Μεγαλομέτοχος και διοίκηση στη ΠΑΕ ΠΑΟΚ

[joshua]

Πρωτα απολα τι κανει ο συγκεκριμενος Αραβας,ποσο το σκεφτεται και τι λεφτα εχει σκοπο να βαλει το ξερει μονο ο ιδιος και αντε και ο Ζαγορ ολα τα αλλα ειναι λογια των ΜΜΕ που εχουν μαυρα μεσανυχτα.Κατα τα αλλα προφανως και ενας σοβαρος επιχειρηματιας με σοβαρο πλανο μπορει να πετυχει περισσοτερα απο τον Ζαγορ.Απλο παραδειγμα το γηπεδο.Διοικηση πρωτοδικειου χωρις προσωπα-μετοχους-χρηματοδοτες περιπτερο δεν μπορει να φτιαξει οχι γηπεδο.

[Pegasus]

Όχι Λεφ, κανένας επενδυτής πέρα του κόσμου δε θα δεχτεί να έχει αγά στο κεφάλι του και να κάνει κουμάντο στα λεφτά του.

Θα μπορούμε ως μικρομέτοχοι να έχουμε λόγο και όχι ως απλοί παρατηρητές. Αυτό δε δεσμεύει τον επενδυτή σε κάτι, υποθέτοντας πάντα ότι τελικά θα αποφασίσει να μπει στην ΠΑΕ. Είναι όμως ένας παράγοντας που θα πρέπει να το λάβει υπόψη. Και σε άλλες ΑΕ ισχύει αυτό.

[No4h]

Οταν επενδυεις σε μια ομαδα πρεπει να εχεις υποψη σου ενα πραγμα.Οτι η διαφορα μιας ΑΕ και μιας ΠΑΕ ειναι οτι στην μεν ΑΕ εχεις πελατες ενω στην ΠΑΕ εχεις υποστηριχτες.Που σημαινει οτι αν ο κοσμος σταματησει να σε υποστηριζει τοτε το χεις χασει το παιχνιδι κ οσο πιο γρηγορα αποχωρησεις τοσο το καλυτερο για σενα και τα λεφτα σου.
Οποτε καθε ΣΟΒΑΡΟ επενδυτη(το τονιζω το σοβαρο) τον ενδιαφερει οι φιλοι της ομαδας να ειναι ευχαριστημενοι με τη διοικηση της(μεταγραφες,εγκαταστασεις,υπηρεσιες,οικονομικα) και με την σωστη επιλογη προσωπων στο αγωνιστικο μερος που θα προσφερει πρωτα απ ολα αποτελεσματα και φυσικα θεαμα και θα φερει περισσοτερο κοσμο στο γηπεδο και περισσοτερο λαο κοντα στην ομαδα.
Προφανως ο αραβας για να επενδυσει στον ΠΑΟΚ θα πρεπει να εχει και καποια οικονομικα οφελη.
Πρωτα απ ολα μια ομαδα με τοσο κοσμο και με τοση προβολη απο την τηλεοραση αποτελει την καλυτερη διαφημιση των επιχειρησιακων σου δραστηριοτητων.Ειδικα οταν οι επιχειρησεις σου βρισκονται σε μια περιοχη οπου η πλειοψηφια των φιλαθλων ειναι ΠΑΟΚτσηδες.Και μιλαω για την ευρυτερη περιοχη της Μακεδονιας.
Αρα θεωρω πολυ πιθανο μετα την αποκτηση των μετοχων(τα 6μυρια που λεει οτι θα βαλει) να δωσει και μια χορηγια(ισως τον κεντρικο χορηγο της ΠΑΕ) με μια διαφημιση στο γηπεδο πχ "Αραβας resort" ( ) ή Katarian investment group ( )
Eνα ακομα πλεονεκτημα που σου προσφερει η αποκτηση μια ομαδας ειναι και η δυναμικη απεναντι σε κυβερνητικες ηγεσιες.
Ενας λογος που ο Αμπραμοβιτς πηρε την Τσελσι ειναι γιατι μ αυτον τον τροπο εξασφαλιζει διπλωματικα την ασφαλεια του απεναντι στην Ρωσια.Αν και εφοσον τον κυνηγουσε ποτε η ρωσικη κυβερνηση για τις επενδυτικες του δραστηριοτητες στη Ρωσια,τοτε η Αγγλια θα ηταν αναγκασμενη να τον προστατεψει διοτι το χρημα που εχει επενδυσει ο αμπραμοβιτς στο νησι ειναι τεραστιο ειτε στην Τσελσι ειτε σε αλλες εταιριες.
Τελος,αν οντως μπουν χρηματα στην ΑΜΚ τοτε πιστευω οτι ΗΔΗ οι αρχιτεκτονες του ομιλου επενδυσεων εργαζονται πανω στα σχεδια του νεου γηπεδου.Πλεον ο μονος τροπος για να φτιαξει μια ομαδα γηπεδο ειναι να της το φτιαξουν αλλοι και αυτη απλα να το χρησιμοποιει.Οποτε πιστευω οτι αν κανουμε γηπεδο μεσα στα επομενα χρονια θα γινει μονο αν το χτισει καποιος επενδυτης καπου αλλου,το οποιο θα ειναι ιδιοκτητο και βαση συμβολαιου θα μπορει η ομαδα να το χρησιμοποιει για να επομενα 15-20 χρονια με ορο μετα τη ληξη του συμβολαιου να περασει στα χερια του ερασιτεχνη.Φυσικα δεν θα ηθελα σε καμια περιπτωση να γκρεμιστει η Τουμπα.Μονο αν γινει εκει το γηπεδο που το θεωρω λιγο απιθανο.
Προσωπικα για συναισθηματικους λογους δεν θα ηθελα ποτε να φυγει η ομαδα απο την Τουμπα.Εχω τις πιο εντονες αναμνησεις σε αυτο το γηπεδο.
Ομως σ αυτα τα πραγματα εχει αποδειχτει οτι οι συναισθηματισμοι σε πανε πισω.Μακαρι να γινονταν ολα οπως να θελαμε.

[Petm]

Θα μπορούμε ως μικρομέτοχοι να έχουμε λόγο και όχι ως απλοί παρατηρητές. Αυτό δε δεσμεύει τον επενδυτή σε κάτι, υποθέτοντας πάντα ότι τελικά θα αποφασίσει να μπει στην ΠΑΕ. Είναι όμως ένας παράγοντας που θα πρέπει να το λάβει υπόψη. Και σε άλλες ΑΕ ισχύει αυτό.

ας πούμε ότι η διοίκηση που έχει οριστεί από το μεγαλομέτοχο αποφασίζει να πουλήσει το βιερινηα στον OSFP για 50 χιλιάρικα, το contreras στο ΠΑΟ για 2 χιλιάρικα και να τυλίξει το γήπεδο τις Τούμπας με αφίσες τον αθλητικών newn (λέω έτσι ένα άκρoς ακραίο παράδειγμα).

τι μπορείς να κανεις εσύ (νόμιμα) σα μικρομέτοχος έτσι ώστε να μη γίνουν αυτές οι αποφάσεις και να αλλάξεις τh διοίκηση εάν ο μεγαλομέτοχος δε θέλει να αλλαχτεί η διοίκηση? (όταν λέμε μεγαλομέτοχος εννοούμε αυτόν που έχει τι πλειοψηφία τον μετοχων , όχι μεγαλομέτοχο στιλ τωρινού παγώνh)

[joshua]

Ε τωρα σορρυ petm αλλα αυτες δεν ειναι σοβαρες αποριες.Ουτε στον ζαγορ μπορει να πει κανεις τιποτα αν αποφασισει αυριο να πουλησει οπως τιποτα πχ. δεν εγινε με τον Σαλπιγγιδη παρα το πληθος των αντιρρησεων.Τωρα αν ξεκιναμε με την λογικη οτι καποιος θα βαλει τα μυρια του για να πουλησει τους παικτες στους αντιπαλους χεσε μεσα πολυχρονη.Ξεχνατε κατι.Ο γουμενος πηρε την παε τσαμπα,ο μπατατουδης το ιδιο,ο βουλινος το ιδιο.Εδω αρχικα για το 51% ποσοστο με το οποιο δεν μπορει να περναει αποφασεις στα ΔΣ χρειαζονται 6 μυρια.Εχουμε για πρωτη φορα στα χρονικα του ΠΑΟΚ επενδυση χρηματων.Αξιζει λιγο μεγαλητερη επιεικια.

[Pegasus]

1) Ό,τι και τώρα.
2) Να πουλήσεις τις μετοχές μαζικά κάνοντάς τες κωλόχαρτα (αυτό σηκώνει κουβέντα σχετικά με το πώς γίνεται), να παρέμβεις σε ΓΣ και να ξέρεις από πρώτο χέρι τι γίνεται κάνοντας ερωτήσεις και διατυπώνοντας απόψεις. Να γιατί ήταν καλό να έχουμε πάρει από 5-10 μετοχές ο καθένας στις ανοιχτές ΑΜΚ που προηγήθηκαν.

Ο μεγαλομέτοχος γενικά ακούει τους μικρομετόχους εκτός αν είναι λαμόγιο και δε νοιάζεται για την τύχη της επένδυσης αλλά κάνει αεριτζηλίκια. Βασιζόμαστε στην παρούσα διοίκηση ότι θα πάρει τις κατάλληλες πληροφορίες και θα αποκλείσει αυτό το ενδεχόμενο. Θεωρώ ότι η ομάδα χρειάζεται ένα μεγάλο χρηματοδότη πέρα από διαφάνεια και οργάνωση σε όλα τα επίπεδα. Απλώς έχουμε καεί πολλές φορές και είναι 100% φυσιολογικό να είμαστε καχύποπτοι.

[Petm]

joshua -----ο σκοπός του post είναι να δείξω ότι αν η διοίκηση του μεγαλομετόχου αποφασίσει κάτι, εμείς σα μικρομέτοχοι δε μπορούμε να αλλάξουμε με νόμιμα μέσα ούτε την απόφαση ούτε τh διοίκηση.

τα παραδείγματα τα χρησιμοποιώ για να δείξω κάτι στο οποιο θα είμαστε όλοι αντίθετοι. μπορείς να χρησιμοποιήσεις αλλα παραδείγματα αν θέλεις και να ρωτήσεις την ίδια ερώτηση που ρωτώ. η ουσία βρίσκετε στην ερώτηση που ρωτώ και όχι στα παραδείγματα. βάλε αν θες εσύ το βενετίδη

προς πήγασο: στο 1) διαφωνώ γιατί τώρα η διοίκηση ορίζεται από τον ερασιτέχνη και μπορείς να αλλάξεις την απόφαση του πολύ πιο εύκολα. ελπίζω να γίνετε κατανοητό σε όλους αυτό....
στο 2) αυτές οι κινήσεις δε θα έχουν καμια επίπτωση στην στην αλλαγή τhς διοίκησις του μεγαλομετόχου.

με δυο λόγια είναι αδύνατον να αλλάξεις τι διοίκηση του μεγαλομετόχου ενώ στη περίπτωση τις διορισμένης διοίκηση από πρωτοδικείο τότε αυτό γίνετε στην γενική συνέλευση του ερασιτέχνη.

εάν κάνω λάθος και μπορεί να γίνει αλλαγή τις διοίκησις από τους μικρομετόχους εναντια στο κάτοχο του πλειοψηφικού πακέτου τον μετοχων τότε θα ήταν πολύ ευχάριστο κάποιον να μας το πει....

[Maximus]

Παιδια, ας μην παίρνουμε το χειροτερο σενάριο... Συμφωνώ με τον No4h και την λογικη του! Αν γινει αυτο το deal, θα μιλαμε για μια κινηση που δεν εχει ξαναγινει στο ελληνικο ποδοσφαιρο! Και για να επαναλαβω κατι που ειχα γραψει καποιες βδομαδες πριν, οι αραβες προφανώς και δεν θα μπουν στον ΠΑΟΚ επειδη ηταν ΠΑΟΚια απο κουνια ή επειδη ο πλουσιος αραβας ειναι gay και γουσταρει τον Ζαγορακη! Θα μπουν επειδη εχουν σχεδια επιχειρηματικα για την ευρυτερη περιοχη της Β. Ελλαδας (;)...

Η χωρα μας ειναι σε δυσκολη θεση αυτη τη στιγμη και πολλα ακουγονται για ξεπουληματα και ανοιγματα σε ξενους επενδυτες, κινεζους,αραβες, κογκολεζους... Ε λοιπον, ο χωρος του ποδοσφαιρου δεν αποτελει εξαιρεση... Ισως να αποτελεί ενα ανοιγμα για τον οποιοδηποτε...

Οπως ειπε και ο No4h, δεν θα τους συμφερει να χασουν την λαικη υποστηριξη...

[thrix]

Δεμένο το χετε βλέπω. Λίγη υπομονή να δείξει το πράγμα, ακόμα δεν ξέρουμε ούτε το 1%.

[joshua]

joshua -----ο σκοπός του post είναι να δείξω ότι αν η διοίκηση του μεγαλομετόχου αποφασίσει κάτι, εμείς σα μικρομέτοχοι δε μπορούμε να αλλάξουμε με νόμιμα μέσα ούτε την απόφαση ούτε τh διοίκηση.

τα παραδείγματα τα χρησιμοποιώ για να δείξω κάτι στο οποιο θα είμαστε όλοι αντίθετοι. μπορείς να χρησιμοποιήσεις αλλα παραδείγματα αν θέλεις και να ρωτήσεις την ίδια ερώτηση που ρωτώ. η ουσία βρίσκετε στην ερώτηση που ρωτώ και όχι στα παραδείγματα. βάλε αν θες εσύ το βενετίδη

προς πήγασο: στο 1) διαφωνώ γιατί τώρα η διοίκηση ορίζεται από τον ερασιτέχνη και μπορείς να αλλάξεις την απόφαση του πολύ πιο εύκολα. ελπίζω να γίνετε κατανοητό σε όλους αυτό....
στο 2) αυτές οι κινήσεις δε θα έχουν καμια επίπτωση στην στην αλλαγή τhς διοίκησις του μεγαλομετόχου.

με δυο λόγια είναι αδύνατον να αλλάξεις τι διοίκηση του μεγαλομετόχου ενώ στη περίπτωση τις διορισμένης διοίκηση από πρωτοδικείο τότε αυτό γίνετε στην γενική συνέλευση του ερασιτέχνη.

εάν κάνω λάθος και μπορεί να γίνει αλλαγή τις διοίκησις από τους μικρομετόχους εναντια στο κάτοχο του πλειοψηφικού πακέτου τον μετοχων τότε θα ήταν πολύ ευχάριστο κάποιον να μας το πει....

Ο λογος petm που εχεις διοικηση πρωτοδικειου αυτη τη στιγμη ειναι για να μην φερουν ευθηνη για τα χρεη προηγουμενων διοικησεων.Αν δεν υπηρχαν αυτα θα ειχες μια χαρα κανονικη διοικηση ορισμενη απο τους μετοχους.Η διοικηση πρωτοδικειου ειναι εσχατη λυση, δεν μπορει να θεωρηθει μοντελο σταθερης διοικησης.

[Pegasus]

προς πήγασο: στο 1) διαφωνώ γιατί τώρα η διοίκηση ορίζεται από τον ερασιτέχνη και μπορείς να αλλάξεις την απόφαση του πολύ πιο εύκολα. ελπίζω να γίνετε κατανοητό σε όλους αυτό....
στο 2) αυτές οι κινήσεις δε θα έχουν καμια επίπτωση στην στην αλλαγή τhς διοίκησις του μεγαλομετόχου.

με δυο λόγια είναι αδύνατον να αλλάξεις τι διοίκηση του μεγαλομετόχου ενώ στη περίπτωση τις διορισμένης διοίκηση από πρωτοδικείο τότε αυτό γίνετε στην γενική συνέλευση του ερασιτέχνη.

εάν κάνω λάθος και μπορεί να γίνει αλλαγή τις διοίκησις από τους μικρομετόχους εναντια στο κάτοχο του πλειοψηφικού πακέτου τον μετοχων τότε θα ήταν πολύ ευχάριστο κάποιον να μας το πει....

Ο ερασιτέχνης δεν ορίζει τη διοίκηση. Το δικαστήριο την ορίζει, τουλάχιστον τη διοίκηση πρωτοδικείου. Μια κανονική διοίκηση ορίζεται απ' το ΓΣ της ΠΑΕ. Ο ΑΣ ΠΑΟΚ κάνει κουμάντο σε τμήματα όπου είναι σε ημιεπαγγελματικό ή ερασιτεχνικό επίπεδο. Η συμμετοχή στον ΑΣ είναι πολύ σημαντική αλλά είναι άλλο θέμα. Σίγουρα μπορεί να είναι μέσο πίεσης προς οποιαδήποτε διοίκηση γιατί ας μην ξεχνάμε ότι το γήπεδο είναι του ΑΣ...

Οι κινήσεις ελέγχου των μικρομετόχων δε δεσμεύουν τυπικά σε κάτι τη διοίκηση, σίγουρα όμως καμιά σοβαρή διοίκηση δε θέλει δυσαρεστημένους φιλάθλους (πελάτες να το πω τελείως κυνικά γιατί τη σήμερον ημέρα μία πτυχή της ιδιότητας του φιλάθλου εκτός από την αγάπη για την ομάδα είναι να είσαι πελάτης*). Στο ότι η επόμενη διοίκηση, όποια και όποτε είναι αυτή, θα είναι σοβαρή βασίζομαι στην καλή κρίση της παρούσας διοίκησης.

Τελοσπάντων, η πρεμούρα μου δεν είναι να έρθουν οι Άραβες αλλά να γίνει ρύθμιση των χρεών. Καλό είναι να συζητάμε για την επόμενη μέρα βέβαια...

* Μη μου πει κάποιος ότι βλέπω έτσι το ΠΑΟΚτσηδιλίκι και με πιάσουν τα γέλια. Είναι σαφές τι εννοώ.

[Petm]

@joshua : και αυτή τh περίπτωση να πάρεις στη χειρότερη περίπτωση έχεις διοίκηση αποφασισμένη από πολλούς μικρομετόχους. ακόμα λοιπόν και στη περίπτωση που τα χρέη σου διαγραφουν η διακανονιστούν, για να μη κάθομαι να ψάχνω ακριβώς τα νούμερα αλλα πρέπει να μιλάμε για 10% του ερασιτέχνη, 18% του Παγώνhι, 30 του κόσμου και το υπόλοιπο 40% διασκορπισμένο σε 5-6 άτομα. σωστά? άρα μιλάμε για διοίκηση που αν κάτι δε πάει καλά 1 μικρομέτοχος με 7-8% να αποχωρήσει πάπαλα η διοίκηση. αν βγάζει διοίκηση κιόλας χωρίς ερασιτέχνη και απλό κόσμο γιατί τα κουκιά δεν είναι και πολλά.

από κει και πέρα αν τα χρέη δε διαγραφουν/διαρθρωθούν τότε είναι πολύ πιθανό η πολυμετοχικότητα να ανεβαίνει όσο παίρναν τα χρονια που σημαίνει μεγαλύτερη εξάρτηση από κόσμο/ερασιτέχνη.

το ζητούμενο δεν είναι σταθερή διοίκηση με οποιοδήποτε κόστος. το ζητούμενο είναι σωστή διοίκηση τις ομάδας και δυνατότητα αλλαγής τις διοίκησις όταν δεν εξυπηρετεί τα συμφέροντα τις ομάδας κατά τh γνώμη τις πλειοψηφίας τον μετοχων (η τwν μέλλον σε ένα διαφορετικό σύστημα), με ομαλή μετάβαση όπως έγινε πέρσι με βρuζα ζαγοράκη.
και όχι αλλαγή διοίκησhς σαν και αυτές που γίναν με βουλινό/μπατατούδη/γούμενο που η ομάδα κόντεψε να διαλυθεί.

@pegasus: αν θεωρείς ότι η συγκεκριμένη διοίκηση πρωτοδικείου τις ΠΑΕ στην ουσία καθορίζεται από το δικαστήριο και όχι από τον ερασιτέχνη ok. δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο παραπάνω από αυτά που έχω γράψει πιο πάνω.

[Pegasus]

Ο ΑΣ έχει ρόλο όσον αφορά τη στελέχωση της διοίκηση αλλά δεν προτείνει απλά όποιον γουστάρει. Δεν είναι κακό να διαφωνούμε.

[joshua]

@joshua : και αυτή τh περίπτωση να πάρεις στη χειρότερη περίπτωση έχεις διοίκηση αποφασισμένη από πολλούς μικρομετόχους. ακόμα λοιπόν και στη περίπτωση που τα χρέη σου διαγραφουν η διακανονιστούν, για να μη κάθομαι να ψάχνω ακριβώς τα νούμερα αλλα πρέπει να μιλάμε για 10% του ερασιτέχνη, 18% του Παγώνhι, 30 του κόσμου και το υπόλοιπο 40% διασκορπισμένο σε 5-6 άτομα. σωστά? άρα μιλάμε για διοίκηση που αν κάτι δε πάει καλά 1 μικρομέτοχος με 7-8% να αποχωρήσει πάπαλα η διοίκηση. αν βγάζει διοίκηση κιόλας χωρίς ερασιτέχνη και απλό κόσμο γιατί τα κουκιά δεν είναι και πολλά.

από κει και πέρα αν τα χρέη δε διαγραφουν/διαρθρωθούν τότε είναι πολύ πιθανό η πολυμετοχικότητα να ανεβαίνει όσο παίρναν τα χρονια που σημαίνει μεγαλύτερη εξάρτηση από κόσμο/ερασιτέχνη.

το ζητούμενο δεν είναι σταθερή διοίκηση με οποιοδήποτε κόστος. το ζητούμενο είναι σωστή διοίκηση τις ομάδας και δυνατότητα αλλαγής τις διοίκησις όταν δεν εξυπηρετεί τα συμφέροντα τις ομάδας κατά τh γνώμη τις πλειοψηφίας τον μετοχων (η τwν μέλλον σε ένα διαφορετικό σύστημα), με ομαλή μετάβαση όπως έγινε πέρσι με βρuζα ζαγοράκη.
και όχι αλλαγή διοίκησhς σαν και αυτές που γίναν με βουλινό/μπατατούδη/γούμενο που η ομάδα κόντεψε να διαλυθεί.

@pegasus: αν θεωρείς ότι η συγκεκριμένη διοίκηση πρωτοδικείου τις ΠΑΕ στην ουσία καθορίζεται από το δικαστήριο και όχι από τον ερασιτέχνη ok. δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο παραπάνω από αυτά που έχω γράψει πιο πάνω.

Με το υπαρχον συστημα διοικησης πρωτα απολα και με τα χρεη που υπαρχουν ειναι απαραιτητες συνεχομενες αμκ οι οποιες καθε στιγμη καθιστουν πανευκολη και μη ελεγχομενη οποιαδηποτε εισοδο ενδιαφερομενου στην παε ανεξαρτητως θελησης οπαδων, παρουσας διοικησης, η του ΑΣ.Η συνεχομενη διασπορα μετοχων παλυ καθιστα σε μεγαλο βαθμο δυσλειτουργικη την παε καθως θα απαιτειται η παρουσια πληθος ατομων για καθε αποφαση.Αντε αυτο το ξεπερναμε γιατι αποκτουν συνηδειση οι μικρομετοχοι και συμμετεχουν.Θεματα ανταγωνιστηκοτητας και δυναμης επενδυτικοτητας για απαραιτητα εργα οπως το τελειωμα του προπονητικου η του καινουριου γηπεδου πως τα λυνεις? Προβληματα οικονομικης ρευστοτητας και αντιμετωπισης μαυρων τρυπως οπως η περσινη χρονια πως τα λυνεις? Αδυναμη οικονομικα διοικηση δυστυχως αυτοματα συμαινει και αδυναμη παε.

[Petm]

@pegaus: το δικαστήριο επικυρώνει αυτούς που προτείνει ο ερασιτέχνης. το αν υπάρχει κάποιο κώλυμα με κάποιον που προτείνει ο ερασιτέχνης δε παίζει μεγάλη σημασία γιατί ο ερασιτέχνης θα προτείνει κάποιον άλλον. φαντάζομαι η νομική υπηρεσία του ΑΣ ξέρει αν θα υπάρχει πρόβλημα με κάποιον η όχι.

στα 4 τελευταία χρονια που ο ΠΑΟΚ λειτουργεί με διοίκησις πρωτοδικείου (από εποχή βεζυρτζή οικονομίδη) δε θυμάμαι να υπήρχε περίπτωση ανθρώπου που πρότεινε ο ερασιτέχνης και απορρίφτηκε από το πρωτοδικείο.

@joshua:το θέμα του προπονητικού το λύνεις με υπομονή. ως διά μαγείας δε γίνετε τίποτε. ρίχνεις 300 χιλιάρικα κάθε χρόνο από τα 20 εκατομμύρια έσοδα που έχεις και σε 3 χρονια το έχεις τελειώσει, η παίρνεις ένα δάνειο 1 εκατομμυρίου και το ξεπληρώνεις σε κάποια χρονια βάζοντας υποθήκη μέρος τον τηλεοπτικών i ton χορηγιών που παίρνεις.

για το θέμα του γηπέδου αν νομίζεις ότι θα περάσει έτσι εύκολα από τι GS επειδή ένας άραβας θα ρίξει 7 εκατομμύρια euro τότε θα διαφωνήσω μαζί σου. εάν ποτε γίνει γήπεδο, θα πρέπει να γίνει με ανοικτό διαγωνισμό στη πιο συμφέρουσα για το ΠΑΟΚ πρόταση.

για τα "Προβληματα οικονομικης ρευστοτητας και αντιμετωπισης μαυρων τρυπως οπως η περσινη χρονια πως τα λυνεις" όπως είπα και πιο πάνω ο άραβας θα ρίξει λεφτά 1,2, v φορες. θα φτάσει η φορα που η μπάλα θα πάει δοκάρι και έktos αντί δοκάρι και μέσα θα βγει η τρυπα τον 2 εκ euro όπως πέρσι, ο άραβας δε θα τh καλύψει και μετά θα έχουμε ότι χρειάζεται για να κλειστεί η τρυπα δηλαδή μείωση του budget η πώλησης παικτών κτλ κτλ δηλαδή η αντιμετώπιση τις μαύρης τρύπας είναι η ίδια είτε στη μια περίπτωση είτε στην άλλη εκτος αν θεωρούμε ότι άραβας θα βάζει λεφτά κάθε φορα που θα υπάρχει μαύρη τρυπα. αυτό δε το πιστεύω