Toύμπα: Διάφορα σχόλια και συζήτησή για το ναό μας

[ΑποστόληςΑ]

Δεν υπάρχει πουθενά στον κόσμο; Το ξέρεις ότι η μισή μεταγραφή Νεϊμάρ είχε βγει μόνο από τις παραγγελίες της φανέλας του;

[Hermann]

Που το διαβασες αυτο; Δεν ισχυει. Ειναι δυνατον να πουλησαν φανελες συνολικου κοστους 110 εκατομμυριων;

[ΑποστόληςΑ]

Τη μεταγραφή στη Barca λέω. Και κάποιος της Real ήταν στο ίδιο επίπεδο. Νομίζω ο Ουαλός.

[Hermann]

Α, νομιζα για τη Παρι ελεγες

[Taseos]

Και πώς θα συντηρηθεί ο ΠΑΟΚ; Θες να γίνει σαν τον βάζελο;

Γιατι πρεπει να κανεις εμπορικο κεντρο γιια να συντηρηθει?
Δεν υπαρχει αυτο πουθενα στον κοσμο

Γιατι αυτος που θα βαλει τα πακετα πρεπει να εχει εσοδα. Εκτος αν εσυ εχεις κανα λεφτοδεντρο και τζαμπα προσπαθουμε . Εμπορικο εχουν ολα τα καινουργια μεγαλα γηπεδα. Ποσο μαλλον που το δικο σου θα ναι μεσα στην πυκνοκατοικημενη τουμπα.

[giliopoulos]

Kαι ομως φιλε μου κανενα δεν εχει. Πως να το κανουμε δηλαδη?
Δεν ξερω απο που προερχεται αυτη η παρανοια οτι τα καινουργια γηπεδα εχουν εμπορικα!!!
Δεν υπαρχει.
Δειτε ατλετικο δειτε τοτεναμ δειτε ολα τα καινουργια της τουρκιας δειτε τα γερμανικα
Ποιο εχει ρε παιδια εμπορικο??
Το μονο που εχει ειναι της γιουβε. το μονο!!!
Μην τρελαθουμε. Το γηπεδο το κανεις για πολλους λογους αλλα οχι για να εχει μπερσκα και λιβαις.
Ψαχτε το λιγο

[john4serres]

Που το διαβασες αυτο; Δεν ισχυει. Ειναι δυνατον να πουλησαν φανελες συνολικου κοστους 110 εκατομμυριων;

Paul Pogba may have cost Manchester United a small fortune, but the French midfielder has already started repaying his ginormous fee after it was revealed his shirt sales have reached £190 million in just three weeks.

As one of Adidas’ main sponsored athletes, the German sportswear company invest most of their marketing and advertising budgets into the 23-year-old, and it seems to be paid off in spades.

It has been revealed by Adidas that Manchester United shirts with ‘Pogba 6’ on the back have blown away records for fans purchasing them – by generating almost £200 million since the first week of August.

Πριν ένα χρόνο.
Φυσικά μιλάμε για το no1 brand παγκοσμίως (Manchester United), παρ όλα αυτά τα νούμερα είναι εξωπραγματικά.

[Hermann]

Τρομαχτικά νούμερα! 190.000.000/80 (κατά μ.ο. σε pounds) δίνει πάνω από 2 εκατομμύρια πωλήσεις φανέλων!

[Μαυρο Χιονι]

Μιλάμε βέβαια δε παγκόσμιο επίπεδο οπότε τα νούμερα είναι φυσιολογικά

[Descartes]

Πρέπει να προσέξουν πολύ και ο ΑΣ ΠΑΟΚ και η ΠΑΕ.

Είμαι σίγουρος οτι θα μπουν εμπόδια. Γήπεδο ΜΟΝΟΝ στην Τούμπα.

Όσο για την εμπορική αξιοποίηση, Γήπεδα πολυκαταστήματα δεν υπάρχουν, ούτε στην Αμερική. Οτι σχετικό γίνει στη νέα Τούμπα θα πρέπει να σχετίζεται αποκλειστικά με το σύλλογο.

επιμένω ότι πρέπει να στοχεύουμε στο Καυτανζόγλειο.

Ας βγουν και διαρροές για να κατευνασθεί ο κόσμος.

Με πρόσχημα την ανακατασκευή φεύγουμε από την Τούμπα, καθόμαστε ένα εύλογο χρονικό διάστημα στο Καυτανζόγλειο, κάνουμε και λίγα έργα και μετά ζητάμε παραχώρηση αλά Καραϊσκάκης.

διαλύεις τον ανταγωνισμό και γίνεσαι συνεταιράκι με το κράτος

Δηλαδή να δώσουμε το φιλέτο την περιουσία της Τούμπας, για να πάρουμε ένα ποσοστό σε ένα μικρότερο, άσχημο, αντιποδοσφαιρικό γήπεδο και μάλιστα να γίνουμε συνέταιροι με το Κράτος για να μας έχει στο χέρι ο κάθε προθυπουργός, υπουργός, περιφεριάρχης και βλαχοδήμαρχος, για να βγάζει τα κόμπλεξ του και την αντιΣαββιδική του αντζέντα επάνω μας. Δεν γίνονται αυτά.

[ΑποστόληςΑ]

Η αλήθεια για τη Νέα Τούμπα

ινπαοκ - 17. Οκτωβρίου 2017 12:11 Νίκος Τοσκίτσης

Εδώ και λίγες εβδομάδες έχουν ξεκινήσει επίσημα από την ΠΑΕ ΠΑΟΚ οι διαδικασίες ανέγερσης νέου γηπέδου στην Τούμπα.

Ο ενθουσιασμός του κόσμου είναι τεράστιος! Ίσως αυτός θα ήταν μεγαλύτερος, αν τα προηγούμενα χρόνια η «Νέα Τούμπα» δεν είχε χρησιμοποιηθεί από κάθε απίθανο σαν τέχνασμα επιρροής, αν δεν είχε «ανακοινωθεί» δεκάδες φορές και πάντα για την υπέρβαση μια εσωτερικής κρίσης του ΠΑΟΚ.

Ο Ιβάν Σαββίδης όμως δεν πρόδωσε ποτέ εξαγγελία του και αυτό του το πιστώνουν όλοι. Εφόσον από το δικό του στόμα ακούστηκε η λέξη «ξεκινάμε για νέο γήπεδο», είναι δεδομένο ότι σύντομα μπορούμε να περιμένουμε τις περιβόητες μπουλντόζες έξω από την Τούμπα!

ΟΙ ΠΡΩΤΕΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ

Από που ξεκινά η κατασκευή ενός νέου γηπέδου; Είναι τόσο πολλές και χρονοβόρες οι διαδικασίες που όλα πρέπει να γίνουν παράλληλα και τίποτα να μην αφεθεί χωρίς πρόβλεψη, προκειμένου το χρονοδιάγραμμα να τηρηθεί πλήρως. Γιατί αν ένα τέτοιο έργο καθυστερήσει ή -ακόμη χειρότερα- μπλοκάρει, το κόστος αλλά και ο χρόνος που θα σπαταληθούν μπορεί να αποβούν μοιραία… Το παράδειγμα της ΑΕΚ είναι διδακτικό, ενδεχομένως και να τρομάζει υποψήφιους κατασκευαστές, αλλά η Νέα Φιλαδέλφεια έχει ελάχιστα κοινά με την Τούμπα, θέμα στο οποίο θα επανέλθουμε.

Η Τούμπα ανήκει στον ΑΣ ως γνωστόν και τίποτα δεν μπορεί να προχωρήσει χωρίς την συμφωνία του. Είναι ευχής έργον που σε αυτό το project κανείς στην οικογένεια του ΠΑΟΚ δεν έχει αντίθετη άποψη. Εφόσον στην Τούμπα γίνεται υπερσύγχρονο γήπεδο, εκεί θέλουν όλοι να γίνει!

Ο ΑΣ του Ερασιτέχνη θα πρέπει καταρχήν να εγκρίνει την συμφωνία και την υπογραφή συμβολαίων με το Ταμείο Εθνικής Αμύνης (κοινώς με το Στρατό) για τον περιβάλλοντα χώρο της Τούμπας. Σήμερα γίνεται η μετατροπή των συμβολαίων που είχαν έτσι κι αλλιώς ετοιμαστεί προς υπογραφή για την εκμετάλλευση του χώρου γύρω από το γήπεδο, αλλά τότε κρίθηκε τελικά ασύμφορο να πάρει με πολυετή δανεισμό ο ΠΑΟΚ έναν χώρο που λίγα πράγματα μπορούσε να κάνει, αν δεν προχωρούσε στην κατασκευή της Νέας Τούμπας.

Η συμφωνία με το ΤΕΘΑ είναι λοιπόν προχωρημένη και αυτό είναι λίγο πολύ ο μόνος κοινός τόπος γηπέδου και δημοσίου. Ο ΠΑΟΚ δεν χρειάζεται χάρες ή σκανδαλώδεις μετατροπές σε νομοσχέδια για να προχωρήσει αυτόνομα. Ο περιβάλλων χώρος προορίζεται για την κατασκευή των πάρκινγκ αλλά και χώρων που θα αφορούν την ασφαλέστερη είσοδο-έξοδο των φιλάθλων από το νέο γήπεδο και θα δώσει τη δυνατότητα να οργανωθεί καλύτερα και ασφαλέστερα ένας αγώνας στο νέο γήπεδο. Το δεύτερο βήμα (και με δεδομένο ότι η συμφωνία με το ΤΕΘΑ θα περάσει από τη ΓΣ του Ερασιτέχνη), είναι η δημιουργία μιας εταιρίας ειδικού σκοπού (Τούμπα Α.Ε. για παράδειγμα, ή κάτι παρόμοιο), προκειμένου να αναλάβει την μελέτη, την σύναψη συμφωνίας με τις εταιρίες, εν συντομία την κατασκευή του νέου γηπέδου.

ΞΕΧΑΣΤΕ ΤΑ ΣΧΕΔΙΑ ΠΟΥ ΚΥΚΛΟΦΟΡΟΥΝ

Οι συζητήσεις με την Dimand είχαν από πέρυσι προχωρήσει και η εταιρία παραμένει στο κάδρο, παρότι τα σχέδια που η ίδια διαφήμισε πέρυσι, μάλλον πρέπει να ξεχαστούν από τον κόσμο. Γιατί τα φουτουριστικά αυτά σχέδια αφορούσαν μάλλον ένα ενδεχόμενο, παρά απόφαση από τον ΠΑΟΚ. Ήταν μια πρόταση της εταιρίας για πλήρη ανακαίνιση με την Τούμπα να περικλείεται από ένα «κουβούκλιο» που θα άλλαζε μεν την όψη της, αλλά όχι ιδιαίτερα την χρηστικότητά της.

Πρέπει επίσης να τονιστεί ότι η Dimand δεν είναι κατασκευαστική εταιρία, αλλά εταιρία συμβούλων. Μπορούν να τρέξουν όλες τις νομικές διευθετήσεις, την έκδοση αδειών, να προτείνουν αρχιτεκτονικά γραφεία και κατασκευαστικές εταιρίες, να επιβλέψουν και τέλος, να παραδώσουν το γήπεδο.
Η σχέση του ΠΑΟΚ με την εταιρία εξακολουθεί να είναι καλή και είναι πολύ πιθανό το ενδεχόμενο να είναι τελικά εκείνοι που θα τρέξουν το μεγαλόπνοο project. Σίγουρα όμως τα σχέδια του νέου γηπέδου (και όχι της ανακαινισμένης Τούμπας) θα είναι διαφορετικά και πιθανότατα ελκυστικότερα, καθώς η κατασκευή από την αρχή ενός γηπέδου δίνει απεριόριστα μεγαλύτερες δυνατότητες από την απλή ή ολική ανακαίνιση.

ΤΟ ΑΝΤΙΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΗΣ ΑΕΚ

Μετά τις μεγάλες περιπέτειες που περνάει η ΑΕΚ εδώ και 15 χρόνια με την κατασκευή νέου γηπέδου, όλες οι ομάδες πρόσεξαν να αποφύγουν τα απρόοπτα. Γιατί όμως ο ΠΑΟΚ δεν ανησυχεί ότι η Τούμπα μπορεί να μοιάσει σε περιπέτεια με το Γεφύρι της Άρτας;
Καταρχήν το γήπεδο της Τούμπας είναι χτισμένο σε ιδιόκτητη έκταση και για να κατασκευαστεί καινούριο δεν χρειάζεται να πάρει άλλες εκτάσεις που ανήκουν στο δημόσιο (όπως π.χ. το Άλσος δίπλα στη Νέα Φιλαδέλφεια) ή να αναγκαστεί το κράτος να κάνει μετατροπές στο οδικό δίκτυο. Μόνη εκκρεμότητα η παραχώρηση από το ΤΕΘΑ της έκτασης γύρω από την Τούμπα, που όμως έχει συμφωνηθεί ήδη. Επιπλέον, στον ΠΑΟΚ δεν σκοπεύουν να βγάλουν άδεια κατεδάφισης αν πρώτα δεν έχει εκδοθεί η άδεια κατασκευής.

ΟΙ ΦΟΒΟΙ ΓΙΑ ΑΡΧΑΙΑ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΠΡΟΣΦΥΓΕΣ

Ο αστικός μύθος λέει ότι κάτω από την Τούμπα υπάρχουν αρχαία, που η ανακάλυψή τους θα καθυστερήσει την ανέγερση του γηπέδου. Αυτό δεν συγκεντρώνει πολλές πιθανότητες ως σενάριο γιατί όλη η γύρω περιοχή έχει πρόσφατα «σκαφτεί» για τη δημιουργία του δημοτικού κολυμβητηρίου, την ανάπλαση του δημοτικού πάρκου, αλλά και άλλες εργασίες. Πουθενά δεν διαπιστώθηκαν αρχαία ή πιθανότητα ύπαρξής τους. Επιπλέον, ο ΠΑΟΚ δεν χρειάζεται ιδιαίτερες μετατροπές και ρυθμίσεις ή συνεννοήσεις με τον Δήμο, ώστε να κινδυνεύει με προσφυγές εναντίον τους. Δεν χρειάζεται μετατροπή του οδικού δικτύου, ή τρελές αλλαγές στις υψομετρικές και τους υπόλοιπους περιορισμούς. Ούτε λοιπόν από προσφυγές κινδυνεύει και πολύ περισσότερο από προσφυγές που μπορούν να καθυστερήσουν το έργο.

ΠΟΤΕ ΞΕΚΙΝΑΕΙ;

Κανείς δεν μπορεί να προβλέψει με ακρίβεια σε πόσο χρόνο θα έχουν ολοκληρωθεί όλες οι διαδικασίες προκειμένου να ξεκινήσει η κατασκευή του νέου γηπέδου. Αν όλα πάνε ευνοϊκά, παράλληλα με την έναρξη της επόμενης ποδοσφαιρικής χρονιάς, ο Δικέφαλος θα αγωνίζεται στο Καυταντζόγλειο και η Τούμπα θα χτίζεται.
Η μετακόμιση στο γειτονικό γήπεδο έτσι κι αλλιώς θα πραγματοποιηθεί, ώστε ακόμη κι αν λίγο καθυστερήσει, να ξεκινήσει άμεσα η κατασκευή της Νέας Τούμπας. Το χρονοδιάγραμμα σε τέτοιες περιπτώσεις είναι 18-24 μήνες από την έναρξη της κατασκευής και για το λόγο αυτό η ΠΑΕ ΠΑΟΚ κάνει όλες τις απαραίτητες συμφωνίες με το Καυταντζόγλειο για να του παραχωρηθεί για 2+1 χρόνια.

Πηγή : FORZA

[ΑποστόληςΑ]

Διευκρίνηση στο παραπάνω άρθρο: Το ότι θα βγει η άδεια οικοδομής δεν σημαίνει ότι δεν θα σταματήσουν οι εργασίες αν βρεθούν αρχαία, κάτι που όλοι απευχόμαστε, ειδικά εγώ που θεωρώ την αρχαιολογία ως καρκίνο κάθε τεχνικού έργου.
Σε πολλά έργα όλες οι εκσκαφές απαιτούν και την ταυτόχρονη παρουσία αρχαιολόγου, μάλιστα η πρόσληψη ενός τέτοιου (η Αρχαιολογία δεν χρησιμοποιεί υφιστάμενο προσωπικό, αλλά προσλαμβάνει για κάθε έργο έκτακτο προσωπικό, μετά από διαγωνισμό) μπορεί να καθυστερήσει την έναρξη του έργου.

[Slade]

Το άρθρο σωστά τονίζει τις διαφορές της Τούμπας με την βλακεία των αεκτσήδων με την Νέα Φιλαδέλφεια. Επειδή όποτε ανοίγει το θέμα πάντα κάποιος τονίζει να μην την πατήσουμε σαν την ΑΕΚ να θυμίσω ότι αυτοί γκρέμισαν το γήπεδο τους με το όνειρο ότι θα βρισκόταν κάποιος επενδυτής πρόθυμος να χτίσει νέο γήπεδο, αλλιώς θα τους το έχτιζε το κράτος αφού πρώτα τους παραχωρούσε και έκταση που δεν τους ανήκει.
Ο Ιβάν έχει πλάνο, έχει κεφάλαιο να ρίξει, το μόνο που θα πρέπει να μας απασχολεί είναι πόσο καιρό θα μείνουμε εκτός Τούμπας και φυσικά πως θα είναι το νέο γήπεδο. Εφόσον ξεκινήσει η δουλειά οποιοσδήποτε ή οτιδήποτε σταθεί εμπόδιο στην ανέγερση του γηπέδου θα ξεπεραστεί με τον έναν ή τον άλλο τρόπο απευθείας.

[Descartes]

Oι Αεκτσήδες δεν υπολόγιζαν σε επενδυτές και ιδιωτικά κεφάλαια. Οι Αεκτσήδες πήγαν με κλασική κουτοπονηριά να εκβιάσουν την κατάσταση, γκρεμίζοντας αρον-αρον το γήπεδό τους για να πιεστεί η τότε πράσινη κυβέρνηση, με την οποία είχε σχέσεις και με την οποία κατέβαινε ως υποψήφιος ο τότε πρόεδρός τους, ο οποίος επίσης πήγε να χτίσει πολιτική καριέρα στην πλάτη του γκρεμίσματος (ψηφίστε με για να εκλεγώ και να σας φέρω τις υπογραφές). Την πάτησαν χοντρά, άλλαξε η πολιτική κατάσταση, μετά χρεοκόπησε και το Κράτος και μείνανε με την όρεξη. 15 χρόνια άστεγοι είναι πάρα, πάρα πολλά.

Να προσέξει ο ΑΣ ΠΑΟΚ τα πολιτικά παιχνίδια και εμπόδια. Με το μαχαίρι στα δόντια. Χίλιαδύο εμπόδια μπορούν να μπούνε. Να μην κουνηθεί φύλλο αν δεν είναι σίγουροι οτι το γήπεδο θα ξεκινήσει και θα τελειώσει εκεί που υπάρχει το υπάρχον γήπεδο. Τα πολιτικά εμπόδια να τα περιμένετε λόγο Σαββίδη. Σχετικά με τα αρχαία, αυτά υπάρχουν σε όλη τη Θεσσαλονίκη, η Τούμπα είναι μια απο τις πιο Αρχαίες περιοχές στην Ελλάδα με οικισμούς χιλίων χρόνων πριν τη δημιουργία της πόλης. Μπορεί βέβαια κάτω απο την Τούμπα να μην υπάρχουν.

[ΑποστόληςΑ]

Το Κράτος δεν πληρώνει ανεγέρσεις γηπέδων που ανήκουν σε ΠΑΕ.