Κωνσταντινούπολη - 29 Μαΐου 1453

Re: Κωνσταντινούπολη - 29 Μαΐου 1453

Δημοσίευσηαπό goran 64 » Τετ Μάιος 30, 2018 3:37 pm

Αδελφέ, παρότι δεν την γνωρίζω καν την κυρία Τζιροπούλου που αναφέρεις, όσο εξαιρετική φιλόλογος κι αν είναι, προσωπικά δεν μπορώ να την θεωρήσω και σαν μια έγκριτη ιστορική πηγή, από μία ομιλία της και μόνο μάλιστα...

Οπότε, το ότι η μάνα του Μωάμεθ Β' του πορθητή, ήταν Ελληνίδα και μάλιστα εκ Θεσσαλονίκης, στην καλύτερη περίπτωση, ας συμφωνήσουμε ότι επίσημα, μάλλον ερευνάται ακόμα, αλλά βάσει πηγών δεν θεωρείται θέσφατο...

Ας καταγραφεί, για "τον ιστορικό του μέλλοντος", ο οποίος πιθανά και να αναφέρεται στα posts μας, ως πηγές... :)
Π.αλεύω ασταμάτηταΑ.ντιστέκομαι στην αδικίαΟ.νειρεύομαι με υπομονήΚ.ατακτώ πάντα τίμια
Ένα το χελιδόνι κι η άνοιξη ακριβή, για να γυρίσει ο ήλιος θέλει δουλειά πολλή!!!!
Σήφη,"οπαδέ του Π.Α.Ο.Κ.", έφυγες νωρίς στις 16/2/2016...σε τιμάω αδερφέ μου, καλή αντάμωση!!!!
Άβαταρ μέλους
goran 64
 
Δημοσιεύσεις: 22201
Εγγραφή: Δευτ Οκτ 05, 2015 4:20 pm
Τοποθεσία: Πόλη του Π.Α.Ο.Κ.!!!!

Re: Κωνσταντινούπολη - 29 Μαΐου 1453

Δημοσίευσηαπό Kostomanolis » Τετ Μάιος 30, 2018 4:00 pm

Συμφωνώ ότι μία ομιλία ενδεχομένως δεν μπορεί να θεωρηθεί "έγκυρη", αν και η ίδια όσα αναφέρει είναι ιστορικά εξακριβωμένα και από πηγές. Την συγκεκριμένη πληροφορία δεν συγκράτησα από που την άντλησε. Θα προσπαθήσω να το εξακριβώσω και θα επανέλθω με την πρώτη ευκαιρία, αν και δεν ξέρω αν θα είναι άμεσα γιατί σε λίγες μέρες επιστρέφω Αγγλία. Εν πάσει περιπτώσει με την 1η ευκαιρία θα επανέλθω. ;)
Ἐν ὰρχή ὴν ὸ ΠΑΟΚ...
Άβαταρ μέλους
Kostomanolis
 
Δημοσιεύσεις: 3312
Εγγραφή: Δευτ Μαρ 24, 2008 1:40 pm
Τοποθεσία: Ιλίσσια

Re: Κωνσταντινούπολη - 29 Μαΐου 1453

Δημοσίευσηαπό Taseos » Τετ Μάιος 30, 2018 4:26 pm

Εγω εθεσα το θεμα της μξτρος για να δουμε την πραγματικοτητα. Η βυζαντινη αυτοκρατορια οπως ονοναζεται τωρα. Ηταν μια αυτοκρατορια που αγκαλιασε πολλους λαους.μεγαλο μερος της κστοικουνταν απο ανθρωπους με ελληνικη παιδεια κ οι περισσοτεροι ηξεραμ ελληνικα την γλωσσα που ηταν διαδεδομενη στουσ μορφωμενους σε 3 αυτοκρατοριες τεραστιες. Οταν μικρυνε η εκταση της αυτοκρατοριας κ περιοριστηκε στα ελληνικα εδαφη τοτε κ μονο τοτε πηρε ελληνικο χαρακτηρα η αυτοκρατορια.ωσ βαση της ειχε την θρησκεια κ ουχι το εθνος.
Άβαταρ μέλους
Taseos
 
Δημοσιεύσεις: 1599
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 30, 2007 3:25 pm

Re: Κωνσταντινούπολη - 29 Μαΐου 1453

Δημοσίευσηαπό Patron » Τετ Μάιος 30, 2018 4:42 pm

Ενα βιβλίο για οποιον εχει ορεξη

Istanbul: A Tale of Three Cities

Το "επιμύθιο" ... Istanbul is not just a city, but a story

Δείτε κ ένα review

https://www.theguardian.com/books/2017/ ... ree-cities

(προσοχή στη δευτερη παραγραφο)

Επίσης πρότερη παραγωγή του ΜπιΜπιΣι με πιο εύηχο τίτλο

Byzantium: A Tale of Three Cities

Κάπου θα υπάρχουν τα επεισόδια εκεί έξω. Σημείωση: όταν φτάνει στον 20ο αιώνα ίσως σας τεστάρει.
Patron
 
Δημοσιεύσεις: 245
Εγγραφή: Δευτ Ιούλ 21, 2014 12:16 pm

Re: Κωνσταντινούπολη - 29 Μαΐου 1453

Δημοσίευσηαπό Kostomanolis » Τετ Μάιος 30, 2018 5:13 pm

Taseos έγραψε:Εγω εθεσα το θεμα της μξτρος για να δουμε την πραγματικοτητα. Η βυζαντινη αυτοκρατορια οπως ονοναζεται τωρα. Ηταν μια αυτοκρατορια που αγκαλιασε πολλους λαους.μεγαλο μερος της κστοικουνταν απο ανθρωπους με ελληνικη παιδεια κ οι περισσοτεροι ηξεραμ ελληνικα την γλωσσα που ηταν διαδεδομενη στουσ μορφωμενους σε 3 αυτοκρατοριες τεραστιες. Οταν μικρυνε η εκταση της αυτοκρατοριας κ περιοριστηκε στα ελληνικα εδαφη τοτε κ μονο τοτε πηρε ελληνικο χαρακτηρα η αυτοκρατορια.ωσ βαση της ειχε την θρησκεια κ ουχι το εθνος.


H ελληνοποίηση της Αυτοκρατορίας ξεκίνησε περί το 400 και έγινε και τυπικά με την καθιέρωση της ελληνικής γλώσσας ως επίσημη γλώσσα της Αυτοκρατορίας το 620. Η συνεχομενη χρήση του όρου Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία ήταν καθαρά για πολιτικούς λόγους, ώστε να έχει η Αυτοκρατορία λόγο και ηθικό δικαίωμα να ανακτήσει τα προηγούμενα εδάφη. Γιαυτό τον λόγο μέχρι ένα διάστημα και πριν την εμφάνιση των Μωμεθανών, Μογγόλων και λοιπών βαρβάρων (μέχρι τότε ο κίνδυνος εξ ανατολάς ήταν κυρίως οι Πέρσες) οι περισσότεροι Αυτοκράτορες προσπαθήσουν να ανακτήσουν μέρός ή μέρη της Αυτοκρατορίας, κάποιοι με πρόσκαιρες, ανούσιες επιτυχιάς επί τούτο. Επίσης, οι Έλληνες κάτοικοι της Αυτοκρατορίας ήταν σαφώς η πλειοψηφία, καθώς η Αυτοκρατορία μέχρι τέλους είχε εδάφη και μητροπόλεις, οι οποίες είχαν αιώνες παρουσιας πόλεων αμιγώς ελληνικές (πέραν της σημερινής ελληνικής επικρατείας, Αλεξάνδρεια, Αντιόχιεα, Σικελία, κλπ). Βεβαίως η πολύ πλούσια αυτοκρατορία και κυρίως η Πόλη με τα 1000 πολυτελή καταστήματα, με τα 3 ανακτορα, τα 5 παλάτια, τα Μέγαρα, τις επαύλεις, κλπ ήταν λογικό να έχουν προσελκύσει και άλλους λαούς,από όλους τους τόπους, αλλά πάντα σαν μειοψηφία.
Ἐν ὰρχή ὴν ὸ ΠΑΟΚ...
Άβαταρ μέλους
Kostomanolis
 
Δημοσιεύσεις: 3312
Εγγραφή: Δευτ Μαρ 24, 2008 1:40 pm
Τοποθεσία: Ιλίσσια

Re: Κωνσταντινούπολη - 29 Μαΐου 1453

Δημοσίευσηαπό Taseos » Τετ Μάιος 30, 2018 6:14 pm

Το ελληνικο στοιχειο ειναι προιον ελληνιστικης περιοδου. Καταλοιπα. Κ στο πα κ σε αλλα τοπικ. Οταν εξαφανιστηκε ο ελληνοκεντρικος τροπος ζωης εσβησε κ η τεραστια παρουσια πληθυσμων σε γαλλιες ισπανιες ιταλιες βορειες αφρικες βαλκανια μαυρη θαλασσα πακισταν κ ινδιες. Αρχισε η συρρικνωση κ σημερα εχουν μεινει οι πετρες να θυμιζουν το παρελθον. Αυτα ετσι πανε.ακομη κ η οθωμανικη αυτοκρατορια σε ολα τα κουμαντα που ηθελαν μορφωση ελληνες ειχε.γι αυτο κ η κωνσταντινουπολη σημερα που μιλαμε εχει το πιο αρτιο καταγεγραμμενο κτηματολογιο που παει πολλους αιωνες πισω. Η ελλαδα σημερα ειναι εγκλωβισμενη στην λογικη της ορθοδοξιας του βυζαντιου. Εχει χασει πληθυσμους λογω θρησκευματος.οσοι δςμ ηταν ορθοντοξ ρουμ δεν ηταν για την ελλαδα ελληνες.
Άβαταρ μέλους
Taseos
 
Δημοσιεύσεις: 1599
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 30, 2007 3:25 pm

Re: Κωνσταντινούπολη - 29 Μαΐου 1453

Δημοσίευσηαπό Kostomanolis » Τετ Μάιος 30, 2018 8:36 pm

Δεν μπορώ να παρακολουθήσω την σκέψη σου. Τι εννοείς τελικά; Είχε ή όχι Ελληνικό πληθυσμο; Αν πίστευαν στην Ορθοδοξία έπαυαν να είναι 'Ελληνες; Η καταστροφή ναών και διωγμός των μη χριστιανών έγινε με πρόσχημα το θρήσκευμα από άλλους.
Ἐν ὰρχή ὴν ὸ ΠΑΟΚ...
Άβαταρ μέλους
Kostomanolis
 
Δημοσιεύσεις: 3312
Εγγραφή: Δευτ Μαρ 24, 2008 1:40 pm
Τοποθεσία: Ιλίσσια

Re: Κωνσταντινούπολη - 29 Μαΐου 1453

Δημοσίευσηαπό Taseos » Τετ Μάιος 30, 2018 9:33 pm

Ναι αθωες περιστερες οι χριστιανοι.lol.οι καημενοι διελυσαν μονον τον λαμπροτερο πολιτισμο που ειδε ο πλανητης.εσφαξαν πολιτες ιερεις φιλοσοφους γιατρους. Δεν ςμεινε τιποτα ορθιο απο την αρχαια ελληνικη ιατρικη οπως εμεινε απο εναν αλλο αρχαιο πολιτισμο τους κινεζους. Φυσικα κ ζουσαμ πληθυσμοι. και τωρα ζουν. Απλα χαιηκε το ελληνικο συστημα αξιων κ μαζι του χαθηκε κ η συνδεση. Ειναι μεγαλη η ζημια που εκανε ο χριστιανισμος στην ελλαδα κ στην ευρωπη γενικοτερα. Οτι κανει τωρα το ισλαμ οπου επιβαλεται. Η βυζαντνη αυτοκρατορια οπως κ η οθωμανικη ηταν ενα κραμα λαων που συστηθηκαν στα ερειπια ενος τεραστιου πολιτισμου.κι αν οθ βυζαντινοι δεν γαμουσαν στη φορολογηση τους λαους σε τετοιο σημειο που ολη η επαρχια να πολεμησει στο πκευρο των οθωμανων πιθανως δεν θα υπηρχε ποτε ο μεχμετ
Άβαταρ μέλους
Taseos
 
Δημοσιεύσεις: 1599
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 30, 2007 3:25 pm

Re: Κωνσταντινούπολη - 29 Μαΐου 1453

Δημοσίευσηαπό sn0ufel4 » Τετ Μάιος 30, 2018 9:36 pm

Kostomanolis έγραψε:Η καταστροφή ναών και διωγμός των μη χριστιανών έγινε με πρόσχημα το θρήσκευμα από άλλους.


Από ποίους? :o
Μην καταδέχεσαι να ρωτάς: «Θα νικήσουμε; Θα νικηθούμε;» Πολέμα!
«Ασκητική»
Some folk we never forget.... some kind we never forgive..... havent seen the back of us yet...we will fight as long as we live

Many places i have been....many sorrows i have seen...

îdô Nidir nênâkham Bârî'n Katharâd
Άβαταρ μέλους
sn0ufel4
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 5587
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 12, 2013 5:19 pm
Τοποθεσία: κοζάνη-θεσσαλονικη

Re: Κωνσταντινούπολη - 29 Μαΐου 1453

Δημοσίευσηαπό Παλαιολόγος » Τετ Μάιος 30, 2018 9:39 pm

ολοι οι ελληνικοι πληθυσμοι μακρια απο το κεντρο του ελληνισμου(το οποιο παραδοσιακα εδραζει περιξ του αιγαιου,παραλια μικρας ασιας,παραλια ελληνικης χερσονησου,νησια,αλλα και κυπρος και μεγαλη ελλαδα κ.λπ) αφομοιωθηκαν απο τους αλλοεθνεις και απο αλλους πολιτισμους(που παντως επηρεαστηκαν απο τον ελληνικο)σε βαθος χρονου,ειναι σωστο και σαφες αυτο.δεν κρατησαν εκει
το κεντρο του ελληνισμου ομως δεν ηταν η βακτριανη.
στην πορεια αυτοι οι συμπαγεις πληθυσμοι που κατοικουσαν στο κεντρο και ασπαζονταν την νεα θρησκεια με ταχεις ρυθμους ωστε παρα τους αιωνες διωγμων,να αρχιζουν να βγαζουν μεχρι και αυτοκρατορες ορθοδοξους μας δωσαν την ελληνορθοδοξη αυτοκρατορια που αποκαλειται στις μερες μας βυζαντινη,το σωστο θα ηταν ρωμανια ή ανατολικη ρωμαικη αυτοκρατορια και οι κατοικοι της ρωμιοι.αυτωνων απογονοι ειμαστε και εμεις.(και αυτοι των ελληνων που ζουσαν στα μερη εκεινα)
η κυριαρχη κουλτουρα του Βυζαντιου ηταν ενας συγκερασμος ορθοδοξης πιστης,ελληνικης γλωσσας και ελληνικης και ρωμαικης κουλτουρας και ηταν τετοια η κουλτουρα διοτι ακριβως αυτη ηταν η ταυτοτητα των ελληνων,ρωμιων πια,που την κατοικουσαν στο κεντρο της,δεν ειχαν ολοι οι πολιτες της αυτοκρατοριας τα χαρακτηριστικα(καποιοι περιξ π.χ ειχαν αλλη μητρικη κ.λπ),παντως ο κυριαρχος λαος ηταν οι γραικοι
σταδιακα αρχισε και η λεξη ελληνας(ηδη απο την καινη διαθηκη) να ταυτιζεται με τον παγανιστη συνεπως τα χρονια των διωγμων ιδιως δεν ηταν και ο καλυτερος δυνατος αυτοπροσδιορισμος,φυσιολογικα ατονησε,οταν αλλωστε μιλαμε και για ελληνες που ζησαν και 3,4 αιωνες επι ρωμαικης (λατινικης,παγανιστικης) αυτοκρατοριας με την ιδιοτητα του ρωμαιου πολιτη.
ο αυτοπροσδιορισμος ελληνας αρχίζει να επιστρεφει (Φυσικα παντοτε παραμενουν ρωμιοι,ως και στις μερες μας σχεδον)οταν και η αναμνηση αυτων των αιωνων φανταζει μακρυνη και η αυτοκρατορια περιοριζεται σε συμπαγεις ελληνικους πληθυσμους,στο κεντρο της
η αυτοκρατορια ηταν πολυεθνικη(κατα βαση μεχρι εκει γυρω στο 700 μ.χ ,η μακεδονικη δυναστεια μετεπειτα το παλεψε να ανατρεψει την κατασταση αλλα τελικα εις ματην,βραχυβια η επιτυχια της) αλλα αυτο δεν ειναι καμια ανακαλυψη πρωτοφανης,ολες οι αυτοκρατοριες πολυεθνικες ειναι ,βεβαιως οσο συρρικνωνοταν επαυαν και οι περιοχες περιξ της που κατοικουνταν κυριως απο αλλοεθνεις...
για μενα η ρωμιοσυνη κατεπεσε για καποιους λογους
-πρωτον ο βουλγαροκτονος δεν παρεδωσε διαδοχο και δη της προκοπης
-η ελιτ της Βασιλευουσας απομυζουσε την ζωντανια του εθνους και τελικα ρημαξε τις περιοχες στα συνορα της αυτοκρατοριας που αποτελουσαν θεματοφυλακα της αυτοκρατοριας
-εμφυλιες διενεξεις καθε ειδους
-παραδοση του εμποριου με τις φοροαπαλλαγες στους ενετους κ.α που μετατραπηκαν σε αυτοκρατορια και απομυζουσαν την οικονομια της
- η αφομοιωτικη της ισχυς δεν αγγιξε ουτε κατα διανοια το μετεπειτα κρεσεντο των οθωμανων.η μεγαλυτερη επιτυχια της σε αυτον τον τομεα μπορει να πιστωθει στο κεντρο της μικρας ασιας,το οποιο ομως και αυτο κατεπεσε ολοκληρωτικα και αστραπιαια με την εισβολη των τουρκομανων.Εκχριστιανισε τους σλαβους,τους βουλγαρους,δεν μπορεσε ομως να απορροφησει σε ενα σημαντικο βαθμο στους κολπους της τους λαους αυτους,με τους οποιους διαρκως βρισκοταν σε πολεμο επι αιωνες! και παρα την επιτυχια του βουλγαροκτονου,υπηρξε μεγαλο το πληγμα στον δυναμισμο και τηνε νεργεια της,ωστε αδυνατουσε να βρει μετεπειτα την δυναμικη να δωσει ενα ακομα μακραιωνο αγωνα με τους τουρκομανους,μετα απο αυτο που εδωσε με αραβες και βουλγαρους.ΔΕν αφομοιωσε καν τους αρμενιους που ζουσαν σε θεματα της και που τον 9 και 10 αιωνα της εδωσαν ακομα και αυτοκρατορες(ελληνορθοδοξης κουλτουρας,αρμενικης καταγωγης),με τους οποιους καταφερε να βρισκεται επισης σε συγκρουση,να υπαρχει αμοιβαια δυσπιστια και να διχαστει για θεολογικους λογους .Τελικα η ολιγαρθμια της υπηρξε καθοριστικος παραγοντας στο τελος για την υποταγη της στους τουρκομανους,οι οποιοι τελικα δεν ηταν τοσο λιγοι αρχικα οσο πιστευαμε (το αντιθετο αποδεικνυεται)εως προσφατα και οι οποιοι διαρκως με τους εξισλαμισμους ισχυροποιουνταν.
-το κυριοτερο αντι να συσπειρωσουμε τις εναπομεινασες δυναμεις μας το τελικο αγωνα για επιβιωσης καταφεραμε να διχαστουμε και δη για βοηθεια που τελικα αποδειχτηκε τελειως ανεπαρκης,ο συγχωρεμενος και ηρωας παλαιολογος φερει και αυτος μια ευθυνη για την ανακατωσουρα,αν και στα χρονια του εν μερει ολα ειχαν κριθει,δεδομενου πως για λιγη βοηθεια αρχισε τα σουρτα φερτα με τον Παπα,ενωσεις εκκλησιων κ.λπ που φυσικα διχασαν τον πιστο κοσμο και γιγαντωσαν την δυσπιστια του για τους...κυβερνωντες!ηταν (και ειναι,έχουμε και τον περιφημο Αγιο Μαρκο ευγενιο) μια μεγαλη αμαρτια η προσπαθεια εκαθολικισμου της ορθοδοξης εκκλησιας,προσπαθεια που κρατησε αιωνες! στα ματια των πιστων ,ωστε να τους παρουσιαζεται η εισβολη των τουρκομανων ως δικαιη τιμωρια!
-η ανακαταληψη της Πολης,αντι να ενισχυσει μια υπαρχουσα δυναμικη στην περιφερεια,την αποδυναμωσε!η αυτοκρατορια της νικαιας θα μπορουσε να αποτελεσει μια ελπιδα.


παντως δεν ισχυει πως ημασταν τελειωμενοι μετα το ματζικερτ , το μυριοκεφαλο και την πτωση της Πολης στους φραγκους σοι και καλα και το παραδειγμα του βατατζη ειναι χαρακτηριστικο
Τελευταία επεξεργασία από Παλαιολόγος και Πέμ Μάιος 31, 2018 2:10 pm, έχει επεξεργασθεί 6 φορά/ες συνολικά
Τὸ δὲ τὴν πόλιν σοι δοῦναι, οὔτ’ ἐμόν ἐστιν οὔτ’ ἄλλου τῶν κατοικούντων ἐν ταύτῃ· κοινῇ γὰρ γνώμῃ πάντες αὐτοπροαιρέτως ἀποθανοῦμεν καὶ οὐ φεισόμεθα τῆς ζωῆς ἡμῶν
Άβαταρ μέλους
Παλαιολόγος
 
Δημοσιεύσεις: 6541
Εγγραφή: Τρί Σεπ 22, 2015 1:10 pm

Re: Κωνσταντινούπολη - 29 Μαΐου 1453

Δημοσίευσηαπό Taseos » Τετ Μάιος 30, 2018 9:50 pm

Η φορολογια εγινε δυσβαστακτη στο βυζαντιο.ηρθαν οι μογκολοι κ βρηκαν τους χωρικους αγριεμενους. 200000 ηταν μολις ο στρατος των μογγολων. Πολυ μικρος για την μικρα ασια,αν ο κοσμος δεν ηταν εξαγριωμενος.
Άβαταρ μέλους
Taseos
 
Δημοσιεύσεις: 1599
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 30, 2007 3:25 pm

Re: Κωνσταντινούπολη - 29 Μαΐου 1453

Δημοσίευσηαπό Παλαιολόγος » Τετ Μάιος 30, 2018 10:06 pm

200 με 300 χιλ τους κανει το στανφορντ με το που μπηκαν στην μ.ασια!μην ξεχναμε ηταν νομαδες κα συγκροτουσαν επομενως ενα τεραστιο εφιππο στρατο δεινων τοξοβολων(ο τζεγκις χαν με εναν τετοιο στρατο εστησε την μεγαλυτερη αυτοκρατορια της ιστοριας),την ωρα που παραδοσιακα εμεις(ηδη απο την αρχαιοτητα)δεν διναμε ιδιαιτερη αξια στον ιππικο(αυτη η κουλτουρα εχει κληρονομηθει εως τις μερες μας,δεν εχουμε μεγαλη σχεση οι ελληνες με τα αλογα,σε αντιθεση με τους τουρκους)
παλια τους νομιζαν μια χουφτα!
δεν ηταν μονο οι (Υπαρκτοι)οικονομικοι λογοι του ραγδαιου εξισλαμισμου στην μικρα ασια κατα τς εισβολες του.Ηταν και το γεγονος πως η περιοχη εζησε εκεινη την περιοδο σκηνες αποκαλυψης ,απο τις ορδες εκεινων των φοβερων και αδιστακτων πολεμιστων(καποιοι δε παλι αναρωτιουνται φωναχτα μηπως τελικα ο εξελληνισμος πολλων κατοικων εκεινων των θεματων δεν εγινε τελικα σε τοσο βαθος οσο νομιζαμε)
οι εικονες που παραδιδουν οι βυζαντινοι χρονογραφοι ειναι πραγματικα το κατι αλλο,μιλαμε δεν αφηναν πετρα πανω στην πετρα.συχνα ξαναγυριζαν για νεο μακελειο.απιστευτη βαρβαροτητα
Τὸ δὲ τὴν πόλιν σοι δοῦναι, οὔτ’ ἐμόν ἐστιν οὔτ’ ἄλλου τῶν κατοικούντων ἐν ταύτῃ· κοινῇ γὰρ γνώμῃ πάντες αὐτοπροαιρέτως ἀποθανοῦμεν καὶ οὐ φεισόμεθα τῆς ζωῆς ἡμῶν
Άβαταρ μέλους
Παλαιολόγος
 
Δημοσιεύσεις: 6541
Εγγραφή: Τρί Σεπ 22, 2015 1:10 pm

Re: Κωνσταντινούπολη - 29 Μαΐου 1453

Δημοσίευσηαπό takis4 » Τετ Μάιος 30, 2018 10:23 pm

πως δεν είχαμε σχέση με τα άλογα ? το ποιο γνωστό άλογο στην ιστορια της ανθρωπότητας είναι ο βουκεφάλας ...
takis4
 
Δημοσιεύσεις: 372
Εγγραφή: Κυρ Νοέμ 26, 2017 7:57 pm

Re: Κωνσταντινούπολη - 29 Μαΐου 1453

Δημοσίευσηαπό sn0ufel4 » Τετ Μάιος 30, 2018 10:53 pm

Ποίος δεν είχε σχέση με τα άλογα? Σπάρτη και Αθήνα ήταν λογικό καθώς δεν είχαν πεδιάδες αλλά και η Λαρισαίοι και ειδικά οι Μακεδόνες είχαν ιππικό. Διάβασε πως κέρδισε για παράδειγμα τη μάχη του Γραννικου ο Μέγας Αλέξανδρος. Επιστήμη το άθλημα ;)
Μην καταδέχεσαι να ρωτάς: «Θα νικήσουμε; Θα νικηθούμε;» Πολέμα!
«Ασκητική»
Some folk we never forget.... some kind we never forgive..... havent seen the back of us yet...we will fight as long as we live

Many places i have been....many sorrows i have seen...

îdô Nidir nênâkham Bârî'n Katharâd
Άβαταρ μέλους
sn0ufel4
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 5587
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 12, 2013 5:19 pm
Τοποθεσία: κοζάνη-θεσσαλονικη

Re: Κωνσταντινούπολη - 29 Μαΐου 1453

Δημοσίευσηαπό kastrakis » Τετ Μάιος 30, 2018 11:09 pm

Έτσι είναι . Το ιππικό των Βυζαντινών ήταν οι περίφημοι "Καταφρακτοι" ,και αποτελούσαν το πιο βασικό όπλο του στρατού. Αν και δεν νομίζω ότι είχαν απομείνει και πολλοί για την αντιμετώπιση των Σελτζούκων, μιας και ήταν μισθοφόροι και η αυτοκρατορία ήταν ήδη σε αποσύνθεση...

Κατά τα λοιπά σωστός ο Παλαιολόγος.

Και σωστός κι ο Taseos για την τρομερή καταστροφή του "αρχαιοελληνικου πολιτισμού" από το χριστιανικό Βυζάντιο.
;)
kastrakis
 
Δημοσιεύσεις: 926
Εγγραφή: Τρί Δεκ 03, 2013 11:09 pm

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Ιστορικά - Εθνικά

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης

metin2 pvp metin2 pvp serverler mt2 pvp metin2 pvp silkroad pvp knight pvp metin2 pvp serverler pvp serverler