Ποια η απόσταση του ΠΟΚ από το ΠAΟΚ;

Re: Ποια η απόσταση του ΠΑΟΚ από το ΠΟΚ;

Δημοσίευσηαπό fuzztone » Τρί 27 Οκτ 2009, 20:03

Ιστορικά είναι αποδεδειγμένο ότι λαό ο ΠΑΟΚ δεν απέκτησε από τους (ελάχιστους) τίτλους που κέρδισε.

Απέκτησε λαό γιατί χτύπησε στην καρδιά και συγκίνησε τη μεγάλη μάζα των προσφύγων, αυτών που ήταν σε μειονεκτική θέση, αυτών που επιδίωκαν μέσω του ΠΑΟΚ να δώσουν ένα χτύπημα στο βρομερό κατεστημένο που δεν μπορούσαν να δώσουν οι ίδιοι. Μια καθαρά επαναστατική ομάδα, η μόνη στον Ελληνικό χώρο.

Η ομάδα του ΠΑΟΚ από τις δεκαετίες του 50-60 ακόμη, είχε αρχίσει αργά αλλά σταθερά να χτίζει αυτό το προφίλ , φτάνοντας στο σημείο να μπαίνει στα ρουθούνια των κρατούντων της χώρας.

Γελιέστε αγαπητοί συνΠΑΟΚτσήδες αν νομίζετε ότι ήταν πιο εύκολο τότε να χτυπηθεί ο γουλανδρής από το να χτυπηθεί ο κρόκους. Προσωπικά πιστεύω ότι ήταν πολύ πιο δύσκολο.

Το προφίλ αυτό το κράτησε ο ΠΑΟΚ έως και τις αρχές του 2000, εννοείται χωρίς να κατακτά τους τίτλους που θα δικαιούταν. Ωστόσο, η οπαδική του βάση αν δεν αυξανόταν, τουλάχιστον έμενε σταθερή.

Τα τελευταία χρόνια, μετά τη λαίλαπα των γουμενοπαγώνηδων, επιλέχθηκε ένα άλλο μοντέλο, αφού θεωρήθηκε ότι έτσι θα φτάναμε στην κορυφή. Μιλάμε για το τριετές πλάνο που τελειώνει φέτος το καλοκαίρι. Το πλάνο αυτό, όπως το εξέλαβα εγώ, θεωρούσε πως ο ΠΑΟΚ θα πρέπει να αλλάξει νοοτροπία, να απαρνηθεί με άλλα λόγια τις ιστορικές του (επαναστατικές) καταβολές, να βλέπει "όλα τα παιγνίδια το ίδιο" και με αυτόν τον τρόπο θα φτάσει ψηλά.

Για την ώρα, δε φαίνεται να επιτυγχάνει το στόχο του το συγκεκριμένο πλάνο. Είναι βέβαια τίμιο, γιατί όντως η ομάδα αντιμετωπίζει όλα τα παιγνίδια με τον ίδιο τρόπο. Δε φτάνει όμως αυτό.

Για να απαντήσω στο ερώτημα, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ απόσταση μεταξύ ΠΟΚ και ΠΑΟΚ. Είναι τελείως διαφορετικά πράγματα, μη συγκρίσιμα. Ή μάλλον ήταν. Δυστυχώς (για μένα) αντί ο ΠΑΟΚ να επανέλθει στο πρότερο επαναστατικό του προφίλ και να κινηθεί ανεξάρτητα από το βρωμερό ΠΟΚ και όπου φτάσει, επελέγη η λύση της προσπάθειας να μιμηθεί το ΠΟΚ. Δε γίνεται όμως αυτό και φαίνεται περίτρανα φέτος.

Θα επανέλθω στο τέλος της χρονιάς με τις συνολικές κρίσεις για το τριετές πλάνο.
Άβαταρ μέλους
fuzztone
 
Δημοσιεύσεις: 1197
Εγγραφή: Τρί 26 Φεβ 2008, 21:11

Re: Ποια η απόσταση του ΠΑΟΚ από το ΠΟΚ;

Δημοσίευσηαπό shark4 » Τρί 27 Οκτ 2009, 20:05

Στις καθυστερησεις σωθηκα !!!! :lol: :lol: :lol: :lol:
" Άν δεν κάνεις θυσίες για τις ιδέες σου ή εσύ δεν αξίζεις ή οι ιδέες σου." Ε. Πάουντ
Άβαταρ μέλους
shark4
 
Δημοσιεύσεις: 4755
Εγγραφή: Δευτ 24 Αύγ 2009, 10:47

Re: Ποια η απόσταση του ΠΑΟΚ από το ΠΟΚ;

Δημοσίευσηαπό ContrerasPablo » Τρί 27 Οκτ 2009, 20:11

αρχισαμε παλι τα ιδια....λεω και εγω....εχω αποψη....
PABLITO+GIKA=2GETHER 4EVER
Άβαταρ μέλους
ContrerasPablo
 
Δημοσιεύσεις: 1601
Εγγραφή: Δευτ 08 Ιουν 2009, 13:03

Re: Ποια η απόσταση του ΠΑΟΚ από το ΠΟΚ;

Δημοσίευσηαπό shark4 » Τρί 27 Οκτ 2009, 20:14

Νομιζω φιλε fuzz οτι μαλλον το αντιθετο προσπαθησε να κανει. Και να το εξηγησω . Σταθερο τριετες πλανο , με σταθερη διοικηση , σταθερη τεχνικη ηγεσια , οργανωση στην θεση του τεχνικου διευθυντη , εισητηρια διαρκειας - μετοχες και τελος την προσπαθεια και την αποπερατωση του προπονητικου κεντρου ,δεν νομιζω οτι ειναι στοιχεια που συναντας ευκολα στους γαυρο-βαζελους.
Και παρεπιπτοντως ολα αυτα με ΙΔΙΟΥΣ ΠΟΡΟΥΣ, χωρις την παρουσια μεγαλομετοχου.
" Άν δεν κάνεις θυσίες για τις ιδέες σου ή εσύ δεν αξίζεις ή οι ιδέες σου." Ε. Πάουντ
Άβαταρ μέλους
shark4
 
Δημοσιεύσεις: 4755
Εγγραφή: Δευτ 24 Αύγ 2009, 10:47

Re: Ποια η απόσταση του ΠΑΟΚ από το ΠΟΚ;

Δημοσίευσηαπό PABLO GARCIA1 » Τρί 27 Οκτ 2009, 21:29

Fuzz αν και συμφωνώ σε όσα έγραψες-και σε πολλά απ' αυτά που γράφεις κατά καιρούς-και θα ήθελα και γω τα πράγματα να είναι κάπως έτσι δλδ ένας ΠΑΟΚ με επαναστατικό χαρακτήρα, νομίζω ότι πλέον οι καιροί είναι δύσκολοι για επαναστάσεις και ΤσεΓκεβάρα....αυτό νομίζω ότι είναι οφθαλμοφανέστατο στον καθένα και όχι μόνο στο ποδόσφαιρο αλλά γενικά....οι εποχές αλλάζουν και η απαίτηση για πιό εύπεπτες καταστάσεις είναι δυστυχώς γεγονός....
The future is uncertain and the end is always near.
Allahu akbar
Άβαταρ μέλους
PABLO GARCIA1
 
Δημοσιεύσεις: 1449
Εγγραφή: Τετ 02 Σεπ 2009, 23:09
Τοποθεσία: Round and round.....

Re: Ποια η απόσταση του ΠΑΟΚ από το ΠΟΚ;

Δημοσίευσηαπό paok x.m. » Τρί 27 Οκτ 2009, 21:39

http://www.sport24.gr/html/ent/126/ent.324126.asp

Aυτη ειναι η αποσταση μας απο την ντροπη της Ελλαδας!!
Σε ευχαριστουμε ζαγορακη για ολα!!!!
paok x.m.
 
Δημοσιεύσεις: 204
Εγγραφή: Πέμ 28 Φεβ 2008, 22:00

Re: Ποια η απόσταση του ΠΑΟΚ από το ΠΟΚ;

Δημοσίευσηαπό PABLO GARCIA1 » Τρί 27 Οκτ 2009, 21:47

πολυενστασιακός......
The future is uncertain and the end is always near.
Allahu akbar
Άβαταρ μέλους
PABLO GARCIA1
 
Δημοσιεύσεις: 1449
Εγγραφή: Τετ 02 Σεπ 2009, 23:09
Τοποθεσία: Round and round.....

Re: Ποια η απόσταση του ΠΑΟΚ από το ΠΟΚ;

Δημοσίευσηαπό fuzztone » Τρί 27 Οκτ 2009, 21:51

Μα ακριβώς επειδή οι εποχές άλλαξαν και επειδή ΔΕΝ μπορούμε να ανταγωνιστούμε με αντίστοιχους οικονομικούς παράγοντες το ΠΟΚ, πρέπει να κινηθούμε αλλιώς κατά τη γνώμη μου.

Θεωρώ ότι αν είναι κάτι βέβαιο είναι το γεγονός ότι το ΠΟΚ θα έχει πάντοτε ισχυρότερους χρηματοδότες από εμάς. Αν κινηθούμε στο ίδιο μοτίβο (όπως είπε ο Ζήσης-"θέλουμε επενδυτή") θα αποτύχουμε.

Η λύση όπως το βλέπω εγώ είναι να προσπαθήσουμε να εκμεταλλευτούμε τη δυναμική των οπαδών μας και να τους αυξήσουμε όσο μπορούμε περισσότερο, ακολουθώντας όμως μια πορεία συμβατή με τις παραδοσιακές αξίες της ομάδας. Ας μην το αναλύσουμε περισσότερο.
Άβαταρ μέλους
fuzztone
 
Δημοσιεύσεις: 1197
Εγγραφή: Τρί 26 Φεβ 2008, 21:11

Re: Ποια η απόσταση του ΠΑΟΚ από το ΠΟΚ;

Δημοσίευσηαπό gika » Τρί 27 Οκτ 2009, 22:30

Ποια η απόσταση του ΠΑΟΚ από το ΠΟΚ;

Μερικοί διαιτητές και μερικοί νομοι... ;)
Άβαταρ μέλους
gika
 
Δημοσιεύσεις: 17055
Εγγραφή: Δευτ 28 Ιαν 2008, 15:52
Τοποθεσία: Λονδίνο

Re: Ποια η απόσταση του ΠΑΟΚ από το ΠΟΚ;

Δημοσίευσηαπό ABOLEYTOI » Τρί 27 Οκτ 2009, 23:43

Φίλε fuzztone η άποψή σου με έβαλε σε σκέψεις.
Από τη μία σκέφτομαι, καλή φάση να το παίξουμε τρελίτσα και επανάσταση (και αποκλεισμοί και ντου), αφού δεν μπορούμε να τους πολεμήσουμε στο γήπεδό τους. Μας ταιριάζει και δε θα κουραστούμε και πολύ. Τι δουλειά έχουμε εμείς με πλάνα και προγραμματισμό. Ζαμανφού.

Από την άλλη σκέφτομαι, μήπως έχω αλλοτριωθεί τόσο πολύ; Μπάλα είναι στο κάτω κάτω, αφού στη ζωή σου είσαι μια ζωή σκυμμένος και πηδημένος, τουλάχιστον σήκωσε κεφάλι στη μπάλα και ας το κόψουν.

Και τελικά το μέγα ερώτημα είναι:

Να προχωρήσουμε παράλληλα ή να αρχίσουμε το τρέξιμο μπας και προλάβουμε;
Μόνο αν επιλέγουμε το δεύτερο έχει νόημα αυτό το τόπικ.
Από όλα τα σημεία
μου αρέσει η τελεία.
Άβαταρ μέλους
ABOLEYTOI
 
Δημοσιεύσεις: 8366
Εγγραφή: Σάβ 14 Μαρ 2009, 23:54

Re: Ποια η απόσταση του ΠΑΟΚ από το ΠΟΚ;

Δημοσίευσηαπό fuzztone » Τετ 28 Οκτ 2009, 00:21

ABOLEYTOI έγραψε:Φίλε fuzztone η άποψή σου με έβαλε σε σκέψεις.
Από τη μία σκέφτομαι, καλή φάση να το παίξουμε τρελίτσα και επανάσταση (και αποκλεισμοί και ντου), αφού δεν μπορούμε να τους πολεμήσουμε στο γήπεδό τους. Μας ταιριάζει και δε θα κουραστούμε και πολύ. Τι δουλειά έχουμε εμείς με πλάνα και προγραμματισμό. Ζαμανφού.


Αν ξαναδιαβάσεις όσα έγραψα θα δεις ότι δεν ανέφερα για ντου, αποκλεισμούς, τρελίτσες κτλ. Περιέγραψα ένα μοντέλο που κατά τη γνώμη μου θα αυξήσει την οπαδική μας βάση, θα τη συσπειρώσει και θα αποφέρει κέρδη που θα καταστήσουν τον ΠΑΟΚ αυτοδύναμο και μελλοντικά ικανό να χτυπήσει το ΠΟΚ. Θεωρώ ότι αυτή είναι η μοναδική βιώσιμη λύση, μιας και η εμπειρία τόσων ετών μας έχει αποδείξει ότι "σωτήρες", "βουνά" και "μεσσίες" δεν υπάρχουν.

Με άλλα λόγια, γνωρίζω ότι δεν μπορώ να ανταγωνιστώ το βρομερό ΠΟΚ με τα μέσα που διαθέτει. Ψάχνω για εναλλακτικούς τρόπους για τους τη βγω από εκεί που δεν το περιμένουν. Το έκανα τη δεκαετία του 70' χτίζοντας την ομαδάρα με το παιδομάζωμα (χωρίς "επενδυτές"). Σήμερα και στο άμεσο μέλλον, ίσως να απαιτείται κάτι διαφορετικό.
Άβαταρ μέλους
fuzztone
 
Δημοσιεύσεις: 1197
Εγγραφή: Τρί 26 Φεβ 2008, 21:11

Re: Ποια η απόσταση του ΠΑΟΚ από το ΠΟΚ;

Δημοσίευσηαπό gash04 » Τετ 28 Οκτ 2009, 09:56

Υπάρχει και η λύση του σχίσματος.
Αποχώρηση απο το πρωτάθλημα και δημιουργία νέου με ομάδες που δεν θέλουν να ενταχθούν στο βρώμικο σημερινό.
ΟΤΑΝ ΤΟ ΜΠΟΥΡΔΕΛΟ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΚΑΛΑ ΑΛΛΑΖΟΥΜΕ ΠΟΥΤΑΝΕΣ, ΟΧΙ ΚΟΥΡΤΙΝΕΣ
Άβαταρ μέλους
gash04
 
Δημοσιεύσεις: 11059
Εγγραφή: Πέμ 06 Δεκ 2007, 17:15
Τοποθεσία: Fucking Athens

Re: Ποια η απόσταση του ΠΑΟΚ από το ΠΟΚ;

Δημοσίευσηαπό Less » Τετ 28 Οκτ 2009, 10:29

fuzztone έγραψε:...Θα επανέλθω στο τέλος της χρονιάς με τις συνολικές κρίσεις για το τριετές πλάνο.


Πολύ καλή ιδέα. Δείχνει συγκρότιση, μέθοδο, οργάνωση, υπομονή και σεβασμό απο μεριάς σου.Δεν αστειεύομαι : τα στοιχεία αυτά τα χρειαζόμαστε σαν ΠΑΟΚτσίδες . Στο τέλος της χρονιάς βεβαια συνηθως δεν καθόμαστε να κάνουμε απολογισμούς αλλά την κάνουμε για τις παραλίες και στην αρχή της επόμενης αγωνιστικής περιόδου ασχολούμαστε με μεταγραφές και προσδοκίες. Οπότε το πιό πιθανό είναι να αναγκαστείς να μιλήσεις για απολογισμούς όταν θα έχει ξεκινήσει μιά καινούργια αρχή.Και τότε ποιός σε ακούει. Η κουβέντα για άλλα μοντέλα και στρατηγικές έπρεπε ήδη να είχε ξεκινήσει όπως δεν έπρεπε να είχε εγκαταλειφτεί και η ιστορία με την ''λαική βάση''. Δεν είναι αντιφατικό αυτό την στιγμή που ακολουθάμε το συγκεκριμένο μοντέλο Ζαγοράκη-Βρύζα. Απλώς δεν ξέρουμε να συζητάμε να σεβόμαστε να ακούμε να έχουμε υπομονή να ανεχόμαστε και να έχουμε εμπισοσύνη . Και όσο δύσκολο είναι να αποκτήσουμε αυτά τα χαρακτηριστικά , άλλο τόσο δύσκολο είναι να φτιάξουμε τον μεγάλο ΠΑΟΚ. Εννοώ την ομάδα των μεγάλων προσδοκιών.
Άβαταρ μέλους
Less
 
Δημοσιεύσεις: 72
Εγγραφή: Παρ 08 Αύγ 2008, 06:06
Τοποθεσία: Λυπαία

Re: Ποια η απόσταση του ΠΑΟΚ από το ΠΟΚ;

Δημοσίευσηαπό DimisK » Τετ 28 Οκτ 2009, 11:14

Orwell έγραψε:πολυενστασιακός......


Κορυφαίο!!! :lol:
Carpe Diem...Believe in PAOK.....
Άβαταρ μέλους
DimisK
 
Δημοσιεύσεις: 4973
Εγγραφή: Τετ 23 Απρ 2008, 13:56
Τοποθεσία: MARKOPOULON MESOGEION

Re: Ποια η απόσταση του ΠΑΟΚ από το ΠΟΚ;

Δημοσίευσηαπό ContrerasPablo » Τετ 28 Οκτ 2009, 12:00

Orwell έγραψε:πολυενστασιακός......

:opaokara: :opaokara: :opaokara: :opaokara: :opaokara:
PABLITO+GIKA=2GETHER 4EVER
Άβαταρ μέλους
ContrerasPablo
 
Δημοσιεύσεις: 1601
Εγγραφή: Δευτ 08 Ιουν 2009, 13:03

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Recycle Bin

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες