ως Milestone η εύρεση ιδιοκτήτη (ίσως κάτι τέτοιο να υπονόησε ο Κατσαρής), αυτό είναι ακόμα χειρότερο: αυτοί που κάνανε project management δεν ήταν καλοί στο project management.

[hellrider]

ΟΛΟ το ζουμι ειναι σε αυτο που εγραψες......και τον μαγκετι να φερει καποιος οι 1000 δεν θα γινουν ΠΟΤΕ 8000!
Με αυτο ως ΔΕΔΟΜΕΝΟ δεν μπορει καποιος να αποκαλεσει αποτυχημενη μια διοικηση πρωτοδικειου που δεν καταφερε να βρει εναν τρελο (οπως πολυ σωστα τον αποκαλεσες) γιατι πολυ απλα θα πρεπει να ειναι ΘΕΟΤΡΕΛΟΣ καποιος για να το κανει.....ο Λιολιος ας πουμε εδω στην Πατρα μαζευει 3-4 χιλ. κοσμο και 1 εκατ. περιπου απο εισιτηρια δηλ. το μπατζετ το βγαζει απο τα εισιτηρια και με τα λοιπα(χορηγιες-τηλεοπτικα) βγαζει τα λοιπα εξοδα....

Να πως τελος οτι ο ΜΠΑΝΕ το 2015 ειπε τα πιο πανω που εγραψα για την αποτυχια ευρεσης επενδυτη.......

[palok]

δεν είπα αποτυχημένη. απλά δεν θα την έλεγα επιτυχημένη με λάθη. αυτός ο χαρακτηρισμός υπάρχει στην ελλάδα. είναι επιτυχημένη ας πούμε στο 70%.

[hellrider]

Καλα μην κολλαμε σε χαρακτηρισμους και λεπτομερειες.....το θεμα ειναι οτι με δεδομενα την αδιαφορια του κοσμου και το οτι μιλαμε για ακριβο μαγαζι(γωνια) εχεις απειροελαχιστες πιθανοτητες να βρεις επενδυτη.
Και οσον αφορα την συνεχιση με διοικηση πρωτοδικειου που λεει ο Κατσαρης θεωρω οτι αυτο ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΠΛΕΟΝ οπως λεει και ο ΜΠΑΝΕ και αν το κανουν αυτη θα αρχισει να συσσωρευει παλι χρεη οπως ηδη κανει ΜΑΛΛΟΝ απο περυσι οποτε θα φτασουμε λογω χρεων στο ιδιο αποτελεσμα!

Δεν θελω να γινουμε κουραστικοι ΑΛΛΑ αυτο ειναι ΤΟ θεμα που θα μας απασχολει ολο και περισσοτερο οσο πλησιαζει το καλοκαιρι και για οσο δεν φαινεται καποια λυση στον οριζοντα!

[goran 64]

Ποιοι είναι όμως οι λόγοι, που μέχρι και η απαξιωμένη χάρτινη, της Α2, βρήκε "θεότρελο", ενώ εμείς δεν βρίσκουμε?
Πάντως θεωρώ σίγουρο ότι δεν είναι καν σημαντικός λόγος το ότι οι 1.000 δεν μπορούν να γίνουν 8.000, υποθετικά!

Ρητορικό το ερώτημα προς τους συνοπαδούς-συμφορουμίτες, που οφείλει κάποτε να απαντηθεί απ τους ιθύνοντες...

[flash4]

Τα χουμε πει παιδιά, στα πρώτα χρόνια του Μπάνε υπήρχε σταθερή βάση 3.000-4.000 στο γήπεδο. Είναι προφανές ότι ο κόσμος στην Ελλάδα και με την τεράστια απόσταση που υπάρχει από το δίπολο της Αττικής (συνυπολογίζοντας και τα κλειστά συμβόλαια στην Ευρωλίγκα) ΔΕΝ μπορεί να κάνει τη διαφορά, είναι αδύνατον, όχι απλά ουτοπικό. Η διοικητική κατάσταση πρέπει να αλλάξει, αυτό δε σημαίνει ότι τα βάζουμε με αυτούς που ανέλαβαν μέχρι τώρα. Απλά είναι η στυγνή πραγματικότητα. Η αεκ δε μαζεύει ούτε τώρα κόσμο με επενδυτή που έφερε κιόλας τίτλους, τι να λέμε...