Ιβάν Σαββίδης ΙV

Σχόλια γιά την Διοίκηση της ΠΑΕ και όλα τα σχετικά...

Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV

Δημοσίευσηαπό kayde » Σάβ 13 Ιαν 2018, 12:04

Τωρα πως απο το καχυποψια που εγραψα χθες -που δεν εγραψα μονο αυτο-,φτασαμε σημερα να λεμε οτι φταιει ο κοσμος,δε ξερω.Μην ειμαστε υπερβολικοι,για τα οποια λαθη γινονται,δε φταιει κανενας κοσμος.Για αλλα πραγματα μπορει,αλλα για τις επιλογες προσωπων οχι.
Και οταν θα πεθανω,θελω τον Δικεφαλο στο ταφο μου επανω..
Άβαταρ μέλους
kayde
 
Δημοσιεύσεις: 2114
Εγγραφή: Παρ 01 Ιούλ 2016, 01:38
Τοποθεσία: Επτάλοφος

Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV

Δημοσίευσηαπό goran 64 » Σάβ 13 Ιαν 2018, 12:17

Tolaros έγραψε:
Γκουερινο έγραψε: Αλλα οι προφεσορες οπαδοι που ειναι οι καλυτεροι ολων ως προπονητες τεχνικοι διευθυντες μανατζερ ακομα και ως προεδροι (μια που τον θεωρουν τον Ιβαν "λιγο") δεν αφησαν να τον παρουμε και δυστυχως ο Ιβαν αντι να τους διαολοστειλει τους εκανε το χατηρι και καταληξαμε στον κινεζο


Φίλε δε είναι δυνατόν να πιστεύεις τέτοια πράγματα

Κι όμως, φαίνεται να τα πιστεύει... :roll:
Για ποιον λόγο λες να τα γράφει άλλωστε... :?
Εκτιμώ ότι ευτυχώς ελάχιστοι πιστεύουν τέτοια πράγματα, τα οποία αν ίσχυαν, θα αποδείκνυαν περίτρανα την πλήρη ακαταλληλότητα του Ιβάν να αποφασίζει για τις τύχες του μεγάλου Π.Α.Ο.Κ., ανάλογα με τα θέλω των οπαδών... :ugeek:
Παλεύω ασταμάτητα. Αντιστέκομαι στην αδικία. Οργανώνομαι συνέχεια. Κατακτώ, μόνο τίμια. = Π.Α.Ο.Κ.
Χρηστάρα, ζεις μέσα στην καρδιά μου, ώσπου να ξανανταμώσουμε, στου Παραδείσου τα τσιμέντα....
Ένα το χελιδόνι κι η άνοιξη ακριβή, για να γυρίσει ο ήλιος, θέλει δουλειά πολλή....
Άβαταρ μέλους
goran 64
 
Δημοσιεύσεις: 27004
Εγγραφή: Δευτ 05 Οκτ 2015, 15:20
Τοποθεσία: Πόλη του Π.Α.Ο.Κ.!!!!

Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV

Δημοσίευσηαπό berry » Σάβ 13 Ιαν 2018, 12:24

Ο σαββιδης εφερε το στανογιεβιτς σαν συνεχιστη της φιλοσοφιας ιβιτς (παρτιζαν σερβος πρωταθλημα σερβιας τσ.λ. με παρτιζαν) διοτι για αδιευκρινηστους επισημως ακομα λογους δε συμφωνησε ο ιβιτς να συνεχισει το εργο του δευτερη χρονια. Προφανως κ δεν ακουσε κανεναν οπαδο.
...γιατι απο παιδια μας παλαβωσε η ασπρομαυρη στολη! ΠΑΟΚ ΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ ΠΑΟΚ ΛΕ ΟΛΕ ΠΑΟΚ ΛΕ ΟΛΕ ΟΛΕ
berry
 
Δημοσιεύσεις: 1035
Εγγραφή: Τρί 04 Φεβ 2014, 21:08

Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV

Δημοσίευσηαπό tzoker » Σάβ 13 Ιαν 2018, 12:35

Μια σκεψη αναλογα πως θα την εκφρασεις επηρρεαζει το ποσο λογικη κια αληθινη ειναι.
Αλλο να πεις, ο Λουτσεσκου ηταν ιδιατερα αντιπαθης στους φιλαθλους κια ισως να εβαλε σε δευτερες σκεψεις το Μιχελ κια αλλο αυτο που λες.
Εγω ειμαι της αποψης οτι οι φιλαθλοι φταινε σε ελαχιστα πραγματα απο αυτα νομιζουν οι περισσοτεροι.Αλλιως ενας οργανισμος-επιχειρηση ειναι ανικανος να λειτουργησει.

Υ.Σ Οταν ακουσαμε για το κινεζο να δεις χαρα που καναμε.
tzoker
 
Δημοσιεύσεις: 2935
Εγγραφή: Τρί 28 Ιουν 2016, 19:23

Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV

Δημοσίευσηαπό Γκουερινο » Σάβ 13 Ιαν 2018, 12:53

Dimg4 έγραψε:
:shock: :shock: α οι οπαδοι φταινε, ειπα κι εγω. Ε ναι αν ερχοταν ο λουτσεσκου στην προετοιμασια θα μας ειχε στον τελικο γιουροπα ηδη και θα ημασταν 34 βαθμους διαφορα τωρα στην κορυφη αφου τα δειγματα γραφης του ειναι κορυφαιου προπονητου


Dim δεν γινεται να σχολιαζεις τα πραγματα αναλογα με το πως σε συμφερει καθε φορα. Δηλαδη το φανταστηκα οτι απο χτες γραφεται και ακουγεται παντου οτι ο ΓΧ και ο Σαλπι ειναι προδοτες και δεν πρεπει να ερθουν στον ΠΑΟΚ? Φανταζομαι εκει δεν συμφωνεις γιατι ειναι μεσα ο Σαλπι.
Η μηπως φανταστηκα τα χιλιαδες μπινελικια που ακουγονται τοσους μηνες για το μπασκετ και οτι ειναι ασχετος ο Μπανε και εχει καταστρεψει την ομαδα? Φανταζομαι ουτε εκει συμφωνεις γιατι συμπαθεις τον Παπ
ΑΥτο κανουν ολοι, συμφωνουν η διαφωνουν αναλογα με τις συμπαθειες τους.
Και βεβαια το θεμα δεν ειναι ο Λουτσεσκου, δεν εγραψα ποτε οτι ειναι καλος προπονητης, εγραψα τοσα ονοματα και σταθηκες εκει που σε συμφερε. Το θεμα ειναι οτι εχουμε βγαλει κατα καιρους αχρηστους ΟΛΟΥΣ οσους ασχολουνται με τον συλλογο σε ολα τα αθληματα. και για αυτο ναι φταινε οι οπαδοι ειτε αρεσει ειτε οχι
"ξαφνικά μας καλύπτουν οι υπάρχοντες? Επειδή το είπε ο Λουτσέσκου? Δεν τους έχουμε δει εμεις? "
Η νοοτροπια του ελληνα σε 15 λεξεις
Δυο πραγματα βγαζει σε αφθονια η Ελλαδα. Προπονητες και προεδρους
Άβαταρ μέλους
Γκουερινο
 
Δημοσιεύσεις: 1373
Εγγραφή: Δευτ 19 Οκτ 2015, 17:00

Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV

Δημοσίευσηαπό Γκουερινο » Σάβ 13 Ιαν 2018, 12:59

tzoker έγραψε:Μια σκεψη αναλογα πως θα την εκφρασεις επηρρεαζει το ποσο λογικη κια αληθινη ειναι.
Αλλο να πεις, ο Λουτσεσκου ηταν ιδιατερα αντιπαθης στους φιλαθλους κια ισως να εβαλε σε δευτερες σκεψεις το Μιχελ κια αλλο αυτο που λες.
Εγω ειμαι της αποψης οτι οι φιλαθλοι φταινε σε ελαχιστα πραγματα απο αυτα νομιζουν οι περισσοτεροι.Αλλιως ενας οργανισμος-επιχειρηση ειναι ανικανος να λειτουργησει.

Υ.Σ Οταν ακουσαμε για το κινεζο να δεις χαρα που καναμε.


Δεν ισχυει οτι ο Ρουμανος ηταν με το ενα ποδι στην τουμπα? ισχυει
Δεν ισχυει οτι επειδη ηταν αντιπαθης ο κοσμος αντεδρασε ? ισχυει
Δεν ισχυει οτι ασχετα απο το το αν μας αρεσει η μπαλα που παιζουμε τωρα ειναι σιγουρα καλυτερη απο αυτο που παιζαμε οταν παρελαβε την ομαδα? ισχυει

και ξαναλεω ο ρουμανος ηταν παραδειγμα. ΔΕΝ ειναι αυτος το θεμα. Το θεμα ειναι η αρρωστη νοοτροπια που εχουμε και εχουμε βγαλει κατα καιρους αχρηστους ΟΛΟΥΣ οσους ασχολουνται με τον συλλογο σε ολα τα αθληματα.
"ξαφνικά μας καλύπτουν οι υπάρχοντες? Επειδή το είπε ο Λουτσέσκου? Δεν τους έχουμε δει εμεις? "
Η νοοτροπια του ελληνα σε 15 λεξεις
Δυο πραγματα βγαζει σε αφθονια η Ελλαδα. Προπονητες και προεδρους
Άβαταρ μέλους
Γκουερινο
 
Δημοσιεύσεις: 1373
Εγγραφή: Δευτ 19 Οκτ 2015, 17:00

Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV

Δημοσίευσηαπό goran 64 » Σάβ 13 Ιαν 2018, 13:02

Γκουερίνο...
Τον Ίβιτς δεν τον βγάλαμε άχρηστο, μάλλον γιατί μ αυτόν προπονητή πήραμε έναν τίτλο μετά από 14 χρόνια... :o
Ο Πρόεδρος όμως τον άλλαξε ή τουλάχιστον δεν βρήκε τον κατάλληλο τρόπο για να τον κρατήσει στην ομάδα... :shock:
Τροφή για σκέψη... ;)
Παλεύω ασταμάτητα. Αντιστέκομαι στην αδικία. Οργανώνομαι συνέχεια. Κατακτώ, μόνο τίμια. = Π.Α.Ο.Κ.
Χρηστάρα, ζεις μέσα στην καρδιά μου, ώσπου να ξανανταμώσουμε, στου Παραδείσου τα τσιμέντα....
Ένα το χελιδόνι κι η άνοιξη ακριβή, για να γυρίσει ο ήλιος, θέλει δουλειά πολλή....
Άβαταρ μέλους
goran 64
 
Δημοσιεύσεις: 27004
Εγγραφή: Δευτ 05 Οκτ 2015, 15:20
Τοποθεσία: Πόλη του Π.Α.Ο.Κ.!!!!

Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV

Δημοσίευσηαπό desperando » Σάβ 13 Ιαν 2018, 13:11

kataramenos5 έγραψε:Ρε σεις αφηστε τγρηδες και χοντρο αλλου ειναι η ουσια Ειναι δυνατον να λες οτι θελεις να μεγαλωσει η ομαδα οταν κανεις αυτο?

Τη 5η χρονια με στρωμενη ομαδα που φερε τιτλο ,τα δινεις μια και φερνεις προπονητη απο Κινα που παιζει κατι τελειως διαφορετικο απ οτι η ομαδα μεχρι τωρα.Δυο πινελιες ηθελες και τιποτα αλλο .Αντ αυτου τα καναμε ολα @@@@@να .

Με προπονητη απο κινα θα χτυπουσες πρωταθλημα, θ ανεβαινες σκαλοπατι?

Αυτά τα προπονητής από Κίνα είναι επικοινωνιακές μαλακίες.
Έχουν πάει κάτι προπονητές και παίκτες στην Κίνα που θα ήθελες πολύ να έρθουν στον ΠΑΟΚ.
Βέβαια καταλαβαίνω ότι είναι πιο πιασαρικο να λες προπονητής από Κίνα και όχι πρωταθλητής Σερβίας.

Το οποίο επικοινωνιακό βέβαια τέχνασμα δεν αλλάζει το γεγονός ότι αποδείχτηκε μια λανθασμένη επιλογή.
Όχι όμως γιατί ήταν προπονητής από την Κίνα
PAOK against modern football

ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΣΑΙ ΞΥΠΝΗΤΟΣ ΟΤΑΝ ΚΟΙΜΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ
Άβαταρ μέλους
desperando
 
Δημοσιεύσεις: 11904
Εγγραφή: Τρί 12 Μάιος 2009, 13:20
Τοποθεσία: κάπου εκεί έξω

Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV

Δημοσίευσηαπό tzoker » Σάβ 13 Ιαν 2018, 13:35

Γκουερινο έγραψε:
tzoker έγραψε:Μια σκεψη αναλογα πως θα την εκφρασεις επηρρεαζει το ποσο λογικη κια αληθινη ειναι.
Αλλο να πεις, ο Λουτσεσκου ηταν ιδιατερα αντιπαθης στους φιλαθλους κια ισως να εβαλε σε δευτερες σκεψεις το Μιχελ κια αλλο αυτο που λες.
Εγω ειμαι της αποψης οτι οι φιλαθλοι φταινε σε ελαχιστα πραγματα απο αυτα νομιζουν οι περισσοτεροι.Αλλιως ενας οργανισμος-επιχειρηση ειναι ανικανος να λειτουργησει.

Υ.Σ Οταν ακουσαμε για το κινεζο να δεις χαρα που καναμε.


Δεν ισχυει οτι ο Ρουμανος ηταν με το ενα ποδι στην τουμπα? ισχυει
Δεν ισχυει οτι επειδη ηταν αντιπαθης ο κοσμος αντεδρασε ? ισχυει
Δεν ισχυει οτι ασχετα απο το το αν μας αρεσει η μπαλα που παιζουμε τωρα ειναι σιγουρα καλυτερη απο αυτο που παιζαμε οταν παρελαβε την ομαδα? ισχυει

και ξαναλεω ο ρουμανος ηταν παραδειγμα. ΔΕΝ ειναι αυτος το θεμα. Το θεμα ειναι η αρρωστη νοοτροπια που εχουμε και εχουμε βγαλει κατα καιρους αχρηστους ΟΛΟΥΣ οσους ασχολουνται με τον συλλογο σε ολα τα αθληματα.


Μπορει να ισχυουν πολλα που δεν θελουμε να ισχυουν, αλλα δεν μπορουμε να το ξερουμε.
Το ποδοσφαιρο στη ελλαδα ειναι συνεχεια της κοινωνιας.Ποδοσφαιρικα ειμαστε αμπαλοι, οσο και να κανουμε τους γνωστες.Θα μιλησω για εμας συγκεκριμενα.
Βγαλαμε αχρηστο τον Ιβιτς και το Σαντος και τωρα ολη μερα ακουμε αυτους.
Βγαλαμε αχρηστους ενα σωρο παικτες, και εφυγαν και βρηκαν την υγεια τους.
Βγαλαμε προδοτες τους παντες και εν ετη 2017 ακομα το πιστευουμε.Μαλλον δεν βλεπουμε τι γινεται στην ευρωπη αλλα το παιζουμε ευρωπαιοι. Αλλαξανε οι εποχες.

Επισης εχεις δικιο στο οτι επηρρεαζεται ΚΑΙ ο Σαββιδης απο το κοσμο, οσο και να ενοχλει.Αλλιως δεν θα εμφανιζε το Αγγελο για προπονητη, ενω ειχε κλεισει οπως ειχε αναφερθει τοτε ο Σαντος.Πως εξηγειται ποδοσφαιρικα αυτο αλλιως?

Αλλα το να λες φταιει ο κοσμος παρα τα αρνητικα του ειναι λαθος.Ο κοσμος μπορει να λεει οτι θελει και δεν θα αλλαξει ποτε καλως η κακως.
Αυτος που λειτουργει την επιχειρηση ειναι υπευθυνος για ολα.Αν ο Σαββιδης ακουει το κοσμο, κακο του κεφαλιου του.Ποτε δεν θα ειναι ολοι ικανοποιημενοι.
tzoker
 
Δημοσιεύσεις: 2935
Εγγραφή: Τρί 28 Ιουν 2016, 19:23

Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV

Δημοσίευσηαπό goran 64 » Σάβ 13 Ιαν 2018, 13:36

Desperando...
Αυτό το "Πρωταθλητής Σερβίας" δηλαδή δεν ήταν επικοινωνιακό τέχνασμα-μαλακία τον καιρό που τον έφεραν? :?
Αν ήτανε κάνας Πρωταθλητής Αγγλίας και μάλιστα επαναλαμβανόμενα, τότε ναι, θα ήταν ένα δυνατό επιχείρημα!!!!

Lose lose η περίπτωση Στανόιεβιτς για τους διοικούντες τον Π.Α.Ο.Κ. (aka Ιβάν), ειδικά την ώρα που συμφωνούσαμε όλοι μας ότι χρειάζονται 2-3 πινελιές μόνο για να πάμε πολύ καλύτερα φέτος, ως και κατακτώντας το Πρωτάθλημα...

Δεν χρυσώνεται με τίποτα το φετινό αδερφέ, άσε που αυτό το καλοκαιρινό δεν ήταν χάπι αλλά.......υπόθετο... :evil:

Τέσπα όμως...Στο εξής ας βοηθήσουμε όλοι, απ το μετερίζι μας ο καθένας, μπας και επιτευχθεί το πολυπόθητο... :geek:
Παλεύω ασταμάτητα. Αντιστέκομαι στην αδικία. Οργανώνομαι συνέχεια. Κατακτώ, μόνο τίμια. = Π.Α.Ο.Κ.
Χρηστάρα, ζεις μέσα στην καρδιά μου, ώσπου να ξανανταμώσουμε, στου Παραδείσου τα τσιμέντα....
Ένα το χελιδόνι κι η άνοιξη ακριβή, για να γυρίσει ο ήλιος, θέλει δουλειά πολλή....
Άβαταρ μέλους
goran 64
 
Δημοσιεύσεις: 27004
Εγγραφή: Δευτ 05 Οκτ 2015, 15:20
Τοποθεσία: Πόλη του Π.Α.Ο.Κ.!!!!

Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV

Δημοσίευσηαπό desperando » Σάβ 13 Ιαν 2018, 14:19

goran 64 έγραψε:Γκουερίνο...
Τον Ίβιτς δεν τον βγάλαμε άχρηστο, μάλλον γιατί μ αυτόν προπονητή πήραμε έναν τίτλο μετά από 14 χρόνια... :o
Ο Πρόεδρος όμως τον άλλαξε ή τουλάχιστον δεν βρήκε τον κατάλληλο τρόπο για να τον κρατήσει στην ομάδα... :shock:
Τροφή για σκέψη... ;)

Πως να βρει τρόπο να τον κρατήσει όταν ο Σέρβος προτιμά αντί να είναι σε μια ομάδα που πάει για το πρωτάθλημα να είναι στον ΟΑΕΔ για ένα χρόνο?

Υγ Γκόραν εγώ ξέρω ότι ο προπονητής είναι μια πολύ περίεργη επιλογή.
Μπορεί να μην σου κάτσει η πιο σίγουρη λύση και μπορεί να σου κάτσει το πιο μεγάλο στοίχημα.
Δεν είναι όπως οι ποδοσφαιριστές.
Εκ του αποτελέσματος αποδείχτηκε λάθος το ότι άκουσε τον βουκιτς.
Ο οποίος βουκιτς βέβαια μόνο άσχετος από ποδόσφαιρο δεν είναι και είχε και προσωπικη εμπειρία με τον στανογεβιτς.

Βέβαια αυτό που ίσως δεν γνώριζε ο Ιβάν ( και το ξέρω πολύ καλά καθώς η πρώτη γυναίκα μου ήταν Σερβία) είναι ότι από Σέρβο για Σέρβο σε τρίτο δεν υπάρχει περίπτωση να ακούσεις κακό λόγο
PAOK against modern football

ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΣΑΙ ΞΥΠΝΗΤΟΣ ΟΤΑΝ ΚΟΙΜΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ
Άβαταρ μέλους
desperando
 
Δημοσιεύσεις: 11904
Εγγραφή: Τρί 12 Μάιος 2009, 13:20
Τοποθεσία: κάπου εκεί έξω

Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV

Δημοσίευσηαπό Dimg4 » Σάβ 13 Ιαν 2018, 14:49

Το ακουσαμε κι αυτο. Δε βρηκε τροπο ο Ιβαν να κρατησει Ιβιτς. Το οτι ο ιβιτς καθεται σπιτι και παιρνει ταμειο ανεργιας λεει πολλα για τον χαρακτηρα του
Dimg4
 

Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV

Δημοσίευσηαπό Γκουερινο » Σάβ 13 Ιαν 2018, 15:04

goran 64 έγραψε:Γκουερίνο...
Τον Ίβιτς δεν τον βγάλαμε άχρηστο, μάλλον γιατί μ αυτόν προπονητή πήραμε έναν τίτλο μετά από 14 χρόνια... :o
Ο Πρόεδρος όμως τον άλλαξε ή τουλάχιστον δεν βρήκε τον κατάλληλο τρόπο για να τον κρατήσει στην ομάδα... :shock:
Τροφή για σκέψη... ;)


Ο Ιβιτς επελεξε μονος του τον οαεδ (προφανως γιατι ενιωσε οτι δεν μπορει να ανταπεξελθει) και ηταν και η αιτια που αργησαμε να βρουμε προπονητη. Απο εκει και περα σαφως και προσφερε οσα μπορουσε βαση της εμπειριας του αλλα εφυγε νωρις και δεν προλαβαμε να τον βγαλουμε κι αυτον αχρηστο. Ως παικτης βεβαια δεν ειχε ακουσει και λιγα.
Οσο για το πηρε τιτλο αυτο δεν ειναι λογικη. Γιατι με βαση τετοια λογικη αν ο Ρουμανος παρει πρωταθλημα θα ειναι ο καλυτερος των τελευταιων 32 χρονων κι αν παρει νταμπλ ο καλυτερος στην ιστορια μας? Αυτο να δω να παραδεχεστε να μην μου μεινει αντερο απο το γελιο
"ξαφνικά μας καλύπτουν οι υπάρχοντες? Επειδή το είπε ο Λουτσέσκου? Δεν τους έχουμε δει εμεις? "
Η νοοτροπια του ελληνα σε 15 λεξεις
Δυο πραγματα βγαζει σε αφθονια η Ελλαδα. Προπονητες και προεδρους
Άβαταρ μέλους
Γκουερινο
 
Δημοσιεύσεις: 1373
Εγγραφή: Δευτ 19 Οκτ 2015, 17:00

Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV

Δημοσίευσηαπό Rizla » Σάβ 13 Ιαν 2018, 15:19

Έχει ενα ποιντ ο Γκουερίνος. :D :pano:
Άβαταρ μέλους
Rizla
 
Δημοσιεύσεις: 6201
Εγγραφή: Δευτ 07 Ιούλ 2008, 18:18

Re: Ιβάν Σαββίδης ΙV

Δημοσίευσηαπό desperando » Σάβ 13 Ιαν 2018, 15:25

Κακα τα ψέματα πάντως,ο ρασβαν δεν είναι τόσο κακός όσο νομίζαμε αρχικά.
Προσωπικά τον θεωρούσα προπονητή επιπέδου τσιολη, αλλά δείχνει κάποια θετικά στοιχεία.
PAOK against modern football

ΖΩΗ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΣΑΙ ΞΥΠΝΗΤΟΣ ΟΤΑΝ ΚΟΙΜΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ
Άβαταρ μέλους
desperando
 
Δημοσιεύσεις: 11904
Εγγραφή: Τρί 12 Μάιος 2009, 13:20
Τοποθεσία: κάπου εκεί έξω

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Διοικητικά

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: astral, boogeyman77 και 27 επισκέπτες