από Hideguti » Πέμ 22 Οκτ 2009, 16:58
Pepermint εχεις γραψει το ποστ με το μεγαλυτερο πιθανοτατα μεγεθος στην ιστορια του φορουμ.
Μου ειναι αδυνατο να σου απαντησω στο συνολο ολων αυτων που γραφεις, γιατι μετα θα πρεπει να γραψω εγω το μεγαλυτερο ποστ στην ιστορια του φορουμ με συνεπεια να βρισκομαι οφ τοπικ επι μεγαλη σειρα σελιδων μια και πιανεις πλατια γκαμα θεματων.
Θα προσπαθησω λοιπον τουλαχιστον να μεινω κατα κυριο λογο στο ζητημα του ρατσισμου, αν και το ποστ σου, επαναλαμβανω, με εξιταρει πραγματικα να γραψω σελιδες επι σελιδων για τους Ιακωβίνους και την περιοδο της “Τρομοκρατιας”, για την προεπαναστατικη Ρωσια και τις κοινωνικες ζυμωσεις της, για τις διεργασιες μεσα απο τις οποιες εγινε η μεταβαση απο το 1917 στην κολλεκτιβοποιηση του 1929 και την εξοντωση των “κουλακων” ως ταξη, για την ενοποιηση του Γερμανικου κρατους υπο την αιγιδα της Πρωσικης γραφειοκρατιας και για τον δρομο που οδηγησε 50 χρονια αργοτερα στην ανοδο των Ναζι, για την Ρωσικη και και Γερμανικη πρωτοπορια στην τεχνη που για μενα, ναι, σηματοδοτουν μια κορυφη του ανθρωπινου πνευματος (πχ αφισες με πινακες του Κλεε και του Καντινσκι βρισκονταν επι χρονια καποτε πανω απο το κρεβατι μου, και οχι, ο Αιζενσταιν δεν ειναι χειροτερος απο την Καλομοιρα και αυτο θα επρεπε να το καταλαβαινεις) καθως και για αλλα πολλα που αφορουν τον “πατερουλη” κυριως και το κατα ποσο αποτελεσε φυσικο γονο του Μαρξ ή οχι (η συντομη απαντηση μου παντως ειναι οχι). Μου αρεσει και εμενα πολυ η μελετη της ιστοριας, οπως αντιλαμβανεσαι.
Στον ρατσισμο λοιπον. Το επιχειρημα σου ειναι οτι ανεκαθεν υπηρχε και κανεις αναφορες, μεταξυ αλλων, στις πολεμικες ορδες της αρχαιοτητας και την δραση τους για να αιτιολογησεις την θεση σου. Το θεμα ειναι ομως να εξηγησει κανεις πως φτανουμε στο Αουσβιτς. Οι σφαγες των ορδων του Ταμερλανου και του Τζενγκις Χαν ή οποιουδηποτε αλλου επιδρομικου λαου της αρχαιοτητας και του πρωιμου Μεσαιωνα, οπως οι Βικινγκς πχ, δεν μπορουσαν να εχουν και δεν ειχαν τον χαρακτηρα καποιας “Τελικης Λυσης” την οποια ευαγγελιζοταν και εφαρμοζε ο Χιτλερ, γιατι η τελικη λυση σημαινει πληρη αφανισμο. Πληρης αφανισμος με την σειρα του σημαινει πως δεν υπαρχει καποιος για να καλλιεργησει την γη, η οποια αποτελει ουσιαστικα και το μοναδικο μεσο παραγωγης στην αρχαιοτητα και τον Μεσαιωνα. Οι σφαγες και η απαλλοτριωση γης που τις ακολουθουσε θα επρεπε εξαρχης να ειναι εντος οριων γιατι κανενας νομαδικος-ταξιδιαρικος λαος δεν διαθετει εκεινους τους αριθμους που θα του επιτρεψουν πληρη μετεγκατασταση επι του συνολου της κατακτημενης γης. Οι ντοπιοι ειναι απαραιτητοι. Και μαλιστα επειδη σε οτι αφορα την Ασια τουλαχιστον, οι “ντοπιοι” ειχαν πολυ ανωτερο πολιτισμο απο τους νομαδες επιδρομεις, οχι μονο σε αισθητικο επιπεδο, που εδω δεν ενδιαφερει, αλλα κυριως σε υλικοτεχνικο, κατι που δεν διελαθε της προσοχης των φυλαρχων, αλλα και επειδη ηταν και πολυ περισσοτεροι σε αριθμο, ακολουθησε σαν φυσικη συνεπεια η σταδιακη απορροφηση των νομαδων απο τους λαους που κατεκτησαν. Για να ελθω σε ενα τρανταχτο παραδειγμα, οταν ο Μαρκο Πολο συναντησε τον Κουμπλάι Χαν, εγγονο του Τζένγκις, ο τελευταιος ειχε ηδη Κινεζοποιηθει εντελως. Σε μια διαδικασια με παρομοια αποτελεσματα, που ομως ακολουθησε διαφορετικους δρομους, οι Βικινγκς με το ονομα Ρως, που δημιουργησαν ενα ακμαιο κρατος στην περιοχη του Κιεβου, εκσλαβιστηκαν και εδωσαν το ονομα τους στην Ρωσια, ενω οι Νορμανδοι Βικινκς εκλατινιστηκαν.
Ειναι αδυνατο να φανταστει κανεις οτι ως συνεπεια μιας νικης του Χιτλερ στο Σταλινγκραντ, οι Ναζι θα εκσλαβιζονταν ή οτι εστω θα ακολουθουσαν μια αυτοκρατορικη, ΑΝΤΙΕΘΝΙΚΙΣΤΙΚΗ, πολιτικη απεναντι στους υποτελεις τους οπως οι Ρωμαιοι και οι Οθωμανοι για παραδειγμα. Λογικο αυτο, μια και οι Ρωμαιοι και οι Οθωμανοι, οπως και οι Βυζαντινοι ή οι Αρχαιοι Ελληνες δεν γνωριζαν την εννοια της λεξης εθνος και την συνακολουθη της εννοια της ανωτεροτητας του οποιου εθνους εναντι των αλλων. Και αυτο γιατι η εννοια “εθνος” ειναι μια κατασκευασμενη εννοια η οποια εχει να κανει με ιστορικα καθηκοντα τα οποια επρεπε να ελθουν εις περας, συνεπεία του καπιταλιστικου τροπου παραγωγης και της ενιαιας εθνικης αγορας που αυτος απαιτουσε προκειμενου να εξαλειφθουν τα φεουδαλικα καταλοιπα και να υπαρξει απροσκοπτη βιομηχανικη αναπτυξη. Ενιαια εθνικη αγορα συνεπαγεται παρεμπιπτοντως, ενιαια εθνικη γλωσσα, ενιαια εθνικη συνειδηση, ενιαιο συστημα εκπαιδευσης εν ευθετω χρονω, ενιαια κρατικη διοικηση κτλ
Οι Ναζι ειναι παραπλευρο και τερατωδες προιον αυτου του εθνικισμου ο οποιος ανακατευτηκε με μια αλλη σειρα ευγενη υλικα, για να φτασουμε στο θαυμαστο αποτελεσμα του Αουσβιτς και της συγχρονης θεωριας της εκ γενετης κατωτεροτητας, με βασικοτερα τα εξης : α) την ακμαζουσα επι δεκαετιες, και σε πολλους κυκλους της ιμπεριαλιστικης Ευρωπης, πεποιθηση οτι εμεις εχουμε κανονια και το πολυβολο Μαξίμ ενω οι αλλοι οι υποαναπτυκτοι βελη και τοξα, αρα η Δυση εχει επιλεγει ως παγκοσμιος αρχοντας μεσα απο καποια διαδικασια φυσικης επιλογης β) την ηττα της Γερμανιας στον Πρωτο Παγκοσμιο Πολεμο, που οδηγησε τον Γερμανικο ιμπεριαλισμο, ηττημενο και βαθυτατα πληγωμενο εναντι των αλλων εθνικων ιμπεριαλισμων, να ζηταει λυσσασμενα την αποκατασταση του δικαίου του Γερμανικου εθνους μεσα απο εναν δευτερο γυρο και γ) και βασικοτερο την καταφανη απειλη που συνιστουσε το παραδειγμα του 1917 σε συναρτηση με την τερατωδη οικονομικη κριση της δεκαετιας του '20 στην Γερμανια και την μονιμα αιωρουμενη απειλη της κοινωνικης επαναστασης. Αυτος ειναι και ο λογος που το μεγαλο κεφαλαιο στην Γερμανια στηριξε τον Χιτλερ, αν και δεν χωνευε ουτε αυτον ουτε και το επιτελειο του, απλα τους θεωρουσε εντελως απαραιτητους για την επιβιωση του.
Χωρις αυτο το σημειο γ), στο οποιο δεν μπορω εδω να επεκταθω περισσοτερο, κατανοηση του ναζισμου και του συνακολουθου “Τελικης Λυσης” ρατσισμου του, ο οποιος δεν εχει ομοιο στην Ιστορια, θεωρω πως δεν μπορει να υπαρξει. Ο Χιτλερ στο “Mein Kampf” αναφερει τοσες πολλες φορες ανακατα τον Ιουδαισμο και τον Μπολσεβικισμο που δινει την εντυπωση οτι τα θεωρει ταυτοσημες εννοιες. Ο μαρξισμος ξεκινα απο εναν Εβραιο, αναμεσα στους Μπολσεβικους του '17 το εβραικο στοιχειο, στην ιντελιγκεντσια τουλαχιστον, ειναι εντονο, ενω το ιδιο συμβαινει και με πολλους μαρξιστες που καταγονται απο την, εξαιρετικα γονιμη σε παραγωγη σκεψης και τεχνης, περιοχη της Κεντρικης Ευρωπης. Το οτι κανεις απο τους παραπανω δεν ειναι Ιουδαιος, δεν παιζει ασφαλως κανενα ρολο. Η εβραικη καταγωγη ειναι αρκετη. Οποτε τερμα με τους Εβραιους. Καποιοι σημαινοντες κομμουνιστες ηταν ή ειναι εβραιοι και συν τοις αλλοις διεθνιστες. Τερμα και με τους κομμουνιστες. Οι κομμουνιστες ηγηθηκαν μιας επαναστασης στην μεγαλυτερη σλαβικη χωρα. Οποτε τερμα και με τους Σλαβους, οι οποιοι με το να ακολουθησουν κοκκινες σημαιες απεδειξαν την εγγενη κατωτεροτητα τους. Οι εξ αρχης προγραμμενοι απο τον ναζισμο, ηδη απο την εποχη της συγγραφης του “Μein Kampf”, ανερχονται σε δεκαδες εκατομμυρια και σε περιπτωση νικης του(πραγμα απιθανο βεβαια) θα ακολουθουσαν και αλλοι. Το κοντερ με τους υποψηφιους για αφανισμο σταματησε το 1944. Ευτυχως. Οσο για εκεινα τα γουρουνια που νοσταλγουν την επανεναρξη του κοντερ με λογης λογης υποψηφιους, για τα υπανθρωπα αυτα οντα που κατηγοριοποιουν εναν ανθρωπο κρινοντας τον απο την οψη του και μονο, το μονο που εχω να πω ειναι “See you in the streets”.
Με παντοτε μεγαλη εκτιμηση Πεπερμιντ και απο την μερια μου επισης.
Τελευταία επεξεργασία από
Hideguti και Πέμ 22 Οκτ 2009, 18:50, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
"Η ιστορία επαναλαμβάνεται, την πρώτη φορά ως τραγωδία, την δεύτερη ως φάρσα."