Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσεις

Συζήτηση για το έμψυχο υλικό της ομάδας

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Δημοσίευσηαπό ioanmits » Παρ 17 Αύγ 2018, 12:20

goran 64 έγραψε:Αυτό που λες παίζουμε επιθετικά ioannitis, αλλά όχι με εσωτερικούς μέσους, όπως στο 4-4-2 σε ρόμβο, αλλά με επιθετικογενή εξτρέμ, κάτι που φαίνεται, αφ ενός απ τα ως τώρα γκολ και ασίστς των θεωρητικά ακραίων μας και αφ ετέρου απ την έλλειψη απ την 11άδα 2ου, αλλά καθαρού φορ, στυλ Ακπόμ και την ύπαρξη του ψευδο9αριού-9αρο10αρου Πέλκα σ αυτήν... ;)

Η διαφορά μπορεί να μην είναι ευδιάκριτη, αλλά τα εσωτερικά 8άρια πρέπει να είναι πιο "σκυλιά" απ τα εξτρέμ, ώστε να καλύπτουν όλο το πλάτος του γηπέδου, μπρος-πίσω, από ημικύκλιο σε ημικύκλιο των 2 μεγάλων περιοχών και όχι μόνο την πτέρυγα τους, στο ίδιο μήκος του γηπέδου, όπως γίνεται τώρα με τους εξτρέμ μας... 8-)


Ναι, είναι εντελώς διαφορετικό το σύστημα με τον ρόμβο και πολύ δύσκολο. Θεωρητικά μπορούμε να το παίξουμε με τον Πόντους στη βάση του 6, Μαουρίσιο και Καντουρί δεξιά και αριστερά στα χαφ, μπροστά τους ο Πέλκας (ή ο Ουαρντα ή Μπίσε) σε σχηματισμό ρόμβου και Ακπομ (ή Πέλκας) και Πρίγιο.

Σε ρόμβο δεν μπορούν όμως να παίξουν Ζαμπά, Λημνιός και Λάμπρου κατά την άποψή μου...
Άβαταρ μέλους
ioanmits
 
Δημοσιεύσεις: 1673
Εγγραφή: Κυρ 23 Δεκ 2007, 13:56
Τοποθεσία: Στο πιο ψηλότερο βουνό...

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Δημοσίευσηαπό goran 64 » Παρ 17 Αύγ 2018, 12:21

Συμφωνώ, ειδικά για Λημνιό και Λάμπρου, μιας και ο Ζάμπα δείχνει ταυράκι και ίσως μπορεί να παίξει την θέση! ;)
Άκπομ και Πρίγιο τους θεωρώ ως το ιδανικότερο δίδυμο, για 4-4-2 σε ρόμβο...Κατόπιν, τους Πρίγιο-Λάμπρου... 8-)
Παλεύω ασταμάτητα. Αντιστέκομαι στην αδικία. Οργανώνομαι συνέχεια. Κατακτώ, μόνο τίμια. = Π.Α.Ο.Κ.
Χρηστάρα, ζεις μέσα στην καρδιά μου, ώσπου να ξανανταμώσουμε, στου Παραδείσου τα τσιμέντα....
Ένα το χελιδόνι κι η άνοιξη ακριβή, για να γυρίσει ο ήλιος, θέλει δουλειά πολλή....
Άβαταρ μέλους
goran 64
 
Δημοσιεύσεις: 27004
Εγγραφή: Δευτ 05 Οκτ 2015, 15:20
Τοποθεσία: Πόλη του Π.Α.Ο.Κ.!!!!

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Δημοσίευσηαπό ioanmits » Παρ 17 Αύγ 2018, 12:27

Και εγώ συμφωνώ αλλά μάλλον δε θα το δούμε ποτέ, καθώς φαίνεται να μην το έχει δοκιμάσει και να το προτιμάει καθόλου ο προπονητής. Άρα πάμε φέτος με 4-4-1-1 στην ευθεία οι μέσοι και 4-2-3-1
Άβαταρ μέλους
ioanmits
 
Δημοσιεύσεις: 1673
Εγγραφή: Κυρ 23 Δεκ 2007, 13:56
Τοποθεσία: Στο πιο ψηλότερο βουνό...

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Δημοσίευσηαπό JohnDag » Παρ 17 Αύγ 2018, 13:48

Επειδή γίνεται συζήτηση για τα 8άρια μας λόγω της αποχώρησης Μουλέν, αλλά αφού το ζήτησε και ο Goran, ας κάνουμε μια εκ βαθέων σύγκριση του Μαουρίσιο με το μπακ απ του τον φιλότιμο Σακχόφ!

Η σύγκριση αφορά την περσινή χρονιά και η μόνη υποσημείωση που έχω να κάνω είναι ότι ο Ουκρανός έπαιξε σε λιγότερο απαιτητικά ματς απ' ότι ο Βραζιλιάνος. Ας το έχουμε αυτό υπόψιν μας. Ο σωστότερος τρόπος για να βγουν συμπεράσματα από τα στατιστικά δεν είναι απλώς να βλέπεις τα νούμερα, αλλά να υπολογίζεις πάντα τις συνθήκες στις οποίες αυτά διαμορφώθηκαν.

Θέσεις και HeatMaps

Mauricio

Εικόνα

Εικόνα

Shakhov

Εικόνα

Εικόνα

Οι θέσεις και το heatmap δείχνουν πάνω κάτω αυτό που περιμέναμε. Οι παίχτες παίζουν στην ίδια θέση και έχουν τον ίδιο ρόλο. Ως εκ τούτου οι χώροι που κινούνται στο γήπεδο είναι εν πολλοίς οι ίδιοι. Ελαφρώς πιο αποτελεσματικός φαίνεται ο Βραζιλιάνος στο σύνολο.

Στατιστικά

Γενικά

Εικόνα

Άμυνα

Εικόνα

Να κάτι που δεν το περίμενα. Ο Ουκρανός υπερέχει σχεδόν σε όλες τις κατηγορίες όσον αφορά τα αμυντικά καθήκοντα. Προφανώς παίζει ρόλο και το ότι πολλά από τα ματς του ήταν με αντιπάλους κατώτερου επιπέδου. Το δείγμα όμως αφορά 35 ματς και δεν γίνεται να αγνοηθεί.

Επίθεση

Εικόνα

Passing

Εικόνα

Key Passing

Εικόνα

Προσωπική Εκτίμηση

Μμμμ, δεν ξέρω. Η αλήθεια είναι ότι δεν τα περίμενα έτσι. Τα στατιστικά δείχνουν ότι ο Σάκχοφ είναι ένα 8άρι υψηλού επιπέδου, ίσως καλύτερος απ' ότι όλοι μας νομίζουμε ότι είναι. Και βάζω και τον εαυτό μου μέσα.

Ίσως δεν είναι τυχαίο ότι με 2 προπονητές (Ίβιτς, Λουτσέσκου) αν και δεν θεωρήθηκε ποτέ βασικός πάντα ήταν μέλος του rotation και είχε ρόλο στην ομάδα.

Περιμένω και τις απόψεις σας.
Άβαταρ μέλους
JohnDag
 
Δημοσιεύσεις: 3789
Εγγραφή: Πέμ 31 Μάιος 2018, 13:33

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Δημοσίευσηαπό john4serres » Παρ 17 Αύγ 2018, 16:28

Και επίσημα παίκτης της Νάπολι είναι ο Γιώργος Βρακάς. Ο νεαρός που αγωνιζόταν με την ομάδα Κ17 του ΠΑΟΚ, υπέγραψε το συμβόλαιό του χθες (16/8) το βράδυ.

Ο Βρακάς ήταν στο στόχαστρο ομάδων όπως η Μπάγερν και η Ατλέτικο Μαδρίτης, αλλά η Νάπολι ήταν αυτή που κατάφερε να τον «αρπάξει», επενδύοντας στο μέλλον πάνω του.

Ο 17χρονος μέσος έκανε αίσθηση με τις εμφανίσεις του με τους μικρούς του ΠΑΟΚ, αλλά και με την εθνική ομάδα με την οποία σκόραρε τρεις φορές σε δέκα παιχνίδια.
supporters - not customers
Άβαταρ μέλους
john4serres
 
Δημοσιεύσεις: 29888
Εγγραφή: Σάβ 07 Φεβ 2009, 12:00

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Δημοσίευσηαπό xristos-4 » Παρ 17 Αύγ 2018, 17:03

Έχουμε θέμα με τις θέσεις των ξένων? Με Μάτος Χατσερίντι Σάκχοφ Ουάρντα Ζαμπά και Μαουρίσιο είμαστε στους 6, το όριο για την Ελλάδα 5 δεν είναι ?
xristos-4
 
Δημοσιεύσεις: 1
Εγγραφή: Δευτ 02 Μάιος 2011, 14:38

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Δημοσίευσηαπό goran 64 » Παρ 17 Αύγ 2018, 17:29

Σ ευχαριστώ πολύ JohnDag, για τον κόπο σου να παραθέσεις τα στοιχεία σύγκρισης Μαουρίσιο με Σάκχοφ...

Είναι αρκετός καιρός τώρα που υποστηρίζω σε συζητήσεις μας, στο chat του discord, όπου δυστυχώς δεν μπαίνεις, ότι οι δύο παίχτες κάνουν ακριβώς τις ίδιες δουλειές μέσα στο γήπεδο, έστω κι αν θεωρητικά ο Μαουρίσιο, λόγω ομάδων που έπαιξε και Βραζιλιάνικης καταγωγής κυρίως, υπολογίζεται να είναι μια κλάση επάνω απ τον Ουκρανό...

Τα στοιχεία τα ζήτησα για να υποστηρίξω την άποψη μου, ότι καλύτερο back up του απ τον Σάκχοφ δεν θα βρούμε εύκολα, αν συνυπολογίσουμε και το ότι ο Ουκρανός δεν παίρνει πολλά συνεχόμενα 90άλεπτα για να έχει ρυθμό...

Πιστεύω ότι αν παρέθετες τα στοιχεία τους και για την σεζόν 2016-2017, θα βγάζαμε ένα πληρέστερο συμπέρασμα...

Πάντως σ ευχαριστώ και πάλι...Να σαι καλά...

:pano:
Παλεύω ασταμάτητα. Αντιστέκομαι στην αδικία. Οργανώνομαι συνέχεια. Κατακτώ, μόνο τίμια. = Π.Α.Ο.Κ.
Χρηστάρα, ζεις μέσα στην καρδιά μου, ώσπου να ξανανταμώσουμε, στου Παραδείσου τα τσιμέντα....
Ένα το χελιδόνι κι η άνοιξη ακριβή, για να γυρίσει ο ήλιος, θέλει δουλειά πολλή....
Άβαταρ μέλους
goran 64
 
Δημοσιεύσεις: 27004
Εγγραφή: Δευτ 05 Οκτ 2015, 15:20
Τοποθεσία: Πόλη του Π.Α.Ο.Κ.!!!!

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Δημοσίευσηαπό john4serres » Παρ 17 Αύγ 2018, 17:36

JohnDag έγραψε:Μμμμ, δεν ξέρω. Η αλήθεια είναι ότι δεν τα περίμενα έτσι. Τα στατιστικά δείχνουν ότι ο Σάκχοφ είναι ένα 8άρι υψηλού επιπέδου, ίσως καλύτερος απ' ότι όλοι μας νομίζουμε ότι είναι. Και βάζω και τον εαυτό μου μέσα.

Ίσως δεν είναι τυχαίο ότι με 2 προπονητές (Ίβιτς, Λουτσέσκου) αν και δεν θεωρήθηκε ποτέ βασικός πάντα ήταν μέλος του rotation και είχε ρόλο στην ομάδα.

Περιμένω και τις απόψεις σας.


Το παραπονο μου για τον Ουκρανο εινα οτι συμπληρωσε δυο σεζον στην ομαδα και δεν δουλεψε την ταχυτητα του.
Ο τυπος μπαινει στο 70 ξεκουραστος και τα σπριντ του μοιαζουν με τζόγκινγκ των αντιπαλων.

Οσο βαρυ κορμι κι αν εχει, περιμενα μια βελτιωση. Στον ΠΑΟΚ του πρωταθλητισμου ηρθες.
supporters - not customers
Άβαταρ μέλους
john4serres
 
Δημοσιεύσεις: 29888
Εγγραφή: Σάβ 07 Φεβ 2009, 12:00

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Δημοσίευσηαπό goran 64 » Παρ 17 Αύγ 2018, 17:44

Αν προσέξεις τον τρόπο που τρέχει, λόγω του θέματος που έχει με τα πέλματα του, που ανακαλύφθηκε απ τις πρώτες μέρες του στην ομάδα, πρόπερσι και λύθηκε μετά από γνωμάτευση ειδικού πελματολόγου και κατασκευής ειδικών πάτων για τα παπούτσια του, θα κατανοήσεις τον λόγο που πιθανά δεν γίνεται να βελτιώσει άλλο την ταχύτητα του...

Όπως και να χει όμως, αποδείχτηκε ότι ο Σάκχοφ είναι ένα χρησιμότατο εργαλείο στα χαφ, για Ίβιτς και Λου...

:pano:

Υ.Γ. JohnDag, αν σε ενδιαφέρει η συμμετοχή σου στο PAOKmania chat, μέσω discord, ρίξε μια ματιά εδώ...

viewtopic.php?f=3&t=7372#p1447289
Παλεύω ασταμάτητα. Αντιστέκομαι στην αδικία. Οργανώνομαι συνέχεια. Κατακτώ, μόνο τίμια. = Π.Α.Ο.Κ.
Χρηστάρα, ζεις μέσα στην καρδιά μου, ώσπου να ξανανταμώσουμε, στου Παραδείσου τα τσιμέντα....
Ένα το χελιδόνι κι η άνοιξη ακριβή, για να γυρίσει ο ήλιος, θέλει δουλειά πολλή....
Άβαταρ μέλους
goran 64
 
Δημοσιεύσεις: 27004
Εγγραφή: Δευτ 05 Οκτ 2015, 15:20
Τοποθεσία: Πόλη του Π.Α.Ο.Κ.!!!!

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Δημοσίευσηαπό DimitrisS » Παρ 17 Αύγ 2018, 18:01

Ψιλοαπιθανο ο 28χρονος Σακχοφ με αυτή την σωματοδομή να βελτιώσει την ταχύτητα του.

Ο Σακχοφ ότι ταχύτητα χάνει όμως στα πόδια την έχει στο μυαλό του. Μιλάμε για χαφ που μαρκάρει σωστά στον χωρο, δίνει ύψος στον άξονα και το μεγάλο του πλεονέκτημα είναι η αντίληψη του να μπει στην φάση που μυρίζει γκολ και να την τελειώσει και άψογα.

Έχοντας συνεχώς το κεφάλι ψηλά για να δει συμπαίκτες και κενά αν προσέξετε συνεχώς μεταφέρει καθετα και μπροστά την μπάλα κάνοντας κατευθείαν κάθετα και την αντίστοιχη κίνηση. Χαρακτηριστική φάση το γκολ του περσι στο Περιστέρι στο κύπελλο . Το κάνει πολύ συχνά αυτό.

Πιστεύω δεν περνάει καν από το μυαλό του λουτσε πιθανή φυγή του Σακχοφ γιατί έχει χαρακτηριστικά που δεν κανένα χαφ μας.
Άβαταρ μέλους
DimitrisS
 
Δημοσιεύσεις: 7411
Εγγραφή: Πέμ 29 Οκτ 2015, 18:42

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Δημοσίευσηαπό joshua » Παρ 17 Αύγ 2018, 19:04

Θου Κυριε,φυλακην το στοματι μου...
Time to get it, before you let it get to you
Here he comes now, stick to your guns and let him through
Άβαταρ μέλους
joshua
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 24071
Εγγραφή: Σάβ 15 Μάιος 2010, 19:33

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Δημοσίευσηαπό DimitrisS » Παρ 17 Αύγ 2018, 20:23

Που διαφωνεις Τζος;
Άβαταρ μέλους
DimitrisS
 
Δημοσιεύσεις: 7411
Εγγραφή: Πέμ 29 Οκτ 2015, 18:42

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Δημοσίευσηαπό Mao_Mao » Παρ 17 Αύγ 2018, 21:33

Πληρώνουν οι τουρκοι ολο το συμβόλαιο του μουλέν ;
Ανακοινωθηκε ο μουλέν απο κει
"Οποιος έρθει στο γήπεδο, να έρθει με τη καρδιά του. Το ίδιο που θα προσπαθήσουμε και εμείς να κάνουμε στο γήπεδο, να παίξουμε με την καρδιά μας".
Άβαταρ μέλους
Mao_Mao
 
Δημοσιεύσεις: 779
Εγγραφή: Παρ 06 Ιούλ 2018, 11:28

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Δημοσίευσηαπό jibbie » Παρ 17 Αύγ 2018, 21:44

οποιαδηποτε αποχωρηση τριτοτεταρτης επιλογης με MV ανω του 1,5 μυριου αντικαθισταται με καλυτερο παικτη. πρωτοδευτερες επιλογες δεν ακουμπαμε :pano:
Άβαταρ μέλους
jibbie
 
Δημοσιεύσεις: 5956
Εγγραφή: Τρί 12 Φεβ 2008, 00:41
Τοποθεσία: Hackney,London

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Δημοσίευσηαπό ΑποστόληςΑ » Παρ 17 Αύγ 2018, 22:18

john4serres έγραψε:Ο Βρακάς ήταν στο στόχαστρο ομάδων όπως η Μπάγερν και η Ατλέτικο Μαδρίτης, αλλά η Νάπολι ήταν αυτή που κατάφερε να τον «αρπάξει», επενδύοντας στο μέλλον πάνω του.

Και μόνο το ότι από αυτές τις τρεις διάλεξε τη Νάπολη δικαιολογούν γιατί ο ΠΑΟΚ τον εγκατέλειψε.
Επιτυχία είναι η συνεχής (έστω και μικρή) βελτίωση.
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
 
Δημοσιεύσεις: 89945
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Roster

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 15 επισκέπτες