Αναλύσεις αναφορικά με την Ελληνική και διεθνή οικονομία

Re: Αναλύσεις αναφορικά με την Ελληνική και διεθνή οικονομία

Δημοσίευσηαπό elvetos giatros » Σάβ 04 Ιούλ 2015, 21:34

stephanos έγραψε:Δύο πράγματα γιατρέ μου:

1. Το PSI κούρεψε και τα ασφαλιστικά ταμεία. Τις τράπεζες δεν κούρεψε, που πρόλαβαν και «ξεφορτώθηκαν» τα ομόλογα.
2. Αυτοί οι καημένοι οι συνταξιούχοι (που δεν εννοούν να πεθάνουν ρε παιδί μου :twisted: ) έχουν πληρώσει ήδη ένα αρκετά μεγάλο ποσό ως εισφορά, όλα αυτά τα χρόνια που δούλευαν. Δεν μιλάω για πρόωρες συντάξεις εδώ (που είναι ίσως ένα θέμα συζήτησης), αλλά για ανθρώπους που δούλεψαν σαράντα χρόνια, από τα 25 έως τα 65 και θα πάρουν σύνταξη, φάρμακα συν - χτύπα ξύλο - περίθαλψη για μέσο όρο δώδεκα, μέχρι να αφήσουν την τελευταία τους πνοή. Οι συντάξεις τους είναι σε μεγάλο βαθμό προπληρωμένες, ΔΕΝ τις πληρώνουμε ΤΩΡΑ εμείς οι εργαζόμενοι (όσοι απομείναμε).
Ας το πει κάποιος αυτό και στον Τσίρο, γιατί παιδεύτηκε τόση ώρα, χρησιμοποιώντας τόσα στοιχεία για να γράψει κάτι εντελώς αστήριχτο.

ΥΓ: Το πού πήγαν εισφορές τόσων και τόσων ετών, ας το αναζητήσουμε στις κυβερνήσεις από το 1935 μέχρι σήμερα.


γιατί να είναι αστήρικτο stephane;
ο δημοσιογράφος απλώς αναφέρει νούμερα

και αντιλαμβάνεται καθείς ότι ο λογαριασμός δε βγαίνει
γιατί εθελοτυφλούμε;

εκτος αν τυπώσουμε "Pαχωπουλα" μονοι μας....
elvetos giatros
 
Δημοσιεύσεις: 2257
Εγγραφή: Πέμ 05 Μαρ 2009, 01:16

Re: Αναλύσεις αναφορικά με την Ελληνική και διεθνή οικονομία

Δημοσίευσηαπό elvetos giatros » Σάβ 04 Ιούλ 2015, 21:38

georgedoulk2008 έγραψε:Για να βοηθήσω στην απαντηση του ερωτηματος "που πήγαν οι ασφαλιστικες εισφορές αυτών που σήμερα παίρνουν σύνταξη;" θα πώ μόνο πως το Ταμειο Νομικών υποχρεώθηκε απο την κυβερνηση Σημίτη να επενδύσει το αποθεματικό του σε Ομολογα του Ελληνικού Δημοσίου. Τί αξία έχουν σήμερα μετά το PSI αυτά τα ομόλογα ούτε που θέλω να ξέρω.


και η νυν κυβέρνηση δανείστηκε τα εναπομείναντα χρήματα για να πληρώσει μισθούς, συντάξεις και ΔΝΤ.....προσφέροντας μάλιστα και καλο επιτόκιο (είναι και large η ατιμουλα)
επέτρεψε μου να αμφιβάλλω παρα πολύ για το αν θα επιστρέψει έστω και ένα μέρος
ο θεός να βάλει το χέρι του
elvetos giatros
 
Δημοσιεύσεις: 2257
Εγγραφή: Πέμ 05 Μαρ 2009, 01:16

Re: Αναλύσεις αναφορικά με την Ελληνική και διεθνή οικονομία

Δημοσίευσηαπό eorptol » Σάβ 04 Ιούλ 2015, 22:15

εξ αλλου αυτοι ειναι πολυ χειροτεροι ποιος θυματε τι κανανε οι αλλοι περασε τοσος καιρος ......
ΠΟΝΤΙΟΙ ΚΑΙ ΠΑΟΚΤΣΗΔΕΣ ΕΓΕΝΕΘΑΜΕ ΕΜΕΙΣ
Άβαταρ μέλους
eorptol
 
Δημοσιεύσεις: 16931
Εγγραφή: Παρ 07 Δεκ 2007, 13:40
Τοποθεσία: ΠΤΟΛΕΜΑΙΔΑ

Re: Αναλύσεις αναφορικά με την Ελληνική και διεθνή οικονομία

Δημοσίευσηαπό eorptol » Σάβ 04 Ιούλ 2015, 22:16

Spiros_S έγραψε:Όλα αυτά τα μπουμπούκια, τα βγάζουν οι υποστηρικτές του ΟΧΙ. Δεν εξηγείται αλλιώς. :lol: :lol:
Δεν υπάρχει μεγαλύτερο επιχείρημα υπέρ του ΟΧΙ, από το να δεις ποιος υποστηρίζει το ΝΑΙ.

δεν πειθεις τον k-geo
ΠΟΝΤΙΟΙ ΚΑΙ ΠΑΟΚΤΣΗΔΕΣ ΕΓΕΝΕΘΑΜΕ ΕΜΕΙΣ
Άβαταρ μέλους
eorptol
 
Δημοσιεύσεις: 16931
Εγγραφή: Παρ 07 Δεκ 2007, 13:40
Τοποθεσία: ΠΤΟΛΕΜΑΙΔΑ

Re: Αναλύσεις αναφορικά με την Ελληνική και διεθνή οικονομία

Δημοσίευσηαπό elvetos giatros » Σάβ 04 Ιούλ 2015, 22:36

eorptol έγραψε:εξ αλλου αυτοι ειναι πολυ χειροτεροι ποιος θυματε τι κανανε οι αλλοι περασε τοσος καιρος ......


E τότε να περιμένουμε να μας περάσουν και οι νυν ένα παρατεταμένο γ@@@ι, να το ευχαριστηθούν και αυτοί και εμείς :mrgreen:
Εξάλλου πρώτη φορα αριστερά....στη μέση θα το αφήσουμε;... :mrgreen:
elvetos giatros
 
Δημοσιεύσεις: 2257
Εγγραφή: Πέμ 05 Μαρ 2009, 01:16

Re: Αναλύσεις αναφορικά με την Ελληνική και διεθνή οικονομία

Δημοσίευσηαπό stephanos » Σάβ 04 Ιούλ 2015, 22:53

elvetos giatros έγραψε:
stephanos έγραψε:Δύο πράγματα γιατρέ μου:

1. Το PSI κούρεψε και τα ασφαλιστικά ταμεία. Τις τράπεζες δεν κούρεψε, που πρόλαβαν και «ξεφορτώθηκαν» τα ομόλογα.
2. Αυτοί οι καημένοι οι συνταξιούχοι (που δεν εννοούν να πεθάνουν ρε παιδί μου :twisted: ) έχουν πληρώσει ήδη ένα αρκετά μεγάλο ποσό ως εισφορά, όλα αυτά τα χρόνια που δούλευαν. Δεν μιλάω για πρόωρες συντάξεις εδώ (που είναι ίσως ένα θέμα συζήτησης), αλλά για ανθρώπους που δούλεψαν σαράντα χρόνια, από τα 25 έως τα 65 και θα πάρουν σύνταξη, φάρμακα συν - χτύπα ξύλο - περίθαλψη για μέσο όρο δώδεκα, μέχρι να αφήσουν την τελευταία τους πνοή. Οι συντάξεις τους είναι σε μεγάλο βαθμό προπληρωμένες, ΔΕΝ τις πληρώνουμε ΤΩΡΑ εμείς οι εργαζόμενοι (όσοι απομείναμε).
Ας το πει κάποιος αυτό και στον Τσίρο, γιατί παιδεύτηκε τόση ώρα, χρησιμοποιώντας τόσα στοιχεία για να γράψει κάτι εντελώς αστήριχτο.

ΥΓ: Το πού πήγαν εισφορές τόσων και τόσων ετών, ας το αναζητήσουμε στις κυβερνήσεις από το 1935 μέχρι σήμερα.


γιατί να είναι αστήρικτο stephane;
ο δημοσιογράφος απλώς αναφέρει νούμερα

και αντιλαμβάνεται καθείς ότι ο λογαριασμός δε βγαίνει
γιατί εθελοτυφλούμε;

εκτος αν τυπώσουμε "Pαχωπουλα" μονοι μας....


Γιατρέ, με στενοχωρείς και σου έχω μεγάλη συμπάθεια.
Εγώ έκατσα και διάβασα ένα κατεβατό του Τσίρου, με νούμερα και εσύ δεν διάβασες πέντε σειρές που έγραψα. :D
Ο δημοσιογράφος ξεκινάει από λάθος βάση: ότι οι συντάξεις του σήμερα πληρώνονται από τις εισφορές του σήμερα. Δεν θυμάμαι πια ποιός φωστήρας είχε πρωτοσκεφτεί την παραπάνω σοφία, νομίζω ότι ήταν ο Γιάννης Μαρίνος του Οικ. Ταχυδρόμου, αλλά δεν έχει και τόση σημασία, τη δουλειά του την έκανε, αφού πλέον έγινε κοινά αποδεκτή και άντε να αποδείξεις ότι δεν είναι έτσι. :evil:
Είναι σαν να ξεκινάω με βάση ότι ο γάβρος είναι η καλύτερη ομάδα στην Ελλάδα και μετά σου παραθέτω νούμερα: νίκες, πρωταθλήματα, κύπελλα, συμμετοχές στο τσ.λ., συμβόλαια παικτών, εισιτήρια. Καλά τα νούμερα, αλλά αν δεν αναφέρω την παράγκα, ή αγνοώ ένα μέρος της πραγματικότητας ή σκοπίμως την αποκρύπτω. ;)

ΥΓ: Για το άλλο της Ραχήλ, ανεξαρτήτως αν είχε ή όχι δίκιο: Τα ευρώ (τα δολάρια, τα ρούβλια) είναι ειδικό χαρτί με μελάνι ή νούμερα σε υπολογιστή. Την αξία, τους την δίνουμε εμείς. ΟΛΟΙ ΕΜΕΙΣ. :pano:
Άβαταρ μέλους
stephanos
 
Δημοσιεύσεις: 3256
Εγγραφή: Κυρ 10 Αύγ 2008, 01:47

Re: Αναλύσεις αναφορικά με την Ελληνική και διεθνή οικονομία

Δημοσίευσηαπό elvetos giatros » Σάβ 04 Ιούλ 2015, 23:11

αγαπητέ στέφανε

δεν πληρώνει ο νυν προϋπολογισμός τις συντάξεις;

Ασχέτως αν έχουν πληρωθεί τέτοιες εισφορές τόσα χρονια, οι οποιες να νομιμοποιούν το εκάστοτε ύψος των συντάξεων - επιτέλους μια αναλογιστική ερευνα ρε γαμώτο - δεν είναι προφανές ότι δε βγαίνουμε...;

Αν ένα αμάξι - η πατρίδας μας - πάει με 100 στον τοίχο, τι είναι προτιμότερο: να ελαττώσει ταχύτητα (δηλαδή τις συντάξεις) η να πεθάνουμε όλοι....γιατί με τα υφεσιακά μετρα - που προτείνουν και οι δυο πλευρές - δε βγαίνουν τα νούμερα

Από κει και πέρα, προφανώς και υποστηρίζω κάτι το οποιο θα προκαλέσει ένταση ανάμεσα στις γενιές.

Δεν είναι προτιμότερο να το ψάξουμε τώρα, πριν χρεοκοπήσουμε οριστικά, εντός η εκτος ευρώ;;;!
Αυτό αναρωτιέμαι.

Η μήπως να περιμένουμε.....όπως μετά τις προτάσεις Γιαννίτση...δεν τρέχει τίποτα μωρέ...όλα καλά θα πάνε
elvetos giatros
 
Δημοσιεύσεις: 2257
Εγγραφή: Πέμ 05 Μαρ 2009, 01:16

Re: Αναλύσεις αναφορικά με την Ελληνική και διεθνή οικονομία

Δημοσίευσηαπό Ale » Σάβ 04 Ιούλ 2015, 23:47

Στέφανε, ένα παλιο-Coteaux Du Languedoc Blanc έβαλα να πιω και με το έβγαλες από την μύτη με την αβαταράρα σου.
Άντε να διαβάσω το υπόλοιπο τόπικ τώρα και να αποδομήσω δημιουργικά.
Με τον καιρό να 'ναι κόντρα, έχει τιμή σαν πετάς.
Άβαταρ μέλους
Ale
 
Δημοσιεύσεις: 6470
Εγγραφή: Κυρ 08 Δεκ 2013, 02:26
Τοποθεσία: Νότια Μακεδονία

Re: Αναλύσεις αναφορικά με την Ελληνική και διεθνή οικονομία

Δημοσίευσηαπό Ale » Σάβ 04 Ιούλ 2015, 23:50

kataramenos5 έγραψε:Καλα αυτον το Γιουνκερ τον εχει βαλει ο Τσιπρας να μας αναγκασει(με τις π@παριες που λεει) να ψηφίσουμε ΟΧΙ.Δεν εξηγειται αλλιως.Ακου 60 εκ η διαφορά

Μακάρι να ήταν μόνο αυτά που λέει.
Αυτά που κάνει να δεις.
Με τον καιρό να 'ναι κόντρα, έχει τιμή σαν πετάς.
Άβαταρ μέλους
Ale
 
Δημοσιεύσεις: 6470
Εγγραφή: Κυρ 08 Δεκ 2013, 02:26
Τοποθεσία: Νότια Μακεδονία

Re: Αναλύσεις αναφορικά με την Ελληνική και διεθνή οικονομία

Δημοσίευσηαπό Ale » Σάβ 04 Ιούλ 2015, 23:56

elvetos giatros έγραψε:[b]Τροφή για σκέψη το παρακάτω άρθρο
Ανεξαρτήτως του δημοψηφίσματος
και στο παρόν άρθρο δυστυχώς δε γίνεται ούτε λόγος για το τελικό κόστος τόσων συνταξιούχων. Επιμένω σ αυτό γιατί στη χωρα μας εδώ και δεκαετίες το ταμεία τρέφονται κυρίως από το κράτος (την καλή μαμά μέχρι τα 80μας :mrgreen: )

Επίσης έχουμε το κούρεμα του PSI
Και τώρα θα ακολουθήσει και το κούρεμα της νυν κυβέρνησις, αφού τα ταμεία πάλι άδειασαν

Τι κάνουμε λοιπόν με τις συντάξεις...; ποσο αντέχουμε να πληρώνει το κράτος συντάξεις μέχρι 2 και 3 χιλιάδες ευρώ (αν συμψηφίσουμε κυρια και επικουρική μαζί)
Eνώ παράλληλα αναβάζει φόρους νομικών προσωπων και εισφορές σε δυσθεώρατα ύψη - σε σχέση πάντα με τις ανταγωνίστριες χώρες
Και αφήνει νέους χωρίς προοπτική να βρούν δουλειά και χωρίς ένα στοιχειώδες επίδομα.....[/b
]


http://www.kathimerini.gr/822152/articl ... sfalistiko

Αλυτη εξίσωση παραμένει το ασφαλιστικό
ΘΑΝΟΣ ΤΣΙΡΟΣ

Στην Ελλάδα των 11 εκατομμυρίων κατοίκων, «μετράμε» ήδη περίπου 2,65 εκατομμύρια συνταξιούχους. Στον αριθμό αυτό δεν συμπεριλαμβάνονται περίπου 150.000 άτομα τα οποία έχουν καταθέσει τα χαρτιά τους για σύνταξη χωρίς αυτή να τους έχει δοθεί ακόμη. Ετσι, στην πραγματικότητα οι συνταξιούχοι στην Ελλάδα είναι αυτή τη στιγμή περίπου 2,8 εκατομμύρια. Από την άλλη, οι απασχολούμενοι, από 4,6 εκατομμύρια που ήταν το 2008, έχουν περιοριστεί σε μόλις 3,5 εκατομμύρια σήμερα. Ποτέ στο παρελθόν η Ελλάδα δεν είχε τόσο κακή αναλογία απασχολουμένων - συνταξιούχων, καθώς σε κάθε συνταξιούχο έχει φτάσει να αντιστοιχεί πλέον περίπου 1,25 απασχολούμενος. Σε αυτό το ποσοστό υπολογίζονται οι απλήρωτοι επί σειρά μηνών, οι μερικώς απασχολούμενοι που συμβάλλουν ελάχιστα με τις ασφαλιστικές εισφορές που πληρώνουν αλλά και νέοι των 511 ή 586 ευρώ μηνιαίως.

Αυτή η αναλογία, η οποία επιδεινώνεται συνεχώς, μας κατατάσσει σε μια από τις χειρότερες θέσεις σε ολόκληρη την Ευρώπη. Σε χώρες όπως η Φινλανδία, η Γερμανία, η Αυστρία, η Πολωνία, το Βέλγιο, η Ολλανδία, η Σουηδία, ακόμη και η Κύπρος, η αναλογία των απασχολουμένων προς τους συνταξιούχους ξεπερνά το 170%, που σημαίνει ότι σε κάθε συνταξιούχο αντιστοιχεί 1,7 εργαζόμενος.

Με τη σχέση απασχολουμένων - συνταξιούχων να βαίνει συνεχώς επιδεινούμενη τα τελευταία έξι χρόνια της ύφεσης, η κυβέρνηση αποφασίζει για ακόμη μία φορά να λάβει μέτρα που κινούνται στην εντελώς διαφορετική κατεύθυνση:

• Ενα σκληρό πακέτο μέτρων για τον ιδιωτικό τομέα θα παγώσει κάθε σχέδιο για δημιουργία νέων θέσεων εργασίας σε μια περίοδο μάλιστα που ο δημόσιος τομέας δεν μπορεί να κάνει προσλήψεις. Το «κοκτέιλ» της έκτακτης εισφοράς και της αύξησης του συντελεστή φορολόγησης των νομικών προσώπων, αντί για προσλήψεις είναι πιθανό να προκαλέσει απολύσεις ή ακόμη περισσότερες μετατροπές συμβάσεων από πλήρους σε μερικής απασχόλησης, έτσι ώστε να αντισταθμιστεί η ζημιά από την αύξηση των φόρων.

Περισσότερο από 1,7 δισ. ευρώ θα αφαιρεθεί από τα ταμεία των επιχειρήσεων. Μέρος αυτών των χρημάτων θα μπορούσαν να γίνουν επενδύσεις και θέσεις εργασίας. Με τα νέα δεδομένα, θα γίνουν… φόροι, που θα πρέπει να καταβληθούν, λειτουργώντας ως αντικίνητρο για οποιαδήποτε αναπτυξιακή προσπάθεια.

• Την ώρα που ο αριθμός αυτών που καταβάλλουν ασφαλιστικές εισφορές γίνεται -λόγω της αυξανόμενης ανεργίας- ολοένα και μικρότερος, η κυβέρνηση επιδιώκει διά της αύξησης των συντελεστών υπολογισμού των ασφαλιστικών εισφορών να μαζέψει περισσότερα έσοδα για τα Ταμεία.

Κι όλα αυτά, ενώ ήδη το 30% των εργαζομένων είναι αδήλωτο, ενώ η αναρρίχηση των συντελεστών στα υψηλότερα επίπεδα της Ευρώπης (το άθροισμα εισφορών εργαζομένου και εργοδότη θα επιστρέψει στο 44%) αναμένεται να επιτείνει ακόμη περισσότερο το πρόβλημα της «μαύρης εργασίας».

Πιο απλά, τη στιγμή που υπάρχει αθρόα προσφορά εργαζομένων και εξαιρετικά περιορισμένη ζήτηση για προσλήψεις, η κυβέρνηση αποφασίζει να κάνει ακριβότερη την προσφορά εργασίας (η πρόσληψη ακριβαίνει κατά 4%), με τον συνολικό λογαριασμό να ξεπερνάει το 1,15 δισεκατομμύριο ευρώ για το επόμενο 18μηνο.

• Στην επιδείνωση της σχέσης εργαζομένων - συνταξιούχων συμβάλλει επίσης και η «φιλολογία» των τελευταίων μηνών -που ολοένα και μεγενθύνεται- περί αλλαγής στα όρια ηλικίας συνταξιοδότησης μέσα από τις παρεμβάσεις για τις πρόωρες συνταξιοδοτήσεις.

Η αβεβαιότητα, όπως είναι φυσικό, έχει στείλει δεκάδες χιλιάδες στη σύνταξη τις τελευταίες εβδομάδες υπό το κράτος της ανασφάλειας για το ποιους τελικά θα αγγίξει και πότε η απόφαση περί κατάργησης των πρόωρων συνταξιοδοτήσεων. Αυτό αναμένεται να συνεχιστεί μέχρι να κατατεθεί το νομοσχέδιο και να αποσαφηνιστεί πλήρως το ποιοι τελικώς θα την… πληρώσουν από τα νέα μέτρα. Κατά συνέπεια, ο αριθμός όσων στριμώχνονται στην είσοδο των Ταμείων για να υποβάλουν τα χαρτιά τους θα αυξάνει ολοένα και πιο επικίνδυνα.

Μείωση εργαζομένων, αύξηση συνταξιούχων

Η αλλοίωση της σύνθεσης του πληθυσμού προκύπτει από την έρευνα εργατικού δυναμικού της Ελληνικής Στατιστικής Αρχής:

• Στο 1ο τρίμηνο του 2015, οι μη οικονομικά ενεργοί πολίτες αναρριχήθηκαν στο υψηλότερο επίπεδο των τελευταίων δεκαετιών. Το 48,41% του πληθυσμού -ως πληθυσμός λαμβάνονται υπόψη τα άτομα ηλικίας άνω των 15 ετών, δηλαδή 9,26 εκατ. πολίτες- θεωρείται μη οικονομικά ενεργό. Στο 1ο τρίμηνο του 2008, το αντίστοιχο ποσοστό ήταν 47,15%. Σε απόλυτους αριθμούς, προκύπτει ότι ο μη οικονομικά ενεργός πληθυσμός ήταν 4,45 εκατ. άτομα το 2008 για να φτάσει στα 4,48 εκατ. το 2015. Η διαφορά των περίπου 35.000 ατόμων μπορεί να φαίνεται μικρή, ωστόσο πρέπει να συνδυαστεί με την κατάρρευση του αριθμού των απασχολουμένων αλλά και τη μείωση του πληθυσμού των ατόμων ηλικίας άνω των 15 ετών. Στα 4,45 εκατ. μη ενεργών οικονομικά πολιτών, εκτός από τους συνταξιούχους, περιλαμβάνονται και οι νέοι οι οποίοι στην ηλικία των 16 ή 17 ετών εξακολουθούν να φοιτούν στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση.

• Ο αριθμός των απασχολουμένων έχει βυθιστεί, καθώς από τα 4,567 εκατομμύρια άτομα που ήταν στο πρώτο τρίμηνο του 2008, έχει περιοριστεί πλέον στα 3,504 εκατ. άτομα στο α΄ τρίμηνο του 2015, σύμφωνα με τα στατιστικά στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ. Το μερίδιο των απασχολουμένων στο σύνολο του πληθυσμού άνω των 15 ετών έπεσε από το 48,42% το 2008 στο 37,85%.

• Το μερίδιο που έχασαν οι απασχολούμενοι στην «πίτα» του πληθυσμού το κέρδισαν οι άνεργοι. Από 418,6 χιλιάδες στο α΄ τρίμηνο του 2008, έφτασαν στο 1,27 εκατ. στο α΄ τρίμηνο του 2015, με αποτέλεσμα το μερίδιό τους στον πληθυσμό άνω των 15 ετών από το 4,44% να εκτιναχθεί στο 13,74%.

Κακές αναλογίες

Με 2,65 εκατ. συνταξιούχους και 4,2 εκατομμύρια εισφέροντες ασφαλιστικές εισφορές, η Ελλάδα παρουσιάζει μια από τις χειρότερες αναλογίες ασφαλισμένων - συνταξιούχων μεταξύ των 19 χωρών-μελών της Ευρωζώνης. Μάλιστα, τα στοιχεία που προέρχονται από έρευνα της Ευρωπαϊκής Επιτροπής μάλλον… ωραιοποιούν την κατάσταση στην Ελλάδα, καθώς:

1. Τα στοιχεία αφορούν το 2013 (είναι και τα τελευταία διαθέσιμα συγκρίσιμα μεταξύ όλων των χωρών της Ευρώπης). Εκτοτε, ο αριθμός των πολιτών που μπορούν να εισφέρουν στη χρηματοδότηση του ασφαλιστικού συστήματος στην Ελλάδα έχει μειωθεί περαιτέρω, όπως προκύπτει από τα στοιχεία της Ελληνικής Στατιστικής Αρχής (οι απασχολούμενοι από 3,78 εκατομμύρια στο τέλος του 2012 έχουν μειωθεί σε 3,5 εκατ. στις αρχές του 2015).

2. Στη στατιστική της Κομισιόν δεν περιλαμβάνεται ο «κρυφός» αριθμός των 150.000 συνταξιούχων (άτομα που έχουν καταθέσει χαρτιά, αλλά περιμένουν ακόμη και πάνω από δύο χρόνια να εισπράξουν τη σύνταξή τους).

3. Από τα στατιστικά απουσιάζει το ποιοτικό στοιχείο. Δηλαδή, το γεγονός ότι από τους εμφανιζόμενους ως εισφέροντες στη χρηματοδότηση του συστήματος, στην Ελλάδα περιλαμβάνονται οι εκατοντάδες χιλιάδες ελεύθεροι επαγγελματίες που έχουν κηρύξει στάση πληρωμών στον ΟΑΕΕ, αλλά και οι περισσότεροι από 400.000 μερικώς απασχολούμενοι που καταβάλλουν ελάχιστες εισφορές.

Σε κάθε περίπτωση, τα στοιχεία θεωρούνται συγκρίσιμα -καθώς ακολουθείται η ίδια μεθοδολογία για τη συλλογή τους- και δείχνουν τα εξής: μεταξύ των 19 χωρών-μελών της Ευρωζώνης, η Ελλάδα έχει την 6η χειρότερη αναλογία εισφερόντων - συνταξιούχων. Ο σχετικός δείκτης διαμορφώνεται στο 159% για το 2013. Ποιες χώρες βρίσκονται -πάντοτε με βάση τον συγκεκριμένο δείκτη- σε χειρότερη κατάσταση από την Ελλάδα;

• Η Σλοβενία με 606 χιλιάδες συνταξιούχους και 833 χιλιάδες εισφέροντες.

• Η Πορτογαλία με 2,55 εκατ. συνταξιούχους και 3,58 εκατ. εισφέροντες. Ο σχετικός δείκτης διαμορφώνεται στο 140,5%.

• Η Γαλλία με 18,39 εκατομμύρια συνταξιούχους και 26,38 εκατ. εισφέροντες.

• Η Εσθονία με 413 χιλιάδες συνταξιούχους και 622 χιλιάδες εισφέροντες.

• Η Ιταλία με 15,44 εκατ. συνταξιούχους και 23,3 εκατ. εισφέροντες.

Εκτός από τα… χειρότερα, υπάρχουν και οι χώρες -και είναι οι περισσότερες στην Ευρωζώνη- οι οποίες έχουν σαφώς καλύτερη αναλογία συγκριτικά με την Ελλάδα. Οι Βέλγοι, για παράδειγμα, μια χώρα με αντίστοιχο πληθυσμό με αυτόν της Ελλάδας, μετρούν 2,65 εκατ. συνταξιούχους -ακριβώς όσοι είναι και στη χώρα μας- αλλά περισσότερα από 4,6 εκατ. εργαζομένους. Δηλαδή, η αναλογία εργαζομένων - συνταξιούχων διαμορφώνεται περίπου στο 1,7. Υπάρχουν και χώρες που βρίσκονται σε ακόμη καλύτερη κατάσταση όπως είναι η Σλοβακία, η Ισπανία, η Μάλτα, η Ολλανδία, το Λουξεμβούργο, η Ιρλανδία και η Κύπρος.

Ορια βάσει προσδόκιμου ζωής

Μπορεί ο δείκτης του προσδόκιμου ζωής να φαντάζει κάτι «θεωρητικό» στο μυαλό των περισσότερων Ελλήνων, η αύξησή του ωστόσο μπορεί να επηρεάσει άμεσα τη ζωή εκατοντάδων χιλιάδων πολιτών. Η ισχύουσα ασφαλιστική νομοθεσία προβλέπει ότι τα γενικά όρια ηλικίας συνταξιοδότησης -δηλαδή το 67ο έτος και το 62ο για όσους έχουν 40 χρόνια προϋπηρεσίας- θα επανεξετάζονται -από το 2021 και μετά- ανά 3ετία, ανάλογα με την εξέλιξη του προσδόκιμου. Ηδη, η αύξηση του προσδόκιμου μας έχει «κοστίσει», καθώς η Ελλάδα είναι μια από τις ελάχιστες χώρες στην Ευρώπη που έχουν ήδη ανεβάσει το γενικό όριο στα 67. Οι άλλες δύο χώρες είναι η Σουηδία και η Νορβηγία.

Τα στατιστικά στοιχεία δείχνουν ότι το προσδόκιμο ζωής θα εξακολουθήσει να ανεβαίνει τα επόμενα χρόνια στην Ελλάδα.

Για το 2013, το προσδόκιμο ζωής των ανδρών είχε υπολογιστεί σε έκθεση της Ευρωπαϊκής Επιτροπή στα 78 έτη. Για το 2020, προβλέπεται ότι θα αναρριχηθεί στα 79,2 έτη. Αντίστοιχα, για τις γυναίκες το προσδόκιμο ζωής διαμορφώθηκε το 2013 στα 83,3 έτη με προοπτική περαιτέρω αύξηση στα 84,2 έτη.

Το προσδόκιμο ζωής μετριέται διεθνώς και με έναν δεύτερο δείκτη: το προσδόκιμο ζωής πάνω από τα 65. Για τους άνδρες διαμορφώθηκε το 2013 στα 18 έτη με προοπτική να αυξηθεί στα 18,8 έτη μέχρι το τέλος του 2020. Οσο για τις γυναίκες, διαμορφώθηκε το 2013 στα 20,8 έτη με προοπτική περαιτέρω αύξησης στα 21,5 έτη μέχρι το 2020.

Γιατρέ, αυτό ακριβώς το άρθρο, αυτούσιο, όπως είναι, μέχρι κεραίας, απαράλλακτο, πρέπει να γίνει φέιγ βολάν έξω από τα εκλογικά κέντρα σήμερα το πρωί, ώστε το "όχι" να σκαρφαλώσει από το 70% στο 95%.
Το άλλο 5% ας είναι τα βαφτιστήρια του επίτιμου.
Με τον καιρό να 'ναι κόντρα, έχει τιμή σαν πετάς.
Άβαταρ μέλους
Ale
 
Δημοσιεύσεις: 6470
Εγγραφή: Κυρ 08 Δεκ 2013, 02:26
Τοποθεσία: Νότια Μακεδονία

Re: Αναλύσεις αναφορικά με την Ελληνική και διεθνή οικονομία

Δημοσίευσηαπό Ale » Σάβ 04 Ιούλ 2015, 23:59

elvetos giatros έγραψε:
stephanos έγραψε:Δύο πράγματα γιατρέ μου:

1. Το PSI κούρεψε και τα ασφαλιστικά ταμεία. Τις τράπεζες δεν κούρεψε, που πρόλαβαν και «ξεφορτώθηκαν» τα ομόλογα.
2. Αυτοί οι καημένοι οι συνταξιούχοι (που δεν εννοούν να πεθάνουν ρε παιδί μου :twisted: ) έχουν πληρώσει ήδη ένα αρκετά μεγάλο ποσό ως εισφορά, όλα αυτά τα χρόνια που δούλευαν. Δεν μιλάω για πρόωρες συντάξεις εδώ (που είναι ίσως ένα θέμα συζήτησης), αλλά για ανθρώπους που δούλεψαν σαράντα χρόνια, από τα 25 έως τα 65 και θα πάρουν σύνταξη, φάρμακα συν - χτύπα ξύλο - περίθαλψη για μέσο όρο δώδεκα, μέχρι να αφήσουν την τελευταία τους πνοή. Οι συντάξεις τους είναι σε μεγάλο βαθμό προπληρωμένες, ΔΕΝ τις πληρώνουμε ΤΩΡΑ εμείς οι εργαζόμενοι (όσοι απομείναμε).
Ας το πει κάποιος αυτό και στον Τσίρο, γιατί παιδεύτηκε τόση ώρα, χρησιμοποιώντας τόσα στοιχεία για να γράψει κάτι εντελώς αστήριχτο.

ΥΓ: Το πού πήγαν εισφορές τόσων και τόσων ετών, ας το αναζητήσουμε στις κυβερνήσεις από το 1935 μέχρι σήμερα.


γιατί να είναι αστήρικτο stephane;
ο δημοσιογράφος απλώς αναφέρει νούμερα

και αντιλαμβάνεται καθείς ότι ο λογαριασμός δε βγαίνει
γιατί εθελοτυφλούμε;

εκτος αν τυπώσουμε "Pαχωπουλα" μονοι μας....

Ο λογαριασμός δεν βγαίνει, ΑΚΡΙΒΩΣ λόγω των πολιτικών, οι οποίες ακολουθούνται τα τελευταία σαράντα χρόνια, εντατικότερες τα τελευταία πέντε, και οι οποίες ζητούν λαϊκή νομιμοποίηση σήμερα το πρωί.
Με τον καιρό να 'ναι κόντρα, έχει τιμή σαν πετάς.
Άβαταρ μέλους
Ale
 
Δημοσιεύσεις: 6470
Εγγραφή: Κυρ 08 Δεκ 2013, 02:26
Τοποθεσία: Νότια Μακεδονία

Re: Αναλύσεις αναφορικά με την Ελληνική και διεθνή οικονομία

Δημοσίευσηαπό Φοίνικας » Δευτ 06 Ιούλ 2015, 07:42

Να ρωτήσω κάτι λόγω ψευδωνύμου, είσαι γιατρός και ζεις στην Ελβετία;
Άβαταρ μέλους
Φοίνικας
 
Δημοσιεύσεις: 1100
Εγγραφή: Σάβ 30 Μάιος 2015, 07:56

Re: Αναλύσεις αναφορικά με την Ελληνική και διεθνή οικονομία

Δημοσίευσηαπό elvetos giatros » Τρί 07 Ιούλ 2015, 18:16

Φοίνικας έγραψε:Να ρωτήσω κάτι λόγω ψευδωνύμου, είσαι γιατρός και ζεις στην Ελβετία;


nai

pame gia draxmi, telos
elvetos giatros
 
Δημοσιεύσεις: 2257
Εγγραφή: Πέμ 05 Μαρ 2009, 01:16

Re: Αναλύσεις αναφορικά με την Ελληνική και διεθνή οικονομία

Δημοσίευσηαπό ΑποστόληςΑ » Τετ 08 Ιούλ 2015, 12:22

Grexit και "China Crush" απειλούν την παγκόσμια οικονομία - Γιατί καταρρέει η κινεζική κεφαλαιαγορά με 3,2 τρισ. δολάρια απώλειες

ΗΠΑ ΚΑΙ ΓΕΡΜΑΝΙΑ ΑΠΕΙΛΟΥΝΤΑΙ ΑΜΕΣΑ


Tμήμα ειδήσεων defencenet.gr - 08.07.2015 - 12:37

Την ώρα που η Ευρώπη ζει το δράμα ενός Grexit, στην Άπω Ανατολή διαδραματίζεται μια άνευ προηγουμένου κατάρρευση των κινεζικών χρηματιστηρίων προκαλώντας φόβους για ένα "China crush", το οποίο σε συνδυασμό με την ελληνική κρίση μπορεί να συντρίψει την Παγκόσμια Οικονομία που στηρίζεται ως επί το πλείστον σε πελώριες "φούσκες".

Η κινεζική αγορά μετοχών είναι στα πρόθυρα κατάρρευσης, γεννώντας φόβους για χάος, με την κινεζική κρίση να θυμίζει την κρίση του 1929 πριν το κραχ στις ΗΠΑ. Αξίζει να σημειωθεί ότι ο δείκτης Shanghai Composite έχει χάσει το 29% της αξίας του από τα υψηλά που πέτυχε στις αρχές Ιουνίου, με τις απώλειες να φτάνουν τα 3,2 τρις. δολάρια ενώ αντίστοιχη πορεία έχουν ακολουθήσει και οι υπόλοιπες αγορές της Κίνας.

Η κινεζική κυβέρνηση μοιάζει να χρησιμοποιεί τις ίδιες τακτικές που χρησιμοποίησε τότε η Wall Street για να στηρίξει την αγορά: Η Κεντρική Τράπεζα υιοθετεί σιγά – σιγά το ρόλο του ύστατου δανειστή, τυπώνοντας χρήμα για αγορά μετοχών και ώθηση τιμών.

Η Λαϊκή Τράπεζα της Κίνας μείωσε το βασικό επιτόκιο δανεισμού κατά 25 μονάδες βάσης στο 4,85%, το επιτόκιο καταθέσεων στο 2%, ενώ μείωσε και το απαιτούμενο ελάχιστο όριο τήρησης αποθεματικών για ορισμένες τράπεζες. Δηλαδή, προσφέρεται άφθονο χρήμα για να στηριχθούν οι χρηματαγορές. Ωστόσο, είναι η πρώτη φορά που κεφάλαια από την Κεντρική Τράπεζα χρησιμοποιούνται για τη στήριξη της αγοράς και όχι αποκλειστικά προς τις τράπεζες, γεγονός που καταδεικνύει τη μεγάλη ανησυχία των αρχών.

Πρόκειται για ένα ισχυρό πλήγμα για την πραγματική οικονομία αλλά και για τους πολιτικούς, καθώς ίσως αναγκαστούν να επανεξετάσουν την πολιτική του πρωθυπουργό Λι Κεκιάνγκ και να επιλεγεί μία πιο αργή, υγιής οικονομική πολιτική.

Αν και κανείς δεν ξέρει αν οι προσπάθειες της Κίνας να διατηρηθεί η οικονομική φούσκα αποδώσουν, η ιστορία δεν είναι με το μέρος της όπως δείχνει το αμερικανικό κραχ.

Σε χαμηλό τετραμήνου έκαναν σήμερα βουτιά οι κινεζικές μετοχές με τους επενδυτές να προχωρούν σε αθρόες ρευστοποιήσεις παρά τα μέτρα που ανακοίνωσε η κυβέρνηση της χώρας, σε μια προσπάθεια να περιορίσει τις βαριές χρηματιστηριακές απώλειες.

Περισσότερες από 500 εταιρείες εισηγμένες στα κινεζικά χρηματιστήρια ανακοίνωσαν σήμερα ότι αναστέλλουν τη διαπραγμάτευση των μετοχών τους στα χρηματιστήρια της Σανγκάη και του Σενζέν, με το συνολικό αριθμό των εταιρείων που έχουν αναστείλει τη διαπραγμάτευσή τους το τελευταίο διάστημα να ανέρχεται στις 1.300 – 45% της αγοράς.

«Δεν έχω δει ποτέ τέτοια βουτιά. Νομίζω ότι κανένας δεν την έχει δει. Η ρευστότητα εξαντλήθηκε τελείως», δήλωσε στο Reuters ο Ντου Τσανγκτσούν, αναλυτής στην Northeast Securities.

«Αρχικά, πολλοί ήθελαν να κρατήσουν τα blue chips. Αλλά καθώς έχει ανασταλεί η διαπραγμάτευση για τόσες πολλές μετοχές της μικρής κεφαλαιοποίησης, ο μόνος τρόπος για να περιοριστεί η έκθεση στο ρίσκο είναι η πώληση των blue chips».

Ο δείκτης CSI300 των μεγαλύτερων εισηγμένων εταιρειών στη Σανγκάη και το Σενζέν υποχωρούσε 6,8%, με το δείκτη Shanghai Composite να σημειώνει βουτιά 5,9%!

Νέα πτώση σημειώνουν σήμερα οι τιμές του πετρελαίου, καθώς η αναταραχή στο κινεζικό χρηματιστήριο και οι ανησυχίες για την ελληνική κρίση επηρέασαν την αγορά περισσότερο από την αναμενόμενη μείωση των αμερικανικών αποθεμάτων αργού.

Η τιμή του μπρεντ υποχωρούσε κατά 60 σεντς στα 56,25 δολάρια το βαρέλι, ενώ καταγράφει απώλειες άνω του 6% από την αρχή της εβδομάδας και διαμορφώνεται στα χαμηλότερα επίπεδα από τον Απρίλιο. Οι χρηματιστές αναμένουν περαιτέρω πτώση των τιμών του "μαύρου χρυσού".

Η αναταραχή στο χρηματιστήριο της Κίνας οδήγησε επίσης σε άνοδο του γεν, το οποίο θεωρείται ασφαλές καταφύγιο για τους επενδυτές. Το ευρώ σημείωνε απώλειες 0,4% έναντι του ιαπωνικού νομίσματος, στο επίπεδο των 134,30 γεν, ενώ χθες είχε υποχωρήσει έως τα 133,52 γεν (χαμηλό έξι εβδομάδων).

Η τιμή του αμερικανικού αργού υποχωρούσε 59 σεντς στα 51,74 δολάρια το βαρέλι, καταγράφοντας πτώση μεγαλύτερη του 8% από την αρχή της εβδομάδας.

"Μία τέλεια καταιγίδα γεγονότων έχει πλήξει τις αγορές πετρελαίου", αναφέρει σε έκθεσή της η Morgan Stanley.

H τράπεζα σημειώνει ότι "η αναταραχή στην Κίνα και την Ελλάδα μπορεί να θέσει σε κίνδυνο την πρόσφατη ισχυρή ζήτηση πετρελαίου", αν και προσθέτει ότι οι έως τώρα κινήσεις αφορούν κυρίως το κλίμα παρά νέα βασικά μεγέθη της αγοράς.

Οι τιμές του πετρελαίου υποχωρούν παρά την αναμενόμενη μείωση των αμερικανικών αποθεμάτων, η οποία εκτιμάται στα 700.000 βαρέλια, σύμφωνα με έρευνα του Ρόιτερς, ενώ το Ινστιτούτο Αμερικανικού Πετρελαίου (American Petroleum Institute, API) την εκτιμά στα 960.000 βαρέλια.


Σε μια ασυνήθιστη κίνηση, διάφορες κρατικές κινεζικές υπηρεσίες ανακοίνωσαν σειρά μέτρων, καλώντας μεταξύ άλλων τους μεγάλους μετόχους και τα υψηλόβαθμα στελέχη των εισηγμένων εταιρείων να αγοράσουν τις δικές τους μετοχές και να επιτρέψουν στις ασφαλιστικές και αλλούς θεσμικούς επενδυτές να αγοράσουν περισσότερα blue chips.

Από τα μέσα Ιουνίου, οι κινεζικές μετοχές έχουν χάσει περίπου το 30% της αξίας τους, τερματίζοντας το φαινόμενο "φούσκας" που χαρακτήριζε τη συγκεκριμένη αγορά, όπως επισημαίνουν διεθνείς αναλυτές. Για κάποιους επενδυτές ο φόβος ότι η αναταραχή στην κινεζική αγορά θα μπορούσε να αποσταθεροποιήσει την πραγματική οικονομία είναι μεγαλύτερος από την κρίση στην ευρωζώνη, επισημαίνει το πρακτορείο Reuters.

Η βουτιά στα κινεζικά χρηματιστήρια αποτελεί μεγάλο ‘πονοκέφαλο’ για τον πρόεδρο Σι Τζινπίνγκ και τους ηγέτες της χώρας, που ήδη προσπαθούν να αντιμετωπίσουν την επιβράδυνση στους ρυθμούς ανάπτυξης της δεύτερης μεγαλύτερης οικονομίας του κόσμου.

Οι παρεμβάσεις του Πεκίνου έχουν επίσης εγείρει ερωτήματα ως προς την ικανότητά του να θεσπίσει μέτρα απελευθέρωσης της αγοράς, τα οποία βρίσκονται στο επίκεντρο της ατζέντας οικονομικών μεταρρυθμίσεων.

Πολλοί λένε ότι η κατάρρευση αυτή προήλθε από την πτώση των ρυθμών ανάπτυξης στο 6.8% το δεύτερο τρίμηνο, κάτω δηλαδή και από το 7% του πρώτου τριμήνου το οποίο ήδη ήταν το χαμηλότερο επί σειρά ετών.

Αυτό σε συνδυασμό με το εταιρικό χρέος της Κίνας που φτάνει τα 14,2 τρισ.δολάρια (μεγαλύτερο ακόμα και από το εταιρκό χρέος των ΗΠΑ που είναι 13,1 τρισ.δολάρια, ενώ το κρατικό τους χρέος φτάνει τα 17 τρισ.δολάρια), προκαλεί μια εστία "φωτιάς" που εάν δεν ελεγχθεί θα αλλάξει τον πλανήτη, όπως τον γνωρίζουμε εκ θεμελίων.

Σημειώνεται ότι το κινεζικό εταιρικό χρέος θα φτάσει τα 20 τρισ.δολάρια το 2018 που είναι το 1/3 του παγκόσμιου εταιρικού χρέους και φθάνει το θρυλικό νούμερο "φούσκα" των 60 τρις.δολαρίων.

Το καλύτερο, όμως, έρχεται στο τέλος. Η Γερμανία το 40% των εξαγωγών της τις κάνει στην Κίνα. Ένα "China crush" θα συντρίψει και την εύθραυστη σε εξωτερικές απειλές γερμανική οικονομία.

Οι δε ΗΠΑ απειλούνται άμεσα, καθώς η Κίνα κρατά 3 τρισ.δολάρια αμερικανικό κρατικό χρέος σε ομόλογα τα οποία μπορούν να αρχίσουν να πωλούνται σε κατάσταση συναγερμού.

Οι συνέπειες ενός τέτοιου γεγονότος σε συνδυασμό με ένα Grexit θα είναι κολοσιαίες και επί του πρακτέου όλα τα νομίσματα του πλανήτη θα καταστούν..."χαρτιά γενικής χρήσεως" και θα ανταπεξέλθουν μόνο οι χώρες που έχουν στην κατοχή τους μεγάλες ποσότητες χρυσού, δηλαδή Κίνα, Ρωσία, ΗΠΑ και Γερμανία, αλλά και αυτές θα έχουν επιστρέψει στην εποχή του "Λίθου" η καλύτερα του "Χρυσού". Ίσως έτσι εξηγείται η εμμονή της Ρωσίας τα τελευταία χρόνια να αγοράζει χρυσό. Χρόνια προειδοποιούσαν οι Ρώσοι οικονομολόγοι για το...κακό που έρχεται.
Επιτυχία είναι η συνεχής (έστω και μικρή) βελτίωση.
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
 
Δημοσιεύσεις: 52506
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Αναλύσεις αναφορικά με την Ελληνική και διεθνή οικονομία

Δημοσίευσηαπό Φοίνικας » Τετ 08 Ιούλ 2015, 12:25

elvetos giatros έγραψε:
Φοίνικας έγραψε:Να ρωτήσω κάτι λόγω ψευδωνύμου, είσαι γιατρός και ζεις στην Ελβετία;


nai

pame gia draxmi, telos


έχετε δραχμή και στην Ελβετία;
:mrgreen:
Άβαταρ μέλους
Φοίνικας
 
Δημοσιεύσεις: 1100
Εγγραφή: Σάβ 30 Μάιος 2015, 07:56

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Κοινωνικά

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης

cron
metin2 pvp metin2 pvp serverler mt2 pvp metin2 pvp silkroad pvp knight pvp metin2 pvp serverler pvp serverler