97. Λάζαρος Λάμπρου

[berry]

τα ταλεντα στον ΠΑΟΚ πρεπει να φορανε φανελα βασικου μετα τα 25.....
αγραφος νομος της...μ@λακισμενης νοοτροπιας του ελληνα οπαδου. α ρε μπολονι που θελουμε....
ρε θες να φορεσεις τη φανελα; οκ. 10 παιχνιδακια το χρονο δικα σου. απο τα 18 μεχρι τα 21. απο κει και περα ειτε κανεις κ σε υπολογιζουμε ειτε...καλο δρομο!
δανεισμο στο δανεισμο να πληρωσουμε μισο συμβολαιο κλπ κλπ σκετη ταλαιπωρια!

[Aye4]

να μεινει και του χρονου, να ψηθει κι αλλο, ναρθει ακομα πιο ετοιμος.

Θέλει όμως προσοχή, να μην.... "αρπάξει" απο το πολύ ψήσιμο

[ΑποστόληςΑ]

Μπραβο παικταρά!

[john4serres]

Του χρόνου ετοιμότατος παίκτης.

Συνέχισε έτσι παικταρά.

[Μπαρκαρούτσος]

Σελίδα 12: παιχταράς

Σελίδα 52: άντε γαμήσου πούστη άμπαλε αμούστακε αιώνιο ταλέντο


Χιλιοπαιγμένο έργο.

[john4serres]

Θα φάτε spoilers 8ης σεζόν. Καθίστε καλά.

[simba]

τα ταλεντα στον ΠΑΟΚ πρεπει να φορανε φανελα βασικου μετα τα 25.....
αγραφος νομος της...μ@λακισμενης νοοτροπιας του ελληνα οπαδου. α ρε μπολονι που θελουμε....
ρε θες να φορεσεις τη φανελα; οκ. 10 παιχνιδακια το χρονο δικα σου. απο τα 18 μεχρι τα 21. απο κει και περα ειτε κανεις κ σε υπολογιζουμε ειτε...καλο δρομο!

Τα ξερουμε φιλε, αποψεις για τα "υποτιθεμενα" ταλεντα (καποια οντως ειναι, εννοειται) που αν φτασουν 21-22 χρονων και δεν κανουν παπαδες (κρινοντας τους οπως τους εμπειρους πρωτοκλασατους, στα λιγα λεπτα που παιρνουν) ειναι για μπουλο..
Εχουν διατυπωθει αρκετες φορες εδω μεσα, οπως και στα ραδια..


Μαλλον οι μεγαλες ομαδες που δανειζουν παικτες (που δν ειναι wonderkids) ως τα 22-23 τους, ξερουν λιγοτερα..

Ή μαλλον ειναι μυθος οτι ο παικτης ολοκληρωνεται μετα απ'αυτες τις ηλικιες, αφου βεβαια παρει εμπειριες και ψηθει (στοχευμενα).

Ειδικα οταν ο παικτης δεν εχει ιδιαιτερες υποδομες απ'τις ακαδημιες (τακτικη, σωματοδομη, προσωπικοτητα) ουτε παιχνιδια σε β' ομαδες, και βρισκεται σ'εναν οργανισμο χωρις πλανο-τεχνογνωσια βελτιωσης/αναδειξης/αξιοποιησης του.

Ποσο μαλλον οταν ερχεται (ή ανεβαινει) σε μια ομαδα με συνεχεις αλλαγες, χωρις σταθερη φιλοσοφια-τροπο παιχνιδιου και εκγυμναση, χωρις ποιοτικους συμπαικτες ή ηγετες και φυσικα χωρις μεγαλο προπονητη-δασκαλο που θα τον αναδειξει.

Ποσο μαλλον οταν υπαρχουν χιλιες δυο αρνητικες επιρροες, οπως η ξεκαθαρη εμπαθεια εναντιον γηγενων (γιουχα, απαξιωση με το παραμικρο εως κ βρισιδια) και η αμπαλοσυνη με τα ο,τι ναναι κριτηρια, η ανθρωποφαγα νοοτροπια μας και η εντονη πιεση για επιτυχιες, το περιβαλλον που αλλοτριωνει - νυχτα, μανατζερ, αρδ -.

Αλλα, επειδη βγαινουν 30-40 wonderkids που μπορουν να σταθουν απ'τα 19-20 τους σε υψηλο-ανταγωνιστικο επιπεδο ή επειδη καποιες χωρες εχουν απιστευτες υποδομες και ολο το ποδοσφαιρο τους ειναι στοχευμενο στην παραγωγη-αναδειξη-εξαγωγη παικτων με τις περισσοτερες ομαδες να λειτουργουν ως φυτωρια προετοιμαζοντας τους απ'τα 18 με φουλ σεζον για να μεταπηδησουν στα 22-23 τους σε ανταγωνιστικο επιπεδο (κ απ'τους μικρο ποσοστο πιανει)

εμεις αγνοωντας ολα τα παραπανω, κραζουμε τους δικους μας περιμενοντας παπαδες γιατι δε μπορουμε να εχουμε τα ιδια. https://youtu.be/1PBIkalOkeo?t=25


Αγνοωντας μαλιστα οτι αυτοι που φερνουμε:

Gary - στα 22.5 πρωτα λεπτα στη ντοντρεχτ και στη λεφσκι

Henrique - στα 22 του (μετα τις αλανες της βραζιλιας), παιρνει τα πρωτα του επαγγελματικα λεπτα στη ζυριχη.

Djalma - στα 20,5 του παιρνει τα πρωτα του λεπτα (700) στη μαριτιμο και την επομενη τα 2πλασιαζει, παιζοντας αλλα δυο χρονια φουλ.

Varela - στα 20 του στο βασλουι της ρουμανιας και μεχρι τα 24 σε τροφενσε, φειρενσε, εστοριλ

Crespo - περα απο καποια ματς που πηρε ως 4ος στα 20-21 του στη Σεβιγια και λιγα στα 22,5 του στη σανταντερ, μεχρι τα 26-27 εκανε 1.5 γεματη χρονια στη σεριε Β και λιγα 90λεπτα σε 2 χρονια στη Μπολονια.

Καλα μη μιλησουμε για Κανιας, που στα 23,5 πηρε τα πρωτα του λεπτα (600) στη β ισπανιας και επειτα εκανε 2 σεζον με τη νεοφωτιστη μπετις.

Matos - στα 21-22 του δειλα δειλα στην παρανα και στη φιγκειρενσε. Στα 24 του, δειλα δειλα παιρνει καποιες συμμετοχες στην τσερνομορετς και μετα τα 25.5 αρχιζει να δειχνει πραγματα.

Prijo - Τα'χουμε πει

Ακομα και ο πολυς Kaddouri, στα 18-19 του, 45 συμμετοχες με την Κ20 της Μπρεσια. Στα 20 του, 32 στη Serie C'. και στα 21 του, 40 ματς με την Μπρεσια στη Serie B'.

Ή ο Βιερινιαπου ηρθε στα 22+ του εδω.

Ο Lucas που στα 22.5 του πηρε τα πρωτα του λεπτα.

Ο Noboa στα 22 του.

Παικτες που ειχαν σαφως πολυ μεγαλυτερο ταλεντο.

Οπως και τοσες, ΜΑ ΤΟΣΕΣ χιλιαδες αναλογες περιπτωσεις, που αποτελουν την πλειοψηφια, αποδεικνυοντας οτι τελικα δν ειναι μυθος.


(
Βεβαια, αν προκειται για ξενους ε?
Περιμενουμε/χαιδευουμε/προστατευουμε τους μεγαλυτερους και πιο εμπειρους 24-25-26 χρονους, τους δινουμε 20-25 ματς βρεξει χιονισει μπας και δειξουν κατι, με εμπιστοσυνη και προδερμ.

Χαρακτηριστικοτερο παραδειγμα της εμπαθειας, ο πελκας στην πρωτη του επαγγελματικη σεζον, που μαλιστα κακοδιαχειριστηκε οσο δν παει, χωρις εναν πρωτοκλασσατο μπροστα του. Μαλιστα, λοιδωρηθηκαν τα νουμερα του -οπως κ τα περσινα-, ενω σε αλλους ειναι ευαγγελιο. Σημ. και για πελκα παρα τα νουμερα, ολοι λεγαμε οτι δν ειναι για βασικος, οτι θελουμε κατι πολυ καλυτερο εκει. Εκει βλεπαμε την πραγματικοτητα, σε αλλους ομως οχι.
)


Προφανως, ολοι θελουμε να βγαζουμε wonderkids ή να φερνουμε ξερωγω ατοφια ταλεντα απο αργεντινη, γαλλια, πορτογαλια, μαλακες ειμαστε ή μαζοχες? Αλλα του πουστη, ας προσγειωθουμε λιγακι, ας κοιταξουμε λιγο την πραγματικοτητα με ψυχραιμια και ας κατεβουμε απ'το συννεφακι του fm και του ευρωπαικου ποδοσφαιρου.

Στην τελικη, θελεις τετοια ταλεντακια φιλε ΠΑΟΚτση?
Απαιτησε απ'τη διοικηση να σου κανει τις ακαδημιες αγιαξ (απο πανω εως κατω). Βαλε και λεφτα ε?
Ή απαιτησε απ'τον ΤΔ, να δημιουργησει δικτυο, να κανει σαφαρι σε ολλανδια,γαλλια,πορτογαλια,βελγιο και να στους φερει (αν ερθουν στη μπανανια). Και κει θελει λεφτα ε?
Aλλα μεχρι τοτε, ας βαλουμε λιγο μυαλο.

[KOSTAS54]

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[gk.box16]

Σωστά φίλε simba αλλά αν απο τα 18/19 εως τα 22/23 δεν
βλεπεις καμιά βελτιωση ή διαθεση βελτιωσης τι κανεις ?
Αυτό λεμε ολοι νομιζω.....
Η βελτιωση στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης ,τα ξενυχτια , κλπ δεν μετραει.....

[goran 64]

Τι κάνεις?
Αλλάζεις αυτούς που δεν είναι ικανοί να τους βελτιώσουν ή να τους εμφυσήσουν τον επαγγελματισμό...ΑΛΛΑΖΕΙΣ!!!!

Δεν τους προάγεις σε Γενικούς Διευθυντές, φέρνοντας τους κάποιους με βιογραφικό πολύ βαρύτερο απ το δικό τους, στους οποίους (βαφτίζοντας τους υποτελείς τους) αναθέτεις την αλλαγή σε όποιες δομές έχουν την τεχνογνωσία να κάνουν, ώστε να καρπώνονται οι κολλητοί σου τα αποτελέσματα της σχεδόν βέβαιης επιτυχίας αυτών των αλλαγών!!

Τι?
Όχι?


Υ.Γ. Sorry για το off topic...Παρασύρθηκα...

[berry]

ως ενα σημειο συμφωνω σιμπα. και τι να κανουμε δηλαδη που τα...φυντανια μας με το που θ ανεβουν στην πρωτη.ομαδα θ αρχισουν τις καγκουριες; μανατζαραιοι να τους εχουν φουσκωσει τα μυαλα και οι σελφι στη μυκονο να πανε βροχη;
παμε παρακατω. ποσους ποζογλου θα εχει ο ΠΑΟΚ; Αιντε μια χρονια δανεικος αιντε δευτερη αμα αξιζεις γυρνα κατσε και παιξε 10 ματσακια με πλατανιαδες αντιπαλους. ετσι κ αλλιως ο πλατανιας και ο πανιωνιος πανω κατω εχει αρκετους συνομιληκους του. αλλα εκει θα δειξει ποσα απιδια εχει ο σακος...

[gk.box16]

Τι κάνεις?
Αλλάζεις αυτούς που δεν είναι ικανοί να τους βελτιώσουν ή να τους εμφυσήσουν τον επαγγελματισμό...ΑΛΛΑΖΕΙΣ!!!!

Δεν τους προάγεις σε Γενικούς Διευθυντές, φέρνοντας τους κάποιους με βιογραφικό πολύ βαρύτερο απ το δικό τους, στους οποίους (βαφτίζοντας τους υποτελείς τους) αναθέτεις την αλλαγή σε όποιες δομές έχουν την τεχνογνωσία να κάνουν, ώστε να καρπώνονται οι κολλητοί σου τα αποτελέσματα της σχεδόν βέβαιης επιτυχίας αυτών των αλλαγών!!

Τι?
Όχι?


Υ.Γ. Sorry για το off topic...Παρασύρθηκα...

Κολλητος ποιου ειναι ο Βαγγελλης ο ανευθυνουπευθυνος?

[berry]

εχεις τον πουγγουρα που ανταπεξερχεται στο ματς με τη σαλκε μια χαρα και μετα....τελος. την πεμπτη μαρκαρει το χουντελαρ και την κυριακη δε μπορει κα μαρκαρει το σεντερ φορ της καλλονης; βαλτον να παιξει. φυσικα κ δεν περιμενω να γινει μπαρεζι...αλλα να μπει κ να δειξει αν μπορει να αντεξει τη φανελα του ΠΑΟΚ. αυτο εννοω. τωρα οι θεωριες περι γκαρυ κανιας κλπ εμπεριεχουν κ επαγγελματισμο και πολυ δουλεια λεξεις αγνωστες στα ελληνοπουλα σε μεγαλο βαθμο να μην τα μηδενιζω ολα.

[simba]

GK, πες οτι αγνοουμε ολα τα αρχικα (αν και θεμελιωδη) που εγραψα...

Την αποδοση, την αξια, τη βελτιωση ποιος την κρινει?
Ο Χ ΠΑΟΚτσης που κρινει σαν τις περιπτωσεις που αναλυω στην παρενθεση?
Αυτος που ξεφτιλιζει και εδω και στο γηπεδο τον Χ 20χρονο που εχει 2ο-3ο ρολο στα λιγα ματς που παιρνει και τον κρινει με πολυ αυστηροτερα κριτηρια απ'τον εμπειρο ακριβο πρωτοκλασσατο ή τον Ψ σαμπο-σαχοφ που τον περιβαλλει με προδερμ και τον περιμενει ωσαν την πηνελοπη?

Τη διαθεση για βελτιωση θα την κρινει με την καραμελα των SNs και απ'αυτα που λεει ο καμορα? (προφανως κ βγαζω απ'εξω τα ξενυχτια, αυτα βουρδουλα και κυρωσεις - οχι του ηπατος -)


Περα απ'αυτα, ακομα και μετριος ναναι (που ισχυει) για να γινει πρωτη λυση ή για να δινει σταθερα καλα πραγματα ως 2η λυση, τι μπορεις να κανεις?

Θα φερεις 2-3 Πριγιο-Ματους να διαλεγεις? Θα πας το μπατζετ στα 35 μυρια? Ή θα φερνεις χρυσες μετριοτητες που παιζουν για τα μισα ή ξερωγω γυαλινους?

Στην τελικη, θελεις τετοια βαρβατα ταλεντακια φιλε ΠΑΟΚτση? ΜΑΖΙ ΣΟΥ
Απαιτησε απ'τη διοικηση να σου κανει τις ακαδημιες αγιαξ (απο πανω εως κατω). Βαλε και λεφτα ε?
Ή απαιτησε απ'τον ΤΔ, να δημιουργησει δικτυο, να κανει σαφαρι σε ολλανδια,γαλλια,πορτογαλια,βελγιο και να στους φερει (αν ερθουν στη μπανανια). Και κει θελει λεφτα ε? Ή απαιτησε να κανει πιο ψαγμενες επιλογες..
Aλλα μεχρι τοτε, ας ειμαστε λιγο λογικοι.

Υ.Γ. Γκοραν, αν και εχει φερει αρκετους καλους αυτος που λες (κ δν πολυισχυουν αυτα περι υποτελων και κολλητων) και λογικα θα φανει τα επομενα χρονια (αν βελτιωθουν και καποια απ'τα θεμελιωδη που λεω οπως και καποιες δομες πχ β' ομαδες), συμφωνοι.
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ. Στελεχωση! Φερε ολλανδους, γερμανους ή αν δν ερχονται και ειναι ακριβοι, στειλε δικους σου εκει να τα ξεπατικωσουν ολα και να τα εφαρμοσουν εδω, να λειτουργησουμε με ευρωπαικα προτυπα.

πχ
viewtopic.php?f=15&t=1724&p=1238477#p1238477

[gk.box16]

Μας λείπει λοιπόν simba σαν ΠΑΟΚ η ΠΑΙΔΕΙΑ
είτε ποδοσφαιρικη ,ειτε κοινωνικη ,ειτε ατομικη και τα Σταγειρα
δε θα βγαλουν αλλο ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ.
Ας απογοητευτουμε.................