Τμήματα Υποδομής & Ανάπτυξης ΠΑΟΚ

[Besuch 2]

Οι ακαδημιες λειτουργουν καλα.

Η πρωτη ομαδα λειτουργει καλα.

Κι αναμεσα τους, το Γκραν το Κάνιον....

[Mīngus]

Πολυ περιεργη η κατασταση στις ακαδημιες...
Δεν γινεται να εισαι η πιο περιζήτητη και ελκυστικη ομαδα στην Ελλαδα και οι δικοι σου παίχτες να μην θελουν να μεινουν!
Οσο υπαρχει εκει ο πουρλιοτο δεν θα στρωσει η κατασταση...

Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Ποιοι δε θέλουν να μείνουν;
Εκτός από τον Τζοβάρα που χωρίς να ξέρουμε συμπεραίνουμε ότι αυτός επέλεξε να φύγει, έχει χαθεί κανένας άλλος από τις ακαδημίες;
Έναν παίκτη που άφησε ο ΠΑΟΚ κι έκανε καριέρα πείτε μου...
Τον Φωτάκη και τον Γεωργιάδη από τις Σέρρες.
Θυμάμαι κάτι Κοντέον και Ελευθεριάδηδες και κλαίω. Μην πω και για πιο πρόσφατα παραδείγματα που έφαγα κι εγώ ο ίδιος παπά (τύπου Δημητριάδη).
Καλώς ή κακώς το επίπεδο του ΠΑΟΚ πλέον είναι τέτοιο, που για να βρει χώρο και χρόνο κάποιος πρέπει πραγματικά να ξεχωρίζει.
Όποιος το αξίζει πραγματικά, μια χαρά θα του ανοίξει το δρόμο ο ΠΑΟΚ.

[Gospi]

Ο Δημητριου περσι π πηγε Βασιλεια.
Ο Σιαμπανης φετος. Ο τζοβαρας.
Ο τσαουσης το εκανε θριλερ μεχρι να ανανεωσει και ανανεωσε τελευταια στιγμη...
γενικοτερα παρατηρειται μια δυσλειτουργικοτητα αναφορικα με τις ανανεώσεις οπως και την μεταβαση απο τις ακαδημιες στην πρώτη ομαδα...


Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[gika]

Αν τόσα χρόνια δεν έχει περάσει έστω ένα άτομο από τις ακαδημίες (που τόσα και τόσα ακούμε για τις υπέροχες ακαδημίες μας) που να αξίζει να παίξει πρώτη ομάδα, ας τις κλείσουμε. Όλο για διακρίσεις ακούμε, κι όλο παίκτες δεν βλέπουμε. Ή στραβός είναι ο γυαλός ή στραβά αρμενίζουμε.

Κι εφ' όσον ο καθένας λέει το μακρύ του και το κοντό του εγώ θα πω ότι φταίει πρώτον η νοοτροπία του κόσμου που λαχταράει το ξένο και θεωρεί κακό εξ' ορισμού οτιδήποτε ελληνικό, και δεύτερον η νοοτροπία διοίκησης και προπονητή της Α' ομάδας που ξοδεύουν εκατομμύρια για αναπληρωματικούς που θα παίξουν 5 αγώνες σε μια χρονιά αγνοώντας τις καλύτερες φουρνιές πιτσιρικάδων των τελευταίων χρόνων.

Κι αυτό που κάποιοι παίκτες στα 17-18-19 τους φτάνουν να παίζουν τελικό Ch.L. κι άλλοι δεν κάνουν για να παίξουν δίπλα στον Ολιβέιρα ούτε απέναντι στη Λαρσα επειδή είναι μικροί και θα καούν να το κοιτάξουμε.

Με τι προοπτική να μείνει ένας 17χρονος στον ΠΑΟΚ του σήμερα; 4 χρόνια ακόμα στις μικρές ομάδες, 2-3 χρόνια δανεικός σε β εθνική ελλάδας και τους παναιτωλικούς της Πολωνίας ώστε να πάρει μια ευκαιρία στην προετοιμασία πριν καταλήξει στον Ατρόμητο για να κάνει την χρονιά της ζωής του μπας και πουληθεί στο εξωτερικό;

[Mīngus]

Με τι προοπτική να μείνει ντε;
Ας πάει αλλού να κάνει καριέρα όπως τόσοι και τόσοι άλλωστε.
Άπειρα τα παραδείγματα.

[batusai]

καλησπέρα από εμένα παιδιά!!! λένε για σλοβακία άμα ισχύει ότι θα κλήση εκεί σημαίνει ότι πάει για σπουδές το παιδί!! διότι εκεί έχει αρκετούς έλληνες στα πανεπιστήμια!!

[tzelas]

Το θέμα δεν είναι γιατί φεύγει ο Τζοβάρας και ο κάθε καλός Τζοβάρας της Κ19 που δεν θέλει να μείνει αλλά το σοβαρό θέμα είναι γιατί έφτασε να τελειώνει το συμβόλαιο ενός καλού παίκτη όπως αυτός ή ο Τσαούσης με την αποφοίτηση τους από την Κ19 και δεν έχουν άλλα ένα-δύο χρόνια ακόμη συμβόλαιο πριν πάνε προετοιμασία ή δανεικοί στην κάθε Σλόβαν Μπρατισλάβας ή Βασιλεία ανανεώνοντας για ένα-δύο χρόνια ακόμη. Το έχω ξαναγράψει ότι το πάνω χέρι το έχει ομάδα, αυτή φτιάχνει τους παίκτες από τα ταλέντα της και αυτή θα κρατά όσους δένονται μαζί της αλλιώς θα φτιάξει άλλον στην θέση του και μπορεί να το κάνει με απλούς κανόνες τους οποίου παραθέτω, αφήνοντας στην άκρη και την πληγή των μάνατζερς :

Κάτι πρέπει να γίνει με τους μάνατζερ.
Να μπουν όροι στις ακαδημίες μέχρι μια ηλικία να συνομιλούν μόνο με κηδεμόνες κ με την ομάδα.
Ξέρω γω, κάτι να γινει

Οι κανόνες μπορεί να είναι πολύ απλοί:

1. Όλη η βασική Κ15 που θα προαχθεί ατην Κ17 υπογράφει συμβόλαια 5ετίας με ίδιες απολαβές για όλους αλλιώς ας πάνε αλλού.

2. 5ετία σημαίνει ότι η βασική κ15 θα φτάσει εως την αποφοίτηση από την κ19 με συμβόλαιο.

3. Ετήσιες υποχρεωτικές αναπροσαρμογές συμβολαίων με εκ των προτέρων γνωστή ταρίφα για αυξηση αποδοχών και επέκταση συμβολαίου κατά ένα έτος (αλλιώς μείνε για τα υπόλοιπα χρόνια ανενεργός και χαμένος) άμεσα μετά την επίτευξη συγκεκριμένων στόχων (π.χ. αριθμός συμμετοχών ως βασικός, αριθμός γκολ,αριθμός ασσιστ, κλήσεις στην εθνική, κλήση στις προπόνησεις της πρώτης ομάδας, κλήση στην προετοιμασία της πρώτης ομάδας, συμμετοχή σε αποστολή της πρώτης ομάδας, συμμετοχή στο ρόστερ της πρώτης ομάδας). Ετσι θα αποδοθεί και δικαιοσύνη μεταξύ των μικρών με τους καλύτερους που ξεχωρίζουν βάση αντικειμενικών στόχων να έχουν καλύτερα συμβόλαια και με μεγαλύτερο διάστημα ως περισσότερο υποσχόμενοι παίκτες.

4. Ετσι οι καλύτεροι θα τελειώνουν την Κ19 ή θα είναι ήδη στην πρώτη ομάδα με συμβόλαια που θα λήγουν σε 3 με 5 χρόνια μετά την Κ19, δηλ. στα 22 με 24 τους.

5. Μετά τα 20 τους ας πάρουν και μάνατζερ, θα είναι όμως ήδη οι κορυφαίοι με συμβόλαια για τα επόμενα 3 με 5 χρόνια αφότου πάρουν μάνατζερ για να προσφέρουν στην ομάδα χωρίς να κινδυνευείς να τους χάσεις σε κανένα στάδιο της πορείας τους. Μέχρι τότε ούτε μάνατζερ να εμπλέκονται ούτε γονείς ούτε κανένας. Έτσι κανένας μάνατζερ δε θα μπορεί να επεμβεί αφού όλοι οι παίκτεα θα είναι δεμένοι ωια καιρό και αν κάποιος παίκτης πάει να σπάσει την συμφωνία χωρίς να ανανεώνει απλά θα βρεθεί ανενεργός για το υπόλοιπο διάστημα του συμβολαξου του που θα είναι αρκετά μεγάλο και θα εξελιχθσί κάποιος άλλος στην θέση του. Κανένα πρόβλημα, ο ΠΑΟΚ φτιάχνει παίκτες και ονόματα δίνοντας τους χρόνο και όχι οι μάνατζερ.

Απλοί κανόνες απλά πράγματα

Στην λογική αυτή ούτε ο Δημητρίου, ούτε ο Τζοβάρας θα σου έφευγαν για άλλες ομάδες με την αποφοίτηση τους, ούτε του Σιαμπάνη θα τελείωνε το συμβόλαιο την χρονιά που είναι στο ρόστερ, ούτε ο Τσαούσης θα ήταν ξεκρέμαστος μέχρι να ανανεώσει.....

[kastrakis]

Οσο υπαρχει εκει ο πουρλιοτο δεν θα στρωσει η κατασταση...

ΠΕΣ ΤΑ

Όλα καλά και έχει αλλάξει επίπεδο ο Π.Α.Ο.Κ. ως club, brand name κτλ, αυτή η λέρα γιατί παραμένει;;;;;;

Γνωρίζετε κάτι και δεν μας το λέτε ? Γιατί ο Ιβάν πληρώνει κάθε χρόνο κάποια μύρια για τις ακαδημίες και φαίνεται να έχει εμπιστοσύνη στη "λέρα" τόσα χρόνια... Ή είναι στα πλαίσια του καθιερωμένου "κραξίματος" ξέρω-γω...?

Αν ξέρετε κάτι πείτε το , να τον κράξουμε ομαδικώς...

[prist64]

κραξε ελευθερα

θα εχεις δικιο κι ας μη ξερεις γιατι

[prist64]

Το θέμα δεν είναι γιατί φεύγει ο Τζοβάρας και ο κάθε καλός Τζοβάρας της Κ19 που δεν θέλει να μείνει αλλά το σοβαρό θέμα είναι γιατί έφτασε να τελειώνει το συμβόλαιο ενός καλού παίκτη όπως αυτός ή ο Τσαούσης με την αποφοίτηση τους από την Κ19 και δεν έχουν άλλα ένα-δύο χρόνια ακόμη συμβόλαιο πριν πάνε προετοιμασία ή δανεικοί στην κάθε Σλόβαν Μπρατισλάβας ή Βασιλεία ανανεώνοντας για ένα-δύο χρόνια ακόμη. Το έχω ξαναγράψει ότι το πάνω χέρι το έχει ομάδα, αυτή φτιάχνει τους παίκτες από τα ταλέντα της και αυτή θα κρατά όσους δένονται μαζί της αλλιώς θα φτιάξει άλλον στην θέση του και μπορεί να το κάνει με απλούς κανόνες τους οποίου παραθέτω, αφήνοντας στην άκρη και την πληγή των μάνατζερς :

Κάτι πρέπει να γίνει με τους μάνατζερ.
Να μπουν όροι στις ακαδημίες μέχρι μια ηλικία να συνομιλούν μόνο με κηδεμόνες κ με την ομάδα.
Ξέρω γω, κάτι να γινει

Οι κανόνες μπορεί να είναι πολύ απλοί:

1. Όλη η βασική Κ15 που θα προαχθεί ατην Κ17 υπογράφει συμβόλαια 5ετίας με ίδιες απολαβές για όλους αλλιώς ας πάνε αλλού.

2. 5ετία σημαίνει ότι η βασική κ15 θα φτάσει εως την αποφοίτηση από την κ19 με συμβόλαιο.

3. Ετήσιες υποχρεωτικές αναπροσαρμογές συμβολαίων με εκ των προτέρων γνωστή ταρίφα για αυξηση αποδοχών και επέκταση συμβολαίου κατά ένα έτος (αλλιώς μείνε για τα υπόλοιπα χρόνια ανενεργός και χαμένος) άμεσα μετά την επίτευξη συγκεκριμένων στόχων (π.χ. αριθμός συμμετοχών ως βασικός, αριθμός γκολ,αριθμός ασσιστ, κλήσεις στην εθνική, κλήση στις προπόνησεις της πρώτης ομάδας, κλήση στην προετοιμασία της πρώτης ομάδας, συμμετοχή σε αποστολή της πρώτης ομάδας, συμμετοχή στο ρόστερ της πρώτης ομάδας). Ετσι θα αποδοθεί και δικαιοσύνη μεταξύ των μικρών με τους καλύτερους που ξεχωρίζουν βάση αντικειμενικών στόχων να έχουν καλύτερα συμβόλαια και με μεγαλύτερο διάστημα ως περισσότερο υποσχόμενοι παίκτες.

4. Ετσι οι καλύτεροι θα τελειώνουν την Κ19 ή θα είναι ήδη στην πρώτη ομάδα με συμβόλαια που θα λήγουν σε 3 με 5 χρόνια μετά την Κ19, δηλ. στα 22 με 24 τους.

5. Μετά τα 20 τους ας πάρουν και μάνατζερ, θα είναι όμως ήδη οι κορυφαίοι με συμβόλαια για τα επόμενα 3 με 5 χρόνια αφότου πάρουν μάνατζερ για να προσφέρουν στην ομάδα χωρίς να κινδυνευείς να τους χάσεις σε κανένα στάδιο της πορείας τους. Μέχρι τότε ούτε μάνατζερ να εμπλέκονται ούτε γονείς ούτε κανένας. Έτσι κανένας μάνατζερ δε θα μπορεί να επεμβεί αφού όλοι οι παίκτεα θα είναι δεμένοι ωια καιρό και αν κάποιος παίκτης πάει να σπάσει την συμφωνία χωρίς να ανανεώνει απλά θα βρεθεί ανενεργός για το υπόλοιπο διάστημα του συμβολαξου του που θα είναι αρκετά μεγάλο και θα εξελιχθσί κάποιος άλλος στην θέση του. Κανένα πρόβλημα, ο ΠΑΟΚ φτιάχνει παίκτες και ονόματα δίνοντας τους χρόνο και όχι οι μάνατζερ.

Απλοί κανόνες απλά πράγματα

Στην λογική αυτή ούτε ο Δημητρίου, ούτε ο Τζοβάρας θα σου έφευγαν για άλλες ομάδες με την αποφοίτηση τους, ούτε του Σιαμπάνη θα τελείωνε το συμβόλαιο την χρονιά που είναι στο ρόστερ, ούτε ο Τσαούσης θα ήταν ξεκρέμαστος μέχρι να ανανεώσει.....

απολυτο δικιο Καστοριανε

νομιζω οτι μεχρι 3 χρονια μπορεις να υπογραψεις με πιτσιρικαδες

ειχα πει παλιοτερα
καντε τος τριετες συμβολαιο
και καθε χρονια καινουριο τριετες
αλλοιως ας πανε στην ευχη της Παναγιας
το μοναστηρι να ειναι καλα

[john4serres]

Αν τόσα χρόνια δεν έχει περάσει έστω ένα άτομο από τις ακαδημίες (που τόσα και τόσα ακούμε για τις υπέροχες ακαδημίες μας) που να αξίζει να παίξει πρώτη ομάδα, ας τις κλείσουμε. Όλο για διακρίσεις ακούμε, κι όλο παίκτες δεν βλέπουμε. Ή στραβός είναι ο γυαλός ή στραβά αρμενίζουμε.

Κι εφ' όσον ο καθένας λέει το μακρύ του και το κοντό του εγώ θα πω ότι φταίει πρώτον η νοοτροπία του κόσμου που λαχταράει το ξένο και θεωρεί κακό εξ' ορισμού οτιδήποτε ελληνικό, και δεύτερον η νοοτροπία διοίκησης και προπονητή της Α' ομάδας που ξοδεύουν εκατομμύρια για αναπληρωματικούς που θα παίξουν 5 αγώνες σε μια χρονιά αγνοώντας τις καλύτερες φουρνιές πιτσιρικάδων των τελευταίων χρόνων.

Κι αυτό που κάποιοι παίκτες στα 17-18-19 τους φτάνουν να παίζουν τελικό Ch.L. κι άλλοι δεν κάνουν για να παίξουν δίπλα στον Ολιβέιρα ούτε απέναντι στη Λαρσα επειδή είναι μικροί και θα καούν να το κοιτάξουμε.

Με τι προοπτική να μείνει ένας 17χρονος στον ΠΑΟΚ του σήμερα; 4 χρόνια ακόμα στις μικρές ομάδες, 2-3 χρόνια δανεικός σε β εθνική ελλάδας και τους παναιτωλικούς της Πολωνίας ώστε να πάρει μια ευκαιρία στην προετοιμασία πριν καταλήξει στον Ατρόμητο για να κάνει την χρονιά της ζωής του μπας και πουληθεί στο εξωτερικό;

Συμφωνώ. Θα μπορούσαμε (σε κάποιο βαθμό) να γίνουμε Αγιαξ των Βαλκανίων. Με μεταγραφες παικτών ακόμη κι απ το εξωτερικό (ηλικίες 15-18)

[elvetos giatros]

Η προοπτική να κάνουμε συμβόλαιο σε όλη την Κ15 φαντάζομαι ότι ανεβάζει κι άλλο το κόστος των ακαδημιών.
Το πρόβλημα μας είναι ξεκάθαρο.
Δεν υπάρχει σχέδιο αγωνιστικής προώθησης για τους μικρους μας.
Οι δανεικοί, ορθώς κατ'εμέ, θα γίνουν το πολύ εννέα, σύμφωνα με την απόφαση της UEFA.
Αν θέλουμε δεκαοκταρηδες και δεκαεννιαρηδες των ακαδημιών μας να έχουν ελπίδα ένταξης στο επαγγελματικό αγωνιστικό σύνολο, πρέπει από τα 17 τους να ξεκινούν το αγροτικό τους...
Γιατί πολύ απλά ελάχιστες ομάδες στην Ελλάδα δίνουν βάση στις ακαδημίες τους και άρα ο ανταγωνισμός στα πρωταθληματα νέων είναι τέτοιος, που δεν επιτρέπει την εξέλιξη του ποδοσφαιριστη

[Besuch 2]

Συμφωνω.

[Oleomatosevosmos]

Βλέπω ολοι προβληματιζεστε που δεν βγάζουμε παικτες στην πρωτη ομαδα ενω στα παιδικα τα σαρωνουμε ολα σε διεθνη τουρνουα το ιδιο ολοι μας πι μικροι παιζουν εθνικες κ οταν φτασουν κ19 στο κλικ για πρωτη ομαδα την κανουν...ειτε λεγονται τζοβαρας ειτε σιαμπανης ειτς Δημητρίου ειτε αλλοι ποσοι που φυγαν δανεικοι κ αγύριστοι...εχετε σκεφτει πως θα αντιδρουσατε ομως αν τους βλέπατε να στηρίζονται?λετε στπ εξωτερικο στα 18 ειναι βασικοι κ σηκωνουν τσου λου...ωραια παρτε το αλλιως βγαινει ο ιβαν φετος κ σας λεει δεν παίρνω ζιβκοφιτς κραταω σιαμπανη δευτερο δεν παιρνω σοαρες κραταω Τσαούση Λυρατζη δεν παιρνω τριτο φορ κραταω τζοβαρα γκαρκαλατζιδη χατζηστραβο καποιον τελος πάντων.Πως θα αντιδρουσατε ξερετε?Ελα μωρε τωρα τσου λου πως θα βγουμε πρωταθλημα με αυτους δν παιρνεις θες παιχταραδες πρεπει να βαλεις λεφτα το ενα το αλλο.κ σε αυτο φταιει ξεκάθαρα η νοοτροπία οτι εισαι ακομα μικρος στα 18 ενω στο εξωτερικο τον βλεπουν επαγγελματια τον καθε σαντσο ντραξλερ σανε αλαμπα κρος που καναν γεματες χρονιες σε ιστορικές ομαδες τα τελυταια χρονια σε ηλικια μικροτερη τον 20

[Sekeris]

Δεν φταιει καμια νοοτροπια.Αν εισαι καλός για επιπεδο ΠΑΟΚ το δειχνεις και στα 18 και παιζεις βασικος.Βεβαια,σ αυτη την ηλικια αν μπορεις να σταθεις βασικος στον ΠΑΟΚ,μεσα σε 6 μηνες εχει σκασει προταση και παμε γι αλλα.
Οι σαντσο,ντραξλερ,σανε,αλαμπα κατι εδειξαν για να παιζουν βασικοι σ αυτη την ηλικια.Αντιθετα,τα ελληνικα ταλεντα που επρεπε να παρουν ευκαιριες -γιατι ακαδημιες αφου- εκαναν το αγροτικο τους,εφτασαν 25 χρονων και αποδειχθηκαν επιπεδου Λεβαδειακου.

Ειπαμε,ο ελληνας ειναι αμπαλος.Ας μην εχουμε μεγαλες απαιτησεις απο εναν αμπαλο λαο.Θα υπαρχουν καποιες εξαιρεσεις τυπου μανωλα,παπασταθοπουλου,μαχλα και ως εκει.Οπως δεν εχει κανείς απαιτηση απο Αγγλους και Ολλανδούς να βγαζουν παιχταραδες στο μπασκετ.