ΠΑΟΚ - Ο. ΑΡΗΣ 1-1 MVP Σχόλια & Παρελειπόμενα

Σχόλια - κριτική για όλους τους αγώνες του νέου πρωταθλήματος Superleague και όλων των παραλειπομένων...

MVP

Πασχαλακης
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
Ματος
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
Βαρελα
6
7%
Κρεσπο
4
4%
Βιερινια
61
68%
Μαουριτσιο
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
Σακχοβ
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
Ζαμπα
6
7%
Μπισεσβαρ
1
1%
Ελ Καντουρι
3
3%
Ακπομ
4
4%
Σβιντερφσκι
1
1%
Ολιβειρα
2
2%
Πέλκας
2
2%
 
Σύνολο ψήφων : 90

Re: ΠΑΟΚ - Ο. ΑΡΗΣ 1-1 MVP Σχόλια & Παρελειπόμενα

Δημοσίευσηαπό Anthimox » Δευτ 25 Φεβ 2019, 14:10

Descartes έγραψε:Δεν μπορώ να καταλάβω ειλικρινά ποιος επέτρεψε στον αρκουδιάρη τον υπάλληλο του Μαρινάκη να μπει ΜΕΣΑ στον αγωνιστικό χώρο πριν την έναρξη του παιχνιδιου και να μιλήσει στα σκουλήκια στο κέντρο του γηπέδου.

Α Π Α Ρ Ε Δ Ε Κ Τ Ο.


Πήρε διαπίστευση και ηγήθηκε της αποστολής του Ο ΑΡΗΣ. Δεν μπορείς να κάνεις ότι σου κατέβει, υπάρχουν και κανόνες. Το γεγονός πως δεν συνηθίζεται ο πρόεδρος και αρχηγός της αποστολής να δίνει ομιλία στους ποδοσφαιριστές δεν σημαίνει πως δεν έχει το δικαίωμα να το κάνει.
Προσωπικά με ικανοποίησε η στάση του Ο ΑΡΗΣ. Έπαιξε τον αγώνα της χρονιάς δείχνοντας πόσο μας υπολογίζει. Και θα γελάω σε δύο εβδομάδες που θα τρώει την τεσσάρα από το μητρικό σωματείο και θα κάνουν δηλώσεις πως ο γάβρος είναι η καλύτερη ομάδα της Ελλάδας.
Anthimox
 
Δημοσιεύσεις: 609
Εγγραφή: Σάβ 31 Ιαν 2009, 09:40
Τοποθεσία: Κάτω Τούμπα

Re: ΠΑΟΚ - Ο. ΑΡΗΣ 1-1 MVP Σχόλια & Παρελειπόμενα

Δημοσίευσηαπό Sick Bastard » Δευτ 25 Φεβ 2019, 14:44

barlow4 έγραψε:
Sick Bastard έγραψε:Κι όμως.
Η είσοδος του Ολιβεϊρα εξαφάνισε τον Άρη απ την περιοχή μας (όχι ότι πατούσε και ιδιαίτερα) απλά θέλω να πω πως ισορρόπησε τον άξονά μας πολύ καλύτερα.
Το γενικότερο πρόβλημα ήταν μπροστά και στη χρησιμοποίηση κι επιμονή να χρησιμοποιούνται παίχτες στα αριστερά που έχουν σαν φυσική ροή παιχνιδιού τους να μπαίνουν στον άξονα, όπως οι Καντούρι-Μπίσε που χρησιμοποιήθηκαν. Δεν υπήρχε το απαιτούμενο πλάτος, καθώς ουσιαστικά κάποιο εξτρέμ δεν μπήκε ποτέ, πχ Λημνιός και δεν δούλεψε η ομάδα πάνω στην κούραση του αριστερού τους μπάκ για να χτυπησει απ τα άκρα.

αμα βλεπεις μπαλα..
τιποτα δεν καταλαβα.


Γιατί ρε;
Ουσιαστικά είχαμε μόνο ένα εξτρέμ, τον Ζαμπά να παίζει στη γραμμή. Σωστά;
Απ την άλλη μεριά, την αριστερή δικιά μας, ο Καντούρι, έχει σαν φυσική ροπή του παιχνιδιού του να κλείνει προς τον άξονα. Έχει ελάχιστη κίνηση πάνω στην γραμμή. Αυτό έκανε δύο πράγματα να συμβαίνουν. Πρώτον δεν άνοιγε το πλάτος επίθεσής μας και δεύτερον έφερνε κι άλλο κόσμο στον άξονα που είχε ήδη πολύ κόσμο καθώς δεν ήταν μόνο τα δύο χαφ από κάθε ομάδα, αλλά κι ο Μπίσε που κατέληγε εκεί για να ξεμαρκαριστεί και να πάρει μπάλα αλλά κι ο Ντεγκινί που έπαιζε σε πολλά μέτρα πίσω. Πάρα πολύ κόσμος.
Περίμενα να παίζουμε με δύο εξτρέμ στο 2ο ημίχρονο, Ζαμπά αριστερά-Λημνιό δεξιά, για να αποκτήσουμε κι άλλο πλάτος, να κάνουμε strech την άμυνά τους, με μπαλιές που δεν θα χρειάζονται να περάσουν απ τον άξονα, πάνω στα τρεξίματα των εξτρέμ μας είτε για να τους βρούμε στην κίνησή τους είτε αν οι μπαλιές κόβονταν να κερδίσουμε τις δεύτερες μπάλες.
ΤΙ ΨΗΦΙΣΑΤΕ ΡΕ ΜΑΛΑΚΕΣ
ΕΙΝΑΙ ΠΟΥΤΑΝΕΣ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΓΑΥΡΩΝ ΟΙ ΜΑΝΕΣ.
ΚΚ2020: "Θα φροντίσουμε να σχεδιάσουμε μια ομάδα που δεν θα χαμηλώσει τον πήχη και στόχοι μας θα είναι το νταμπλ κάθε χρόνο. Στόχος μας θα είναι να αυξήσουμε τα έσοδα και όχι να μειώσουμε τα έξοδα".
Άβαταρ μέλους
Sick Bastard
 
Δημοσιεύσεις: 11465
Εγγραφή: Τρί 19 Οκτ 2010, 11:00

Re: ΠΑΟΚ - Ο. ΑΡΗΣ 1-1 MVP Σχόλια & Παρελειπόμενα

Δημοσίευσηαπό navigator11 » Δευτ 25 Φεβ 2019, 14:49

pilotos έγραψε:Ακούσατε κανένα σκουλήκι να λέει ότι ισοφάρισε με γκολ οφσάιντ;
Σκεφτείτε να γινόταν ανάποδα...
Τίποτα άλλο.
Τα δικά μας τα ξέρουμε.

SM-G965F


:lol: :lol: :lol: Μην τα πετάς έτσι ύπουλα ρεεε
Τις φυλακές και τα τρελοκομεία γεμίσαμε και δε χωράμε άλλο πια. Νόημα στη ζωή μας δίνουν μόνο τα 4 σου γράμματα!!!
Άβαταρ μέλους
navigator11
 
Δημοσιεύσεις: 17973
Εγγραφή: Δευτ 25 Μάιος 2009, 09:35

Re: ΠΑΟΚ - Ο. ΑΡΗΣ 1-1 MVP Σχόλια & Παρελειπόμενα

Δημοσίευσηαπό tolis01 » Δευτ 25 Φεβ 2019, 15:05

Sick Bastard έγραψε:....
Ουσιαστικά είχαμε μόνο ένα εξτρέμ, τον Ζαμπά να παίζει στη γραμμή. Σωστά;
Απ την άλλη μεριά, την αριστερή δικιά μας, ο Καντούρι, έχει σαν φυσική ροπή του παιχνιδιού του να κλείνει προς τον άξονα. Έχει ελάχιστη κίνηση πάνω στην γραμμή. Αυτό έκανε δύο πράγματα να συμβαίνουν. Πρώτον δεν άνοιγε το πλάτος επίθεσής μας και δεύτερον έφερνε κι άλλο κόσμο στον άξονα που είχε ήδη πολύ κόσμο καθώς δεν ήταν μόνο τα δύο χαφ από κάθε ομάδα, αλλά κι ο Μπίσε που κατέληγε εκεί για να ξεμαρκαριστεί και να πάρει μπάλα αλλά κι ο Ντεγκινί που έπαιζε σε πολλά μέτρα πίσω. Πάρα πολύ κόσμος.
Περίμενα να παίζουμε με δύο εξτρέμ στο 2ο ημίχρονο, Ζαμπά αριστερά-Λημνιό δεξιά, για να αποκτήσουμε κι άλλο πλάτος, να κάνουμε strech την άμυνά τους, με μπαλιές που δεν θα χρειάζονται να περάσουν απ τον άξονα, πάνω στα τρεξίματα των εξτρέμ μας είτε για να τους βρούμε στην κίνησή τους είτε αν οι μπαλιές κόβονταν να κερδίσουμε τις δεύτερες μπάλες.


Ορθά αυτά τα τακτικά, αλλά ¨φαγώθηκαν¨ με το που αναγκαστικά πρέπει να βγει αλλαγή ο Ομάρ κι ο Μπις λογω αντοχών, οι μαου-Σάχοβ ήταν κακοί κι έπρεπε να αλλάξει ένας τους.
Αν κατάλαβα καλά η ενδεδειγμένη αλλαγή θα ήταν να μπει ο Λημνιός (ή ο Ενρίκε) αντί Πέλκα;
Καταλαβαίνω το σκεπτικό,αλλά και με Μπις χώμα, ο Πέλκας μάλλον προτιμήθηκε για να κουβαλήσει μπάλα.

κουβέντα κάνουμε.
Λοιπὴ δ' ἐστὶ τῆς Εὐρώπης ἥ τε Μακεδονία καὶ τῆς Θρᾴκης τὰ συνεχῆ [ τα]ύτῃ μέχρι Βυζαντίου καὶ ἡ Ἑλλὰς καὶ αἱ προσεχεῖς νῆσοι.Ἔστι μὲν οὖν Ἑλλὰς καὶ ἡ Μακεδονία· ... Εἶτα μετ' ὀλίγα μέμνηται Κυψέλων καὶ τοῦ Ἕβρου ποταμοῦ.Καταγράφει δὲ καί τι σχῆμα παραλληλόγραμμον,ἐν ᾧ ἡ σύμπασα Μακεδονία ἐστίν.
Άβαταρ μέλους
tolis01
 
Δημοσιεύσεις: 6107
Εγγραφή: Δευτ 05 Οκτ 2015, 14:22
Τοποθεσία: Franconia

Re: ΠΑΟΚ - Ο. ΑΡΗΣ 1-1 MVP Σχόλια & Παρελειπόμενα

Δημοσίευσηαπό joshua » Δευτ 25 Φεβ 2019, 15:08

navigator11 έγραψε:
pilotos έγραψε:Ακούσατε κανένα σκουλήκι να λέει ότι ισοφάρισε με γκολ οφσάιντ;
Σκεφτείτε να γινόταν ανάποδα...
Τίποτα άλλο.
Τα δικά μας τα ξέρουμε.

SM-G965F


:lol: :lol: :lol: Μην τα πετάς έτσι ύπουλα ρεεε


Για αυτον τον λογο και για πολλους αλλους δεν ειμαστε και δεν θα γινουμε σκουληκια η γαυροι η δεν ξερω τι αλλο...
Time to get it, before you let it get to you
Here he comes now, stick to your guns and let him through
Άβαταρ μέλους
joshua
 
Δημοσιεύσεις: 24081
Εγγραφή: Σάβ 15 Μάιος 2010, 19:33

Re: ΠΑΟΚ - Ο. ΑΡΗΣ 1-1 MVP Σχόλια & Παρελειπόμενα

Δημοσίευσηαπό Doomlord4 » Δευτ 25 Φεβ 2019, 15:34

Τους έχει βαρεθεί η ψυχή μου....
Ας πάρουν την ισοπαλία που "μπορουν"
9 χρόνια χωρίς νίκη είναι,9 χρόνια γκόμενες.
Ας πάρουν και του χρόνου 80 ισοπαλίες,δε με νοιάζει
Σε 14 μήνες από τώρα θα σηκώνω πρωτάθλημα και θα τους τραγουδώ -10 χρόνια γκόμενες-

Ε;; Τι εννοείται τα μισά χρόνια έλλειπαν
Ας μην έλλειπαν οι αήττητοι εντος εδρας στην ευρώπη.



Εννια χρόνια γκόμενεεεεεεςςς,γκόμενεεεεεες,γκόμενεεεεεες!!!!
Άβαταρ μέλους
Doomlord4
 
Δημοσιεύσεις: 7857
Εγγραφή: Σάβ 01 Νοέμ 2008, 01:45
Τοποθεσία: Thessaloniki

Re: ΠΑΟΚ - Ο. ΑΡΗΣ 1-1 MVP Σχόλια & Παρελειπόμενα

Δημοσίευσηαπό obanebane » Δευτ 25 Φεβ 2019, 15:40

Δηλαδή τη χρονιά που ο μεγάλος ΠΑΟΚ παίρνει πρωτάθλημα, δεν θέλετε όλη η πόλη να είναι χαρούμενη;
Μακάρι να μπορούσαμε να κάνουμε κάτι και για τον Ηρακλή.
Το παλεύει η Καλαμαριά όμως,3/4 υπέροχη αναλογία.
Άβαταρ μέλους
obanebane
 
Δημοσιεύσεις: 24592
Εγγραφή: Τρί 10 Μαρ 2009, 00:51
Τοποθεσία: ΚΟΡΙΝΘΟΣ

Re: ΠΑΟΚ - Ο. ΑΡΗΣ 1-1 MVP Σχόλια & Παρελειπόμενα

Δημοσίευσηαπό Doomlord4 » Δευτ 25 Φεβ 2019, 15:44

Πάντως τέτοιο πανηγύρι σε ισοπαλία έχει να δει αυτός ο τόπος από το Manchester-Αθηναικός (0-0) !!
Άβαταρ μέλους
Doomlord4
 
Δημοσιεύσεις: 7857
Εγγραφή: Σάβ 01 Νοέμ 2008, 01:45
Τοποθεσία: Thessaloniki

Re: ΠΑΟΚ - Ο. ΑΡΗΣ 1-1 MVP Σχόλια & Παρελειπόμενα

Δημοσίευσηαπό Doomlord4 » Δευτ 25 Φεβ 2019, 16:09

Για να μιλησω λίγο συγκρατημένα και ταπεινά.
ΕΛΠΙΖΩ να πάρουμε πρωτάθλημα,δεν το χουμε πάρει ακόμα,όσο κοντά και να φαίνεται πως είμαστε.

Επίσης ελπίζω να τερματίσει κι ο ο.α.ρ.η.ς 5ος

Δεν ξέρω αν θα περάσουμε τον Πανιώνιο,δεν ξέρω αν φτάσουμε τελικό....αν το κάνουμε όμως,
εκεί θέλω τον Αστέρα Τρίπολης για 2 λόγους.

Α. Ο μόνος τρόπος για να πάρουμε 35.000 εισιτήρια
Β. Θέλω να ζήσω το δίλημμα του αρειανού
Κύπελλο με την.....μεγαλύτερη εκδρομή στην Αθήνα (και ίiiiiσως και double) εμείς και Ευρώπη αυτοί?
Ή ξεγύμνωμα του απύθμενου κόμπλεξ τους?

Αστέρα Τρίπολης στον τελικό σε λέω......

:mrgreen:
Άβαταρ μέλους
Doomlord4
 
Δημοσιεύσεις: 7857
Εγγραφή: Σάβ 01 Νοέμ 2008, 01:45
Τοποθεσία: Thessaloniki

Re: ΠΑΟΚ - Ο. ΑΡΗΣ 1-1 MVP Σχόλια & Παρελειπόμενα

Δημοσίευσηαπό PAOK_Antarctica » Δευτ 25 Φεβ 2019, 16:37

Η ισοπαλία πείραξε όχι επειδή δεν κερδίσαμε τους πουθενάδες αλλά επειδή μας θυμησε πως ακόμα δεν είμαστε πρωταθλητές, την στιγμή που πετουσαμε στον 4ο ουρανό και είχαμε κάνει ήδη την απονομή.

Προσγειωμένα και ταπεινά πάμε να τους γαμησουμε όλους, αρχής γενομένης από Νιονιο και ζελο.
Ασπρόμαυρη Ανταρκτική
Άβαταρ μέλους
PAOK_Antarctica
 
Δημοσιεύσεις: 15516
Εγγραφή: Τετ 11 Δεκ 2013, 17:13
Τοποθεσία: Νότιος Πόλος

Re: ΠΑΟΚ - Ο. ΑΡΗΣ 1-1 MVP Σχόλια & Παρελειπόμενα

Δημοσίευσηαπό pilotos » Δευτ 25 Φεβ 2019, 17:13

joshua έγραψε:
navigator11 έγραψε:
pilotos έγραψε:Ακούσατε κανένα σκουλήκι να λέει ότι ισοφάρισε με γκολ οφσάιντ;
Σκεφτείτε να γινόταν ανάποδα...
Τίποτα άλλο.
Τα δικά μας τα ξέρουμε.

SM-G965F


:lol: :lol: :lol: Μην τα πετάς έτσι ύπουλα ρεεε


Για αυτον τον λογο και για πολλους αλλους δεν ειμαστε και δεν θα γινουμε σκουληκια η γαυροι η δεν ξερω τι αλλο...
Αυτή η ανωτερότητα μας κάνει ευάλωτους, όταν κατά λάθος και ποτέ με πρόθεση τύχει να πάρουμε κάνα πλάγιο άουτ

SM-G965F
ΠΑΟΚ, απλά η μεγαλύτερη ομάδα του Βυζαντίου...
Άβαταρ μέλους
pilotos
 
Δημοσιεύσεις: 21013
Εγγραφή: Σάβ 04 Οκτ 2008, 23:42

Re: ΠΑΟΚ - Ο. ΑΡΗΣ 1-1 MVP Σχόλια & Παρελειπόμενα

Δημοσίευσηαπό gergeo4 » Δευτ 25 Φεβ 2019, 17:15

εσενα ποιος σου μιλησε;γενικα μιλαω...αλλα οποιος εχει τη μυγα μυγιαζεται..ο ΠΑΟΚ ΚΑΙ Ο ΛΟΥΤΣΕΣΚΟΥ ΘΑ ΜΑΣ ΦΕΡΟΥΝ ΤΟ ΝΤΑΜΠΛ ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΔΩ ΜΑΖΙ ΓΙΑ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΣ ΣΚΟΥΖΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ
Άβαταρ μέλους
gergeo4
 
Δημοσιεύσεις: 7336
Εγγραφή: Τρί 15 Ιούλ 2008, 12:42
Τοποθεσία: kozani

Re: ΠΑΟΚ - Ο. ΑΡΗΣ 1-1 MVP Σχόλια & Παρελειπόμενα

Δημοσίευσηαπό ΑποστόληςΑ » Δευτ 25 Φεβ 2019, 17:19

eorptol1 έγραψε:
GI4NNEN4 έγραψε:Μαύρο ύπνο έκανα χθες βράδυ. Στριφογύριζα όλη νύχτα και περίμενα να ξημερώσει να σηκωθώ. Μαύρο ύπνο να κάνεις κι εσύ από δω και πέρα ρε Νορβηγέ απατεώνα! Τι κι αν ήμασταν κακοί; Τους 3 βαθμούς τους δικαιούμασταν.
Έτσι ακριβώς

+1
Επιτυχία είναι η συνεχής (έστω και μικρή) βελτίωση.
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
 
Δημοσιεύσεις: 90100
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: ΠΑΟΚ - Ο. ΑΡΗΣ 1-1 MVP Σχόλια & Παρελειπόμενα

Δημοσίευσηαπό ΑποστόληςΑ » Δευτ 25 Φεβ 2019, 17:22

joshua έγραψε:Και ομως ημασταν σημαντικα καλυτεροι με την εισοδο του Ολιβειρα.Ο ρουλης στο δευτερο ημιχρονο δεν ξαναειδε την περιοχη μας.Οι ανακαταταξεις μπροστα δεν βοηθησαν και κυριως ο Πελκας.

Ακριβώς.
Επιτυχία είναι η συνεχής (έστω και μικρή) βελτίωση.
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
 
Δημοσιεύσεις: 90100
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: ΠΑΟΚ - Ο. ΑΡΗΣ 1-1 MVP Σχόλια & Παρελειπόμενα

Δημοσίευσηαπό Sick Bastard » Δευτ 25 Φεβ 2019, 18:12

tolis01 έγραψε:
Sick Bastard έγραψε:....
Ουσιαστικά είχαμε μόνο ένα εξτρέμ, τον Ζαμπά να παίζει στη γραμμή. Σωστά;
Απ την άλλη μεριά, την αριστερή δικιά μας, ο Καντούρι, έχει σαν φυσική ροπή του παιχνιδιού του να κλείνει προς τον άξονα. Έχει ελάχιστη κίνηση πάνω στην γραμμή. Αυτό έκανε δύο πράγματα να συμβαίνουν. Πρώτον δεν άνοιγε το πλάτος επίθεσής μας και δεύτερον έφερνε κι άλλο κόσμο στον άξονα που είχε ήδη πολύ κόσμο καθώς δεν ήταν μόνο τα δύο χαφ από κάθε ομάδα, αλλά κι ο Μπίσε που κατέληγε εκεί για να ξεμαρκαριστεί και να πάρει μπάλα αλλά κι ο Ντεγκινί που έπαιζε σε πολλά μέτρα πίσω. Πάρα πολύ κόσμος.
Περίμενα να παίζουμε με δύο εξτρέμ στο 2ο ημίχρονο, Ζαμπά αριστερά-Λημνιό δεξιά, για να αποκτήσουμε κι άλλο πλάτος, να κάνουμε strech την άμυνά τους, με μπαλιές που δεν θα χρειάζονται να περάσουν απ τον άξονα, πάνω στα τρεξίματα των εξτρέμ μας είτε για να τους βρούμε στην κίνησή τους είτε αν οι μπαλιές κόβονταν να κερδίσουμε τις δεύτερες μπάλες.


Ορθά αυτά τα τακτικά, αλλά ¨φαγώθηκαν¨ με το που αναγκαστικά πρέπει να βγει αλλαγή ο Ομάρ κι ο Μπις λογω αντοχών, οι μαου-Σάχοβ ήταν κακοί κι έπρεπε να αλλάξει ένας τους.
Αν κατάλαβα καλά η ενδεδειγμένη αλλαγή θα ήταν να μπει ο Λημνιός (ή ο Ενρίκε) αντί Πέλκα;
Καταλαβαίνω το σκεπτικό,αλλά και με Μπις χώμα, ο Πέλκας μάλλον προτιμήθηκε για να κουβαλήσει μπάλα.

κουβέντα κάνουμε.


Λημνιός αντί Ομάρ
Πέλκας αντί Μπίσε με σαφή εντολή στον Πέλκα να παίζει στο πλάτος της επίθεσης κοντά εκεί που θα πηγαίνει η μπάλα για να πάρει τις δεύτερες μπάλες αν χρειαστεί
ΤΙ ΨΗΦΙΣΑΤΕ ΡΕ ΜΑΛΑΚΕΣ
ΕΙΝΑΙ ΠΟΥΤΑΝΕΣ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΓΑΥΡΩΝ ΟΙ ΜΑΝΕΣ.
ΚΚ2020: "Θα φροντίσουμε να σχεδιάσουμε μια ομάδα που δεν θα χαμηλώσει τον πήχη και στόχοι μας θα είναι το νταμπλ κάθε χρόνο. Στόχος μας θα είναι να αυξήσουμε τα έσοδα και όχι να μειώσουμε τα έξοδα".
Άβαταρ μέλους
Sick Bastard
 
Δημοσιεύσεις: 11465
Εγγραφή: Τρί 19 Οκτ 2010, 11:00

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Πρωτάθλημα Superleague

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 8 επισκέπτες