Μεταγραφές Καλοκαιριού,Συζήτηση για το ρόστερ,Αποχωρήσεις II

Σχόλια/Κριτική για οτιδήποτε ακούγεται ή γράφεται σχετικά με αγορές πωλήσεις ποδοσφαιριστων στην ομάδα μας...

Πόσο ευχαριστημένοι είστε με τις φετινές μεταγραφές;

10 - Πάρτε το πρέφα...
24
10%
9 - Σχεδον τέλειες
36
15%
8 - Πολύ καλές
112
47%
7 - Αρκετά καλές
39
16%
6 - Οριακά καλές
16
7%
5 - Μέτριες
6
3%
4 - Λίγα πράγματα
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
3 - Κακές
1
0%
2 - Κακος σχεδιασμός Μίχελ-Ίβιτς, ντροπή
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
1 - Φέτος μόνο σκάκι θα δούμε
3
1%
 
Σύνολο ψήφων : 237

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού,Συζήτηση για το ρόστερ,Αποχωρήσει

Δημοσίευσηαπό CCCP » Τετ 07 Σεπ 2016, 12:51

Nαι δεν ειναι κακο φυσικα και εχω κι εγω την αποψη μου απλα λεω μην το κανουμε και μεγαλυτερο θεμα απο οτι ειναι.
Άβαταρ μέλους
CCCP
 
Δημοσιεύσεις: 6130
Εγγραφή: Τρί 12 Φεβ 2008, 23:26

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού,Συζήτηση για το ρόστερ,Αποχωρήσει

Δημοσίευσηαπό ΑποστόληςΑ » Τετ 07 Σεπ 2016, 14:15

CCCP έγραψε:joshua μηπως ειναι καλο ως αφησουμε τον προπονητη να κρινει (και να κριθει στο τελος) ?

Μηπως ειναι επισης καλο να μην κωλησουμε με διαφορους μικρους παικτες και να μην τους κανουμε παικταραδες με το μυαλο μας και να τους αφησουμε στην ησυχια τους να παρουν τις ευκαιριες τους?

Αιντε πουλεν και παικταρας ο Γιαννουλης ηδη πριν καν τον δουμε να παταει γηπεδο.

Ρε παλικάρι ο προπονητής θα κάνει ό,τι θέλει είτε γράψουμε υπέρ είτε εναντίον κάποιου παίκτη. Έχεις την εντύπωση ότι ο Σέρβος θα βάλει Γιαννούλη επειδή έτσι έγραψε ο Αποστόλης ή ο Josh;
Απλά τις απόψεις μας ανταλάσσουμε εδώ μέσα.
Επίσης το να προτιμάμε έναν παίκτη από έναν άλλον δεν σημαίνει ότι είναι πουλέν μας, αλλά ακόμη και να είναι δεν καταλαβαίνω προς τι η αντίδρασή σου. Εμείς αυτόν θεωρούμε πιο κατάλληλο και αυτό εκφράζουμε.
Επιτυχία είναι η συνεχής (έστω και μικρή) βελτίωση.
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
 
Δημοσιεύσεις: 89368
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού,Συζήτηση για το ρόστερ,Αποχωρήσει

Δημοσίευσηαπό joshua » Τετ 07 Σεπ 2016, 22:45

Ο Μαιγκα παντως ειναι ακομα ελευθερος!!! :mrgreen:
Time to get it, before you let it get to you
Here he comes now, stick to your guns and let him through
Άβαταρ μέλους
joshua
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 24064
Εγγραφή: Σάβ 15 Μάιος 2010, 19:33

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού,Συζήτηση για το ρόστερ,Αποχωρήσει

Δημοσίευσηαπό paoktzis » Πέμ 08 Σεπ 2016, 19:33

πριν απο λιγο εμεινε ελευθερος ο ryan babel
ΠΑΝΤΑ Ο ΛΑΟΣ ΤΟΥ ΠΑΟΚ ΗΤΑΝ ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΗΣ. ΕΔΩ ΚΑΙ ΚΑΙΡΟ ΕΙΝΑΙ ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΗΣ ΤΗΣ ΓΚΡΙΝΙΑΣ ΤΗΣ ΜΙΖΕΡΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΚΑΧΥΠΟΨΙΑΣ. ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΚΡΙΜΑ
Άβαταρ μέλους
paoktzis
 
Δημοσιεύσεις: 2344
Εγγραφή: Κυρ 30 Νοέμ 2008, 16:42

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού,Συζήτηση για το ρόστερ,Αποχωρήσει

Δημοσίευσηαπό joshua » Πέμ 08 Σεπ 2016, 20:29

Φανταζομαι πως δεν εχει δικαιωμα μεταγραφης,τουλαχιστον Ελλαδα.Επιπλεον δεν ξερω σε τι κατασταση ειναι,θπηρξε παντως εξαιρετικος,ειναι σε καλη ηλικια και πολυθεσιτης κατι που θεωρητικα ψαχναμε.
Time to get it, before you let it get to you
Here he comes now, stick to your guns and let him through
Άβαταρ μέλους
joshua
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 24064
Εγγραφή: Σάβ 15 Μάιος 2010, 19:33

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού,Συζήτηση για το ρόστερ,Αποχωρήσει

Δημοσίευσηαπό vs40 » Παρ 09 Σεπ 2016, 16:11

Τελείωσαν οι μεταγραφές με την απόκτηση Τιάμ και καλά κάνανε. Η ομάδα δεν ζητιανεύει παίκτες να γεμίσει το ρόστερ της, αλλά βαδίζει στην ποιοτική αναβάθμιση. Το ερωτηματικό είναι το πώς θα ανταποκριθεί η ομάδα σε συνεχόμενους αγώνες. Από δω και πέρα θα έχουμε κάθε εβδομάδα 2 αγώνες και λόγω της αναβολής αυτό θα παραταθεί περοσσότερο. Προσωπικά δε φοβάμαι πλέον την άμυνα, όπου θα είναι το δυνατό μας σημείο με τον Ίβιτς. Στο ροτέισον των εξτρέμ, αλλά και του κέντρου έχω κάποιους φόβους. Αν ο Τιάμ μας βγει λύρα 100, τότε το ροτέισον των εξτρέμ θα λειτουργήσει καλά.

Η έλλειψη του Μακ είναι πολύ σημαντική πιστεύω. Μπορεί ο Τζαλμά να δείχνει την ίδια ποιότητα, αλλά ήδη φαίνεται να μην έχει τις ίδες αντοχές. Πράγμα λογικό. Ελάχιστοι παίκτες έχουν αντοχές Μακ, και είναι στην καλύτερη ηλικία. Για αυτό θεωρώ κρίσιμη την απόδοση του Τιάμ, αλλά φυσικά και του Γκάρυ. Ομάδα που πάει για πρωτάθλημα πρέπει να έχει σταθερότητα και να αντιμετωπίζει τα μικρά παιχνίδια με σοβαρότητα. Ο Γκάρυ στους μεγάλους αγώνες είναι σταθερά στους MVP σε αντίθεση με τα μικρά παιχνίδια. Δε μένω στο τακτικό κομμάτι των χώρων που δε δίνουν οι μικρές ομάδες, αλλά στο πόσο σοβαρά βλέπεις το παιχνίδι.

Στο κέντρο δεν έχουμε πολλές λύσεις αν επιλεγεί το 4-3-3, γιατί ουσιαστικά έχουμε 3 καθαρά οκτάρια για 2 θέσεις, αλλά και ένα διαθέσιμο μόις 6άρι, εφόσον μετρησα τον Τσίμι στο ως ένα από τα 3 οκτάρια. Ισως να θέλει ο Ίβιτς να δώσει πολύ χρόνο συμμετοχής σε 18 συγκεκριμένους παίκτες, και εν προκειμένω να επιλέξει το Βαρέλα στη θέση 6 σε αρκετά παιχνίδια, ώστε να πάρουν και οι 3 Κ.Αμυντικοί μας συμμετοχές βασικού παίκτη (Τζαβέλλας, Κρέσπο, Βαρέλα). Φυσικά θα δούμε και το 4-2-3-1, όπου θα πάρει χρόνο συμμετοχής ο Μπίσεσβαρ. Τέλος το 4-4-2 θα δώσει περισσότερο χρόνο στον Φακούντο. Η βασική μας 18άδα, δηλαδή αυτή που θα διαμορφώσει κατά 95% την αποτελεσματικότητα της πορείας μας, θα είναι:

GK: Glykos, Brkic
DC: Tzavellas, Crespo, Varella
DR/L: Matos, Leovac, Kitsiou
DMC/MC/AMC: Kanias, Cimirot, Charisis, Shakhov, Biseswar
Wingers: Djalma, Rodrigues, Thiam
SC/SS: Klaous, Perreyra

Οι επόμενοι επιλαχόντες είναι οι Πέλκας και Μυστακίδης, που συμπληρώνουν την 20άδα.
Μετά την 20άδα, ότι μένει έχει ρόλο ξεκάθαρα back-up. Συγκεκριμένα οι:
Βελλίδης, Μαλεζάς, Κοροβέσης, Κουλούρης.

Οι παίκτες της Κ20 δύσκολα θα πάρουν χρόνο συμμετοχής στην 1η ομάδα, πέρα από 2-3 εύκολους αγώνες κυπέλλου. Το καλό είναι ότι φέτος παίζουν στο ΤσουΛου της Κ20, και έτσι θα έχουν πάρει παιχνίδια σε καλό σχετικά επίπεδο.

Ελπίζω να γίνει ο ΠΑΟΚ β', ώστε παίκτες που είναι 19-21ετών, αντι να ψάχνουν που να πάνε δανεικοί, να παίζουν στη β εθνική μέσα στην ομάδα του ΠΑΟΚ και με προπονητή του ΠΑΟΚ. Ίσως ο Πάμπλο θα ήταν καλό να κάνει αυτό το επόμενο βήμα ως προπονητής του ΠΑΟΚ β', που θα διαχειρίζεται ουσιαστικά μια ομάδα Κ23 σε ένα κανονικό πρωτάθλημα. Δυστυχώς το πρωτάθλημα ακαδημιών είναι πολύ light. Κατά τη γνώμη μου, καλό θα ήταν στην Κ20 να μένουν οι παίκτες μας μέχρι μάξιμουμ τα 18 τους και μετά να παίζουν στη β' εθνική για να σφίξουν και να ανδρωθούν. Στην Κ20 υπάρχει πολύ μεγάλη προστασία. Δε βλέπω οι παίκτες να γίνονται άντρες. Αν οι παίκτες της Κ20 αποτελούνται απο ηλικίες 16-18, τότε θα είναι challenging για αυτά τα παιδιά, μιας που οι αντίπαλοί τους θα τους περνούν 2 έτη περίπου κατά Μ.Ο. Είναι πολύ κρίσιμο ο παίκτης μόλις γίνει 18 να έχει τη δυνατότητα να παίξει και να διακριθεί στη β' εθνική. Δεν έχει την πολυτέλεια ομάδα που πάει για πρωτάθλημα να χάσει αποτελέσματα για να ψήσει παίκτες της Κ20, εκτός και αν υπάρξει μια περίπτωση ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΥ ταλέντου. Ο Σάλπι έγινε παίκτης από τους δανεισμούς στη β' εθνική.
Άβαταρ μέλους
vs40
 
Δημοσιεύσεις: 5220
Εγγραφή: Τετ 13 Αύγ 2008, 00:07

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού,Συζήτηση για το ρόστερ,Αποχωρήσει

Δημοσίευσηαπό Ettien » Παρ 09 Σεπ 2016, 16:35

joshua έγραψε:Φανταζομαι πως δεν εχει δικαιωμα μεταγραφης,τουλαχιστον Ελλαδα.Επιπλεον δεν ξερω σε τι κατασταση ειναι,θπηρξε παντως εξαιρετικος,ειναι σε καλη ηλικια και πολυθεσιτης κατι που θεωρητικα ψαχναμε.

Ο Μπαμπελ θα ηταν ιδανική περίπτωση.
Εμενα δεν θα με χαλούσε να τον κλείναμε απο τωρα και ας είχε δικαίωμα συμμετοχής τον Ιανουάριο. Ας έκανε στο μεσοδιαστημα προετοιμασία με την ομάδα, να έπαιζε και κάποια φιλικά. Ασε δηλαδή που θα λειτουργουσε και ως επιπλεον κινητρο για τους παίκτες...
Άβαταρ μέλους
Ettien
 
Δημοσιεύσεις: 1310
Εγγραφή: Σάβ 07 Μάιος 2016, 11:28

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού,Συζήτηση για το ρόστερ,Αποχωρήσει

Δημοσίευσηαπό MANIAKOS » Παρ 09 Σεπ 2016, 16:40

Εγω θελω γεμάτες λίστες κ μια επένδυση η κπν που λήγει το καλοκαιρι με μετεγγραφη
Άβαταρ μέλους
MANIAKOS
 
Δημοσιεύσεις: 33752
Εγγραφή: Τετ 25 Ιουν 2008, 21:34

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού,Συζήτηση για το ρόστερ,Αποχωρήσει

Δημοσίευσηαπό ABALAEA2 » Παρ 09 Σεπ 2016, 17:30

Ρε πούστη κι ο Labyad ελεύθερος????

http://www.transfermarkt.com/zakaria-la ... ler/123349

Τι σκατά τώρα που δεν μπορούμε μένουνε ελεύθεροι οι παικταράδες? Και ψάχναμε 1 χρόνο για 10άρι...
Άβαταρ μέλους
ABALAEA2
 
Δημοσιεύσεις: 939
Εγγραφή: Τετ 06 Φεβ 2008, 20:14
Τοποθεσία: Gerakas Attika

Μεταγραφές Καλοκαιριού,Συζήτηση για το ρόστερ,Αποχωρήσεις II

Δημοσίευσηαπό efthimis_paok » Παρ 09 Σεπ 2016, 17:35

Τους κάναμε πρόταση αλλα μας έριξαν άκυρο λεει το ιν

http://www.transfermarkt.de/dmitri-polo ... eler/98539


http://www.transfermarkt.de/petar-skule ... eler/58295

Ο πολοζ γράφτηκε πολλάκις εδώ μεσα.
Άβαταρ μέλους
efthimis_paok
 
Δημοσιεύσεις: 2491
Εγγραφή: Παρ 22 Απρ 2011, 21:50

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού,Συζήτηση για το ρόστερ,Αποχωρήσει

Δημοσίευσηαπό MANIAKOS » Παρ 09 Σεπ 2016, 17:41

Ένας εξτρεμ κ ένας φορ παντως.....
Τον λαμπιαντ με μεικτό συμβολαιο τον επαιρνα παντως άνετα
Άβαταρ μέλους
MANIAKOS
 
Δημοσιεύσεις: 33752
Εγγραφή: Τετ 25 Ιουν 2008, 21:34

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού,Συζήτηση για το ρόστερ,Αποχωρήσει

Δημοσίευσηαπό joshua » Παρ 09 Σεπ 2016, 18:15

Τον Λαμπιαντ τον επαιρνα και εγω.Ο επιτελικος ειναι μια πολυ δυσκολη θεση που αν σου βγει εχεις ανεβει επιπεδο (δες Τσορι) και απο την στιγμη που και αν εχουμε παρει παικτες σε καθε θεση ,δεν βλεπω τον λογο να μην παρεις ενα δευτερο επιτελικο και οποιος βγει.Τον Μπισεσβαρ τον φοβαμαι πολυ,οχι γιατι ειναι κακος παικτης αλλα γιατι οι Ολλανδοι ειναι περιεργοι,βεβαια και ο Λαμπιαν ολλανδος ειναι οποτε χεσε μεσα...
Time to get it, before you let it get to you
Here he comes now, stick to your guns and let him through
Άβαταρ μέλους
joshua
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 24064
Εγγραφή: Σάβ 15 Μάιος 2010, 19:33

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού,Συζήτηση για το ρόστερ,Αποχωρήσει

Δημοσίευσηαπό KOSTAS54 » Παρ 09 Σεπ 2016, 18:50

vs40 έγραψε:Τελείωσαν οι μεταγραφές με την απόκτηση Τιάμ και καλά κάνανε. Η ομάδα δεν ζητιανεύει παίκτες να γεμίσει το ρόστερ της, αλλά βαδίζει στην ποιοτική αναβάθμιση. Το ερωτηματικό είναι το πώς θα ανταποκριθεί η ομάδα σε συνεχόμενους αγώνες. Από δω και πέρα θα έχουμε κάθε εβδομάδα 2 αγώνες και λόγω της αναβολής αυτό θα παραταθεί περοσσότερο. Προσωπικά δε φοβάμαι πλέον την άμυνα, όπου θα είναι το δυνατό μας σημείο με τον Ίβιτς. Στο ροτέισον των εξτρέμ, αλλά και του κέντρου έχω κάποιους φόβους. Αν ο Τιάμ μας βγει λύρα 100, τότε το ροτέισον των εξτρέμ θα λειτουργήσει καλά.

Η έλλειψη του Μακ είναι πολύ σημαντική πιστεύω. Μπορεί ο Τζαλμά να δείχνει την ίδια ποιότητα, αλλά ήδη φαίνεται να μην έχει τις ίδες αντοχές. Πράγμα λογικό. Ελάχιστοι παίκτες έχουν αντοχές Μακ, και είναι στην καλύτερη ηλικία. Για αυτό θεωρώ κρίσιμη την απόδοση του Τιάμ, αλλά φυσικά και του Γκάρυ. Ομάδα που πάει για πρωτάθλημα πρέπει να έχει σταθερότητα και να αντιμετωπίζει τα μικρά παιχνίδια με σοβαρότητα. Ο Γκάρυ στους μεγάλους αγώνες είναι σταθερά στους MVP σε αντίθεση με τα μικρά παιχνίδια. Δε μένω στο τακτικό κομμάτι των χώρων που δε δίνουν οι μικρές ομάδες, αλλά στο πόσο σοβαρά βλέπεις το παιχνίδι.

Στο κέντρο δεν έχουμε πολλές λύσεις αν επιλεγεί το 4-3-3, γιατί ουσιαστικά έχουμε 3 καθαρά οκτάρια για 2 θέσεις, αλλά και ένα διαθέσιμο μόις 6άρι, εφόσον μετρησα τον Τσίμι στο ως ένα από τα 3 οκτάρια. Ισως να θέλει ο Ίβιτς να δώσει πολύ χρόνο συμμετοχής σε 18 συγκεκριμένους παίκτες, και εν προκειμένω να επιλέξει το Βαρέλα στη θέση 6 σε αρκετά παιχνίδια, ώστε να πάρουν και οι 3 Κ.Αμυντικοί μας συμμετοχές βασικού παίκτη (Τζαβέλλας, Κρέσπο, Βαρέλα). Φυσικά θα δούμε και το 4-2-3-1, όπου θα πάρει χρόνο συμμετοχής ο Μπίσεσβαρ. Τέλος το 4-4-2 θα δώσει περισσότερο χρόνο στον Φακούντο. Η βασική μας 18άδα, δηλαδή αυτή που θα διαμορφώσει κατά 95% την αποτελεσματικότητα της πορείας μας, θα είναι:

GK: Glykos, Brkic
DC: Tzavellas, Crespo, Varella
DR/L: Matos, Leovac, Kitsiou
DMC/MC/AMC: Kanias, Cimirot, Charisis, Shakhov, Biseswar
Wingers: Djalma, Rodrigues, Thiam
SC/SS: Klaous, Perreyra

Οι επόμενοι επιλαχόντες είναι οι Πέλκας και Μυστακίδης, που συμπληρώνουν την 20άδα.
Μετά την 20άδα, ότι μένει έχει ρόλο ξεκάθαρα back-up. Συγκεκριμένα οι:
Βελλίδης, Μαλεζάς, Κοροβέσης, Κουλούρης.

Οι παίκτες της Κ20 δύσκολα θα πάρουν χρόνο συμμετοχής στην 1η ομάδα, πέρα από 2-3 εύκολους αγώνες κυπέλλου. Το καλό είναι ότι φέτος παίζουν στο ΤσουΛου της Κ20, και έτσι θα έχουν πάρει παιχνίδια σε καλό σχετικά επίπεδο.

Ελπίζω να γίνει ο ΠΑΟΚ β', ώστε παίκτες που είναι 19-21ετών, αντι να ψάχνουν που να πάνε δανεικοί, να παίζουν στη β εθνική μέσα στην ομάδα του ΠΑΟΚ και με προπονητή του ΠΑΟΚ. Ίσως ο Πάμπλο θα ήταν καλό να κάνει αυτό το επόμενο βήμα ως προπονητής του ΠΑΟΚ β', που θα διαχειρίζεται ουσιαστικά μια ομάδα Κ23 σε ένα κανονικό πρωτάθλημα. Δυστυχώς το πρωτάθλημα ακαδημιών είναι πολύ light. Κατά τη γνώμη μου, καλό θα ήταν στην Κ20 να μένουν οι παίκτες μας μέχρι μάξιμουμ τα 18 τους και μετά να παίζουν στη β' εθνική για να σφίξουν και να ανδρωθούν. Στην Κ20 υπάρχει πολύ μεγάλη προστασία. Δε βλέπω οι παίκτες να γίνονται άντρες. Αν οι παίκτες της Κ20 αποτελούνται απο ηλικίες 16-18, τότε θα είναι challenging για αυτά τα παιδιά, μιας που οι αντίπαλοί τους θα τους περνούν 2 έτη περίπου κατά Μ.Ο. Είναι πολύ κρίσιμο ο παίκτης μόλις γίνει 18 να έχει τη δυνατότητα να παίξει και να διακριθεί στη β' εθνική. Δεν έχει την πολυτέλεια ομάδα που πάει για πρωτάθλημα να χάσει αποτελέσματα για να ψήσει παίκτες της Κ20, εκτός και αν υπάρξει μια περίπτωση ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΥ ταλέντου. Ο Σάλπι έγινε παίκτης από τους δανεισμούς στη β' εθνική.


Μα και τώρα η Κ20 αποτελείται από 17χρονους'-1999 και 18χρονους-1998 με εξαίρεση τον Δημητριαδη-1997. Οι μεγαλύτεροι, περσινή Κ20-1997, έχουν δοθεί δανεικοί σε Β εθνικη Αίγινιακό, Σέρρες και Σλοβακία.
KOSTAS54
 
Δημοσιεύσεις: 3763
Εγγραφή: Σάβ 02 Μάιος 2009, 00:02

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού,Συζήτηση για το ρόστερ,Αποχωρήσει

Δημοσίευσηαπό aoratos » Παρ 09 Σεπ 2016, 20:38

vs40, πολύ καλή ανάλυση του ρόστερ. Αν διαφωνώ μόνο σε κάτι σε αυτά που γράφεις είναι πως πιστεύω/ελπίζω ότι ο Μυστακίδης θα έχει πιο ενεργό ρόλο.
Άβαταρ μέλους
aoratos
 
Δημοσιεύσεις: 1415
Εγγραφή: Παρ 06 Δεκ 2013, 00:36

Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού,Συζήτηση για το ρόστερ,Αποχωρήσει

Δημοσίευσηαπό ΑποστόληςΑ » Παρ 09 Σεπ 2016, 20:43

Εύχομαι να μας βγει ο Τιάμ και να ανεβάσει την απόδοσή του ο Κλάους.
Επιτυχία είναι η συνεχής (έστω και μικρή) βελτίωση.
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
 
Δημοσιεύσεις: 89368
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Μεταγραφολογία

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 5 επισκέπτες