Προμηθέας Πατρών - Π.Α.Ο.Κ. 79-81,Σχόλια & Παραλειπόμενα

Σχόλια - κριτική για όλους τους αγώνες του νέου πρωταθλήματος Basket League και όλων των παραλειπομένων...

Re: Προμηθέας Πατρών - Π.Α.Ο.Κ. 79-81,Σχόλια & Παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό ABOLEYTOI » Κυρ 03 Ιουν 2018, 20:19

Και όμως στο πρόσφατο ματς με το βαζελο στο Παλατάκι παίξαμε σχετικά καθαρή άμυνα.
Ίσως να ήταν η εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα.
Από την άλλη, είναι και να μην σου βγει το όνομα.
Από όλα τα σημεία
μου αρέσει η τελεία.
Άβαταρ μέλους
ABOLEYTOI
 
Δημοσιεύσεις: 8366
Εγγραφή: Σάβ 14 Μαρ 2009, 23:54

Re: Προμηθέας Πατρών - Π.Α.Ο.Κ. 79-81,Σχόλια & Παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό goran 64 » Κυρ 03 Ιουν 2018, 20:25

Λιγότερες επαφές σε zone press στα 4/4? :shock:
Και η λογική εξήγηση είναι τα τετραγωνικά που αντιστοιχούν σε κάθε παίχτη?
Όσο κι αν η εντολή είναι "καθαρά" και μόνο που κυνηγάς το σκορ, η πίεση κι οι επαφές για να κλέψεις αυξάνονται...
Εξ άλλου γι αυτόν ακριβώς τον λόγο δεν σφυρίζονται και τα περισσότερα φάουλ, όταν ο αγώνας πάει προς το τέλος και η μια ομάδα πιέζει με zone press-4/4 για να κλέψει οπωσδήποτε, έστω και κατόπιν εντολής για "χωρίς φάουλ"?
Ασυναίσθητα γίνεται αυτό νομίζω, εκτός κι αν οι παίχτες είναι ρομπότς...Ή αν μιλάμε για ΝΒΑ, που οι επαφές ΔΕΝ...

Δεν μιλάω για συνεχόμενο μπάσκετ με το 5άρι δεινόσαυρο μέσα, αλλά για ομάδα ισορροπημένη ΚΑΙ με αυτό...
Τώρα, ό,τι δεν είναι ισορροπημένο, προσωπικά το θεωρώ άναρχο και τέτοιον είδα χθες τον Προμηθέα...Το επίπεδο δε του μπάσκετ στην Ελλάδα είναι (πλην των γ@υροβ@ζελων) τόσο down, που δεν συζητάω καν για προπονητές... Όσοι πολύ καλοί Έλληνες υπάρχουν, δουλεύουν ήδη σε ομάδες ανώτερου επιπέδου στην Ευρώπη κι όχι εδώ...

Υ.Γ. Οι Ισπανοί ήταν της σχολής του run and gun, ακόμα από όταν έπαιζαν ο Σαν Επιφάνιο και ο Σολοζ(θ)άμπαλ...
Παλεύω ασταμάτητα. Αντιστέκομαι στην αδικία. Οργανώνομαι συνέχεια. Κατακτώ, μόνο τίμια. = Π.Α.Ο.Κ.
Χρηστάρα, ζεις μέσα στην καρδιά μου, ώσπου να ξανανταμώσουμε, στου Παραδείσου τα τσιμέντα....
Ένα το χελιδόνι κι η άνοιξη ακριβή, για να γυρίσει ο ήλιος, θέλει δουλειά πολλή....
Άβαταρ μέλους
goran 64
 
Δημοσιεύσεις: 27004
Εγγραφή: Δευτ 05 Οκτ 2015, 15:20
Τοποθεσία: Πόλη του Π.Α.Ο.Κ.!!!!

Re: Προμηθέας Πατρών - Π.Α.Ο.Κ. 79-81,Σχόλια & Παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό apple64 » Κυρ 03 Ιουν 2018, 20:50

Γρηγόρη άλλο το "αμύνομαι στα 4/4" και άλλο το "χάνω το ματς και αμύνομαι στα 4/4". Στην δεύτερη περίπτωση θα κάνεις φάουλ λόγο τακτικής ή λόγο βιασύνης. Δεν είσαι χαζός. Μην ρωτάς πράγματα που καταλαβαίνεις. Στην πρώτη παίζεις άμυνα τακτικής καθυστέρησης. Σε αυτή την περίπτωση φάουλ πολύ σπάνια γίνονται.

Οι Ισπανοί είναι άναρχοι δηλαδή;

Για να παίξεις run and gun πρέπει να είσαι τρομερά οργανωμένος και να παίζεις άμυνα χωρίς φάουλ, να παίρνεις τα ριμπάουντ και να έχεις εύκολη πρώτη πάσα. Και τα τρία θέλουν ΠΟΛΥ δουλειά στο γήπεδο και πρέπει να τα κάνεις σωστά και τα τρία ΤΑΥΤΟΧΡΩΝΑ. Ο ΠΑΟΚ για παράδειγμα δεν μπορεί να κάνει το πρώτο μετά από 10 μήνες στο γήπεδο. Ούτε και θα το κάνει ποτέ με αυτούς τους παίκτες. Παίκτες που είναι καλοί σε άλλα πράγματα.

Για να παίξεις γρήγορα πρέπει είσαι πολύ δουλεμένη ομάδα. Αλλιώς πας για 5 ενάντιων 5 και χαμηλά σκορ.
apple64
 
Δημοσιεύσεις: 1305
Εγγραφή: Πέμ 14 Αύγ 2008, 11:23

Re: Προμηθέας Πατρών - Π.Α.Ο.Κ. 79-81,Σχόλια & Παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό apple64 » Κυρ 03 Ιουν 2018, 20:56

Γρηγόρη κάτι τελευταίο. Οι Έλληνες προπονητές (και δημοσιογράφοι) τους μπάσκετ είναι πολύ υψηλού επιπέδου. Αντίθετα με το ποδόσφαιρο όπου οι μεν προπονητές είναι αυτό που είναι και οι δε "δημοσιογράφοι" είναι για γέλια και για κλάματα.
apple64
 
Δημοσιεύσεις: 1305
Εγγραφή: Πέμ 14 Αύγ 2008, 11:23

Re: Προμηθέας Πατρών - Π.Α.Ο.Κ. 79-81,Σχόλια & Παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό goran 64 » Κυρ 03 Ιουν 2018, 21:10

Όταν ο αντίπαλος σου έχει "πάρει τα σώβρακα" γιατί τα τρίποντα του run and gun σου σπάνε τα σίδερα και σε φεύγει 10 πόντους, όπως έκανε χθες ο Π.Α.Ο.Κ. επί του Προμηθέα και μια και δυο και τρεις φορές (έστω 8 πόντους, μην κολλήσουμε εκεί τώρα) και καταφεύγεις σε zone press στα 4/4, το κάνεις με απόλυτη νηφαλιότητα-ψυχραιμία?

Μια χαρά καταλαβαίνω, όπως κι εσύ νομίζω...Δεν σου γράφω άλλα αντί άλλων που ρωτάς...
Εσύ όμως δεν μου εξήγησες την τεράστια διαφορά που είχαμε χθες στα φάουλ, ενώ για 35 λεπτά μας κυνηγούσαν αυτοί στο σκορ...

Οι Ισπανοί είναι οι πρώτοι διδάξαντες στο run and gun στην Ευρώπη, όχι άναρχοι όμως φυσικά...Ισορροπημένοι...

Στο τέλος, έρχεσαι στα λόγια μου ότι το run and gun χρειάζεται παίχτες με τα κατάλληλα χαρακτηριστικά για να αποδώσει καλά και όχι τόσο δουλειά...Κάποιον να πάρει το ριμπάουντ και να πασάρει άμεσα, κάποιον με πρώτη σωστή πάσα, κάποιον να φύγει σφαίρα στον αιφνιδιασμό και δύο να ακολουθήσουν σαν τρέιλερς...

Τέτοιοι παίχτες υπάρχουν γιατί το run and gun είναι σύστημα που το παίζουν πολλοί καλοί προπονητές, παντού, αλλά όχι σε ολόκληρη την διάρκεια ενός αγώνα, σουτάροντας π.χ. 36 τρίποντα και 24 δίποντα, ασχέτως μάλιστα αν τα σπάνε ή όχι...Αυτό ακριβώς λέω προσωπικά άναρχο μπάσκετ...

Ας μην το αναπτύξουμε όμως άλλο το θέμα, γιατί το παρααναλύσαμε και πιθανά κουράζουμε και τους άλλους...
Σεβαστές οι απόψεις σου μεν, αλλά διαφωνώ, ειδικά μ αυτην περί της χθεσινής, τραγικά αντιΠΑΟΚ, διαιτησίας...
Τέλος από μένα...Να σαι καλά...

:pano:
Παλεύω ασταμάτητα. Αντιστέκομαι στην αδικία. Οργανώνομαι συνέχεια. Κατακτώ, μόνο τίμια. = Π.Α.Ο.Κ.
Χρηστάρα, ζεις μέσα στην καρδιά μου, ώσπου να ξανανταμώσουμε, στου Παραδείσου τα τσιμέντα....
Ένα το χελιδόνι κι η άνοιξη ακριβή, για να γυρίσει ο ήλιος, θέλει δουλειά πολλή....
Άβαταρ μέλους
goran 64
 
Δημοσιεύσεις: 27004
Εγγραφή: Δευτ 05 Οκτ 2015, 15:20
Τοποθεσία: Πόλη του Π.Α.Ο.Κ.!!!!

Re: Προμηθέας Πατρών - Π.Α.Ο.Κ. 79-81,Σχόλια & Παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό KalamarGiannis » Κυρ 03 Ιουν 2018, 22:30

ωραία η συζήτηση και οι απόψεις, και σε μένα αφήνουν απορίες: γράφει ο apple ότι η διαιτησία ήταν καλή.
Σε παίκτη ΝΒΑ θηρίο δίνονται έτσι απλά 4 συνεχόμενα φάουλ; είναι συνηθισμένο αυτό;
Σε ομάδα που χάνει και βαράει τρίποντα όλο το ματς δίνονται 17 παραπάνω βολές; δηλαδή κάθε φορά που αστοχούσαν παίρναν κι από 1 φάουλ;
δε δικαιολογείται αυτό στη λογική μου. Είδατε που κλειδώνει ένα ταγάρι τον Πετεγεουει και παίρνουν 4 βολές; από που κι ως που;

Τώρα για το run and gun, αν θέλει τρομερή δουλειά ο Γιατράς πότε την έκανε ρε παιδιά κι εμφάνισε έτσι αυτή την ομάδα από την αρχή της χρονιας; Αύγουστο τους διάλεξε και Σεπτέμβριο είχε γίνει - χωρίς επίσημους αγώνες - κιόλας η δουλειά; να τον πάρουμε τότε τον σαπιοκοιλιά...

Ομάδα χωρίς παιχνίδι ρακέτας δεν είναι ομάδα μπάσκετ, είναι για 3 ον 3... είδατε τι τους έκανε ο Μαργκαρετ στο τέλος;
Ας ελπίσουμε για του χρόνου να υπάρχει και ο 6ος Ξένος (φεύγει και ο βάζελος για να μη χάσει το 700αρι από το συμβόλαιό του) - άλλος ένας ψηλός ρακέτας και αεράμυνα.
Αν αναρωτιέστε για τους ξένους, μόνο για τον Γκος υπάρχει αμφιβολία λόγω ηλικίας... οι άλλοι μένουν.
>Βall every day
>Η δουλειά δεν τελειώνει ποτέ-εμείς τελειώνουμε
>Καιρός για αποτοξίνωση από την υγιεινή διατροφή
Άβαταρ μέλους
KalamarGiannis
 
Δημοσιεύσεις: 2231
Εγγραφή: Δευτ 07 Σεπ 2009, 18:30

Re: Προμηθέας Πατρών - Π.Α.Ο.Κ. 79-81,Σχόλια & Παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό BlackMagicPAOK » Κυρ 03 Ιουν 2018, 22:36

Μια ομάδα που έχει σουτάρει 36 φορές 3ποντα και 22 φορές 2ποντα σιγουρα δεν ειναι πειθαρχειμένη, ούτε ισορροπημένη. Όταν ο play maker Γκίκας έχει 5/14 στα 3ποντα και κανένα 2ποντο, 6 λάθη (αλλά και 7 ασίστ) και αξιολόγηση -7 κάτι δεν πάει καλά.. Ακόμη χειρότερα όταν ο προπονητής του τον αφήνει να αγωνιστεί 38' !
Το "3ποντα κι όπου μας βγάλει" ήταν το μότο του Προμηθέα (στο συγκεκριμένο ματς, δεν ξέρω για την σεζον γενικά). Δεν είναι ακριβώς το run and gun αλλά δείχνει μια ομάδα με free style, σαν να παίζουν μπάσκετ αλάνας ή 3 on 3 Ok. (εκει μάλλον δεν έχει και προπονητές..).
Επίσης όταν πιέζανε σε όλο το γήπεδο σε τόσο μεγάλη χρονική διάρκεια, τα "τσεκαρίσματα" και οι παγίδες που κάνανε ηταν συνέχεια στο όριο του φαουλ. Αν οι γκρι δώσουνε τις πρώτες 2-3 φάσεις φάουλ τότε η ομάδα θα εγκατελείψει άμεσα το ζον-πρες. Αν όμως οι γκρι τους το επιτρέπουν τότε το πρόβλημα το έχει η αντίπαλη ομάδα..
Με μοναδικό 4-5αρι τον Φαγιέ (ειχε 13(!) βολές, 10 ευστοχες) ο οποίος έπαιξε 39 λεπτά ο Τζάκσον θα είχε πολλά ακόμη να δώσει. Αλλά τον "καθαρίσανε" οι κόρακες..
" Oλα ειναι δρομος "
Άβαταρ μέλους
BlackMagicPAOK
 
Δημοσιεύσεις: 3621
Εγγραφή: Δευτ 23 Φεβ 2015, 21:53
Τοποθεσία: Γιάννενα

Re: Προμηθέας Πατρών - Π.Α.Ο.Κ. 79-81,Σχόλια & Παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό Μπαρκαρούτσος » Δευτ 04 Ιουν 2018, 00:19

Τέτοιας ποιότητας συζήτηση σπανίζει στα ποδοσφαιρικά topics και χαίρομαι!

Συμφωνώ επίσης με το

apple64 έγραψε:Οι Έλληνες προπονητές (και δημοσιογράφοι) τους μπάσκετ είναι πολύ υψηλού επιπέδου. Αντίθετα με το ποδόσφαιρο όπου οι μεν προπονητές είναι αυτό που είναι και οι δε "δημοσιογράφοι" είναι για γέλια και για κλάματα.
Κι εγώ έζησα τις χρυσές μας εποχές. Αλλά ήρθα εδώ να παλέψω και να σώσω την ομάδα μου. Δεν κάθομαι σε ένα πληκτρολόγιο να κρίνω και να μη βοηθάω. Ήρθα πρώτος να παλέψω τον πόλεμο. Αν δεν τους αρέσει, να μην ασχολούνται. Κουράστηκα να ακούω μαλακίες!
Θ. Χατζόπουλος

Κανόνες λειτουργίας του Forum
Άβαταρ μέλους
Μπαρκαρούτσος
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 46414
Εγγραφή: Κυρ 01 Μαρ 2009, 17:27
Τοποθεσία: Κάτω Χώρες

Re: Προμηθέας Πατρών - Π.Α.Ο.Κ. 79-81,Σχόλια & Παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό ΑποστόληςΑ » Δευτ 04 Ιουν 2018, 07:48

Έχουμε αγώνα μεθαύριο!
Επιτυχία είναι η συνεχής (έστω και μικρή) βελτίωση.
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
 
Δημοσιεύσεις: 89369
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Προμηθέας Πατρών - Π.Α.Ο.Κ. 79-81,Σχόλια & Παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό palok » Δευτ 04 Ιουν 2018, 08:20

επιτέλους, θα σπάσω την παρθενιά για φέτος... :)



PS: Γιάννη τί έχει η ηλικία του Goss? Είχαμε ξανά τέτοιον παίκτη στον ΠΑΟΚ?
Τελευταία επεξεργασία από palok και Δευτ 04 Ιουν 2018, 08:22, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
palok
 
Δημοσιεύσεις: 10586
Εγγραφή: Τρί 18 Νοέμ 2008, 19:19
Τοποθεσία: Holargos

Re: Προμηθέας Πατρών - Π.Α.Ο.Κ. 79-81,Σχόλια & Παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό ΑποστόληςΑ » Δευτ 04 Ιουν 2018, 08:21

ΩΧ!
Επιτυχία είναι η συνεχής (έστω και μικρή) βελτίωση.
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
 
Δημοσιεύσεις: 89369
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Προμηθέας Πατρών - Π.Α.Ο.Κ. 79-81,Σχόλια & Παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό BlackMagicPAOK » Δευτ 04 Ιουν 2018, 08:35

Μάλλον ασχοληθήκαμε αρκετά με.την ανάλυση του Προμηθέα και αδικησαμε την μεγαλη εμφάνιση της ομάδας μας.
Πάμε για την δεύτερη νίκη στην Πυλαία ώστε να δείξουμε ποιος είναι το αφεντικό της σειράς!!
" Oλα ειναι δρομος "
Άβαταρ μέλους
BlackMagicPAOK
 
Δημοσιεύσεις: 3621
Εγγραφή: Δευτ 23 Φεβ 2015, 21:53
Τοποθεσία: Γιάννενα

Re: Προμηθέας Πατρών - Π.Α.Ο.Κ. 79-81,Σχόλια & Παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό Μπαρκαρούτσος » Δευτ 04 Ιουν 2018, 16:54

MVP τα αδέρφια εκ Πελοποννήσου, Πανελληνίου κτλ, μεταξύ των οποίων και ο hellrider!

Συνέχεια εδώ για το 2-0!
Κι εγώ έζησα τις χρυσές μας εποχές. Αλλά ήρθα εδώ να παλέψω και να σώσω την ομάδα μου. Δεν κάθομαι σε ένα πληκτρολόγιο να κρίνω και να μη βοηθάω. Ήρθα πρώτος να παλέψω τον πόλεμο. Αν δεν τους αρέσει, να μην ασχολούνται. Κουράστηκα να ακούω μαλακίες!
Θ. Χατζόπουλος

Κανόνες λειτουργίας του Forum
Άβαταρ μέλους
Μπαρκαρούτσος
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 46414
Εγγραφή: Κυρ 01 Μαρ 2009, 17:27
Τοποθεσία: Κάτω Χώρες

Προηγούμενη

Επιστροφή στο Πρωτάθλημα Basket League

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης