Paokmania.Gr

Ολη η συζήτηση είναι υποθετική.

Ακόμη δεν ξέρουμε αν θα αποφασίσουν οι επενδυτές να αναλάβουν την ΠΑΕ. Ποσο μάλλον αν θέλουν να τοποθετήσουν κεφάλαια για τη δημιουργία νεου γηπέδου.

ΜΙΑ ΑΝΟΗΤΗ ΕΡΩΤΗΣΗ:
Αν τελικά οι Αραβες επενδύσουν κοντά στα 80εκατομμύρια Ευρώ για τη κατασκευή γηπέδου και η Τούμπα δεν παραχωρηθεί απο τον Α.Σ. ή κρίνουν οτι η επένδυση δεν είναι προσφορη, που θα θέλατε να κτιστεί το Νεο Γηπεδο;
(λαβετε υποψη τα δεδομένα στο προηγούμενό μου ποστ)

ο πελατης παει οπου εχει καλυτερο προιον,οποτε φετος μερικοι πρεπει να πηγενετε καραισκακη

στην πυλαια ειπαμε δεν μπορει να γινει γηπεδο λογο τεραστιου κυκλοφοριακου προβληματος και δεν χρειαζεται καν αναλυση,βλεπουμε τι γινεται και στο μπασκετ με 5 χιλιαδες κοσμο,οχι 8-9 που χωραει με 5 λαιμαι

την μακετα δεν την εβγαλε ο γου,εταιρεια την εκανε την μελετη
η ΑΕΤΕΡ




http://img227.imageshack.us/img227/8612 ... 171105.jpg



http://img84.imageshack.us/img84/6629/paok02171105.jpg

Ρε φίλε συγνώμη, αλλά η μελέτη που λες πότε έγινε;

Χρηματοδοτηση μεσω δανειου στο 100% του εργου ουτε στο πιο τρελλο σας ονειρο.Ενα μεγαλο μερος του εργου θα πρεπει να γινει με προσωπικη χρηματοδοτηση.Επισης ουτε για αστειο να μην αναφερουν καποιοι φιλοι πιθανη κατασκευη του εργου απο τον ΑΣ.ΑΣ δεν μπορει να παρει χρηματοδοτηση.Γενικα γηπεδο χωρις την υπαρξη επενδυτη-χρηματοδοτη-εγγυητη δεν μπορει να γινει.Τελος εγω απαιτω μια και προφανως αποτι διαβαζω πολλοι απο τους συνοπαδους μου γνωριζουν θεματα κατασκευαστικα,θεματα πολεοδομικα,θεματα χωροταξικα,θεματα marketing,θεματα ιστοριας και και και,απο τον οποιο υποψηφιο ανυπαρκτο προφανως επενδυτη που δεν εχει ιχνος απο γνωσεις,απλα ετυχε να εχει καμια 100στη εκατομμυριων που εβρεξαν απο τον ουρανο και οχι γιατι εχει μια σειρα απο πετυχημενες επενδυσεις στην καριερα του να τους δωσει μια λευκη επιταγη οπου να συμπληρωσουν το νουμερο και να αποφασισουν αυτοι για τον τροπο επενδυσης τους.

@ lamosas το 2005 νομιζω
μην κοιτατε το σχεδιο χωρητικοτητα κτλ,αυτα αλλαζουνε αναλογα την εταιρεια και το τι ζητας
την μελετη την εβαλα γιατι δειχνει αποδεδειγμενα οτι γινεται γηπεδο

υγ:στην Πυλαια εμαθα γινονται ανασκαφες και σε λιγο καιρο βρισκουνε τον ταφο του μεγαλου αλεξανδρου

εχουν 100 εκ οι πιθανοι επενδυτες ? πως το ξερουμε ?
Κατα δευτερον και βεβαια με δανειο χτιζοντε τα περισσοτερα γηπεδα εδω με δανειο χτιστηκε καραισκακη και το μαντρι-γαλ και το πρωτο μαλιστα ηταν και στην συμβαση των ολυμπιακων εργων.το αν το δανειο ανταποκρινεται στο 80% ή στο 90-100% δεν το ξερουμε αλλα το μεγαλυτερο μερος της χρηματοδοτησης το αναλαμβανει τραπεζα.ειδικα για το πρωτο αν διαβασεις την συμβαση το κανε τζαμπα ο κοκκαλης στην ουσια,η αποκαλυψη αυτη της συμβασης ηταν και η αιτια που εφαγε ξυλο ο συριγος.

chrisg4 έγραψε:Tζάμπα μαλώνετε , αν έρθει επενδυτης και πει ότι κάνει γήπεδο με δικά του λεφτά , δε πρόκειται να ρωτήσει ούτε τους συνδέσμους ούτε τον κόσμο ούτε τον ΑΣ. Θα ρωτήσει επαγγελματίες τεχνοκράτες που σίγουρα θα ξέρουν καλύτερα από μας που συμφέρει την ομάδα να γίνει το νέο γήπεδο. Καλός ο ρομαντισμός, αλλα το 2011 δεν έχει θέση στον επαγγελματικό αθλητισμό. Oποιοσδήποτε normal οπαδός του ΠΑΟΚ και όχι μονο θα ήταν της άποψης ΓHΠΕΔΟ OΠΟΥ ΣΥΜΦΈΡΕΙ ΤΗΝ ΟΜAΔΑ. Το που συμφέρει την ομάδα όμως δε μπορούμε να το ξέρουμε εμείς. Εμείς απλά υποθέσεις κάνουμε. Αλλος βάζει τα λεφτά άλλος αποφασίζει.

Τώρα για κάτι κολλημένους που αν γίνει αλλου το γήπεδο απειλούν ότι δε θα ξαναπατήσουν σε αγώνα του ΠΑΟΚ, ας γίνει το νέο γήπεδο ας κάνουμε και ομάδα και οι κενές θέσεις θα καλυφθούν εύκολα όπου και να γίνει το γήπεδο. Κόσμο έχουμε.

Καλα τα λες, αλλα οχι και δεν ξερουμε που ειναι το καλυτερο... δηλαδη αμα πανε και το κανουνε το γηπεδο σε μερος που εγω δεν μπορω να παω (εγω και πολλοι απο μας που παμε γηπεδο) για τους χ ψ λογους? οκ φυσικα οπου συμφερει την ομαδα παρολα αυτα λεμε τις προτειμησεις μας, ελπιζοντας να ληφθουν υπ οψην...

Τελος, οπως ειπε ενας φιλος προηγουμενος, ειναι υποθετικα ολα... ξερετε ποσο κοστιζει ενα γηπεδο? ποιος λεει οτι θα επενδυσουν σε κατι τετοιο... δανεια και λοιπες φιφες δεν θελω, τοσο καιρο καναμε να βγουμε απο τα χρη... εκτος και αν ειμαστε σιγουροι οτι θα εξοφληθει χωρις παρατραγουδα

Αυτα

bakunin ακόμη δεν ξέρουμε τιποτα. Επιμένω οτι μιλάμε υποθετικά.

Το θέμα της χρηματοδότησης είναι το πρώτο που αποσχολεί σε έργα αυτού του μεγέθους. Ακόμη και οταν το κεφάλαιο υπάρχει κανεις δεν προκειται να το ρίξει σε ρευστό. Πάντα απευθύνεται σε τράπεζες που θα καλύψουν ασφαλιστικά την επενδυση και θα διασφαλίσσουν τη χρηματοδότηση σε κάθε στάδιο του εργου.

Για τον Crocus και τις σχέσεις του με το ελληνικό δημόσιο δεν χρειάζεται να σχολιάσουμε τιποτα.

Τις μακέτες και τη μελέτη που παρουσιάζετε τις έχω δει και γώ. Γιαυτό και δεν απορρίπτω την πιθανοτητα της δημιουργίας του Νεου γηπέδου στην Τούμπα χωρίς συζήτηση. Τα υπολοιπα θέματα τα έχετε σκεφτεί; Είστε σίγουροι οτι ο Α.Σ. δεν θα είναι προβλημα;

αδερφε αμα βρεθει τροπος(χρηματοδοτηση) να γινει γηπεδο στην ΤΟΥΜΠΑ φυσικα και δεν ειναι προβλημα ο α.σ.

παμε και λιγο στο παραμυθι με τα αρχαια για να τελειωνουμε και με αυτο

Μύθος τα αρχαία κάτω από την Τούμπα

Πριν ακόμη χτιστεί νέο γήπεδο στην Τούμπα έχουν δημιουργηθεί διάφοροι μύθοι γύρω από αυτό. Ο πρώτος λέει ότι στην περιοχή υπάρχουν αρχαία τα οποία δεν θα επιτρέψουν την κατασκευή νέου γηπέδου. Μιλήσαμε με τον καθηγητή αρχαιολογίας του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης Στέλιο Ανδρέου, που ήταν και επικεφαλής των ανασκαφών που γίνονται σε απόσταση περίπου χιλίων μέτρων από το γήπεδο του ΠΑΟΚ. Εκεί έχει βρεθεί ένας ολόκληρος οικισμός που χρονολογείται από τα προϊστορικά χρόνια.

«Υπάρχει ένας οικισμός που χρονολογείται από το 2.200 π.Χ. σε κοντινή απόσταση από το γήπεδο του ΠΑΟΚ στην Τούμπα. Εκεί βρισκόταν ο οικισμός των κατοίκων πριν την ίδρυση της πόλης το 320 π.Χ. περίπου. Ωστόσο η πιθανότητα να βρεθούν αρχαία ευρήματα κάτω από το γήπεδο είναι μικρή και κατά τη δική μου άποψη είναι ελάχιστη. Στην περιοχή που βρίσκεται το γήπεδο του ΠΑΟΚ στα χρόνια του οικισμού βρισκόταν το νεκροταφείο. Ακόμη λοιπόν και αν βρεθούν κάποια ευρήματα, δεν θα είναι τέτοιας αρχαιολογικής αξίας ώστε να σταματήσει το έργο.

Για παράδειγμα βρέθηκαν αρχαία ευρήματα όταν έγιναν οι εκσκαφές για το πολιτιστικό κέντρο του δήμου Θεσσαλονίκης, αλλά το έργο δεν σταμάτησε. Υπήρξε κάποια καθυστέρηση, αφού σε τέτοιες περιπτώσεις αυτός που θέλει να χτίσει κάτι, αναλαμβάνει το κόστος για τις ανασκαφές που θα χαρακτηρίσουν ως αξιόλογα ή όχι τα ευρήματα. Αυτά δεν βρίσκονται σε βάθος μεγαλύτερο του 1,5 μέτρου και θεωρώ ότι ακόμη και αν υπήρχαν ευρήματα κάτω από το γήπεδο του ΠΑΟΚ έχουν ήδη καταστραφεί. Αλλωστε θα πρέπει να ξέρετε ότι ακόμη και αν είναι σημαντικά τα αρχαιολογικά ευρήματα μιας περιοχής δύσκολα σταματούν τα έργα, αφού θα πρέπει να γίνουν απαλλοτριώσεις».

πηγη:goalday.gr link δεν βαζω γιατι δεν λειτουργει

Εγώ νομίζω ότι έχει αρχαία κάτω από τη Τούμπα.
Γιαυτο και δε μπορεί να γίνει γήπεδο εκεί.

Ειμαι σίγουρος ότι το 2.000 π.Χ , τα πρώτα ΠΑΟΚια άρχισαν να κλωτσάνε το τόπι στα -τότε- βοσκοτόπια.
Λογικά θα είχαν φτιάξει ένα χώρο για να παίζουν με αντιπάλους τους μαο-μαο , τους ουρακοτάγκους και τους προγονους των σκουληκιών ( ναι , υπήρχαν από τοτε)

Πρεπει να ειχανε φτιάξει καποιες εγκαταστάσεις, ενώ ο λαός εκείνη την εποχή έσκαγε μύτη στην αλάνα με ρόπαλα , προβιές από ρινόκερους και φτερά αετών. Πιστεύω πως εκείνη την εποχή, δεν ίσχυε η απαγόρευση μετακινήσεων.

Απο τα παραπάνω προκύπτει πως υπάρχουν αρχαία κάτω απο τη Τουμπα . Επομένως δε γίνεται να σκάψουμε για να φτιάξουμε νέο γήπεδο εκει.

Χαχα, ωραιος ο αδερφος.
Ας σκαψουν ΠΑΟΚια , και δε θα βρεθουν αρχαια.
Αφου ειναι δικος μας χωρος, εμεις θα τον σκαψουμε.ΧΕΧΕ

Αφου θελετε ομως, να το παμε και με την τεχνολογια το θεμα.

Απο τη στιγμη που υπαρχει η τεχνολογια να κτιζουν ξενοδοχεια στη θαλασσα, θα υπαρχει και για να μεγαλωσει η Τουμπα, και να χωρεσει στον υπαρχον χωρο.(μη τρελαθουμε κιολας)
Σκαβοντας την και βγαζοντας το νερο(που ισως υπαρξει προβλημα).
Το ξενοδοχειο στο ντουμπαι γιατι δε βουλιαξε ακομα.

Απλα μην γραφετε οτι δεν γινετε.
Ειναι σαν να μου λετε οτι εθελοτυφλουμε.

Σιγουρα θα τους κοστισει λιγοτερα, απο τα να κτισουν καινουργιο απο την αρχη.
Το θεμα ειναι αν θα χωρεσει και τα μολ τους, τις πισινες, και τις μαλακιες τους.
Αν θελουν να εκμεταλευτουν χωρους γυρο απο το γηπεδο ας αγορασουν αυτους διπλα απο τη Τουμπα.


Δεν θα επανελθω για το 2010 γιατι νομιζω εχω υπεραναλυσει το θεμα και τους προβληματισμους μου.
Εκτος συγκλονιστηκων εξελιξεων , σας ευχομαι καλες εορτες αδερφια, υγεια και σε σας και στις οικογενεις σας,
και να θυμαστε οτι και να γινει , τα ΠΑΟΚτσηδικα ιδεωδη μας!

Π.Α.Ο.Κ

ΟΛΟΙ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΟΥ ΠΑΟΚ ΘΕΛΟΥΜΕ ΜΑΚΑΡΙ ΟΛΑ ΝΑ ΠΑΝΕ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΤΟ 2011 ΝΑ ΕΙΝΑΙ Η ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΤΟΥ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΚΟΥ ΧΑΡΤΗ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ.....
ΓΙΑΤΙ ΑΝΕΚΑΘΕΝ ΔΥΟ ΗΤΑΝ ΟΙ ΠΟΛΟΙ Ο ΠΑΟΚ ΤΗΣ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗΣ ΚΑΙ Ο ΓΑΒΡΟΣ ΤΟΥΣ ΚΑΤΕΣΤΗΜΕΝΟΥ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΑΠΛΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ........

emeissaspsirizoume4 έγραψε:ο πελατης παει οπου εχει καλυτερο προιον,οποτε φετος μερικοι πρεπει να πηγενετε καραισκακη

στην πυλαια ειπαμε δεν μπορει να γινει γηπεδο λογο τεραστιου κυκλοφοριακου προβληματος και δεν χρειαζεται καν αναλυση,βλεπουμε τι γινεται και στο μπασκετ με 5 χιλιαδες κοσμο,οχι 8-9 που χωραει με 5 λαιμαι

την μακετα δεν την εβγαλε ο γου,εταιρεια την εκανε την μελετη
η ΑΕΤΕΡ




http://img227.imageshack.us/img227/8612 ... 171105.jpg

Αυτα τα μπλέ με χαλάνε.
Μήπως τα γκρί να τα κάνουμε φωτοβολταικά για να κονομάει κ ο ΑΣ κατιτις;
Επίσης συντροφε ψειριστή να μην ξεχάσω να το παραγγείλουμε σε στρόγγυλο.

ετσι θα γινει αλλα με σκεπαστρο παντου
αυτο χωραει 110χιλιαδες κοσμο,μας φτανει?