Olimpik Donetsk- PAOK FC 1-1,MVP-Σχόλια & Παραλειπόμενα

Κατανοητά και αποδεκτά όλα. Και ότι είναι αρχή ακόμα και ότι οι παίκτες είναι πιασμένοι και ότι οι περισσότεροι είναι βαρυκόκκαλοι και αργούν να πάρουν μπροστά. Ότι καλύτερα να σερνόμαστε τώρα και να πετάμε μετά και μέχρι το τέλος κλπ.

Όμως το θέμα είναι ότι η ομάδα από την αρχή της προετοιμασίας δεν δείχνει κάτι. Ούτε αυτοματισμούς, ούτε overlaps ούτε συνεργασίες. Φαίνεται δηλαδή μέσα στο γήπεδο μπερδεμένη. προφανώς δεν γίνεται να μην έχει ευθύνη ο προπονητής για αυτό που παρουσιάζει. Θα περίμενε κανείς ότι μετ 9/11 ίδια ενδεκάδα συν τον Μακ που είναι ποιοτικότερος σε σχέση με την θέση πέρσι η ομάδα τουλάχιστον θα έκανε τα βασικά.

Δουλειά στις αποστάσεις και τις συνεργασίες μεταξύ των γραμμών δεν φαίνεται να έχει γίνει. Δουλειά στα στημένα, τουλάχιστον στα επιθετικά δεν φαίνεται να έχει γίνει. Παίκτη που να χτυπάει καλά στημένα δεν έχουμε καταφέρει ακόμα να βρούμε ή έστω να εκπαιδεύσουμε από αυτούς που έχουμε. Χθες στην άμυνα χάσαμε 7/10 κεφαλιές και διεκδικήσεις.

Εγώ προσωπικά δεν έχω καταλάβει τι προσπαθούμε να παίξουμε. Παιχνίδι κατοχής, παιχνίδι υπομονής, πίεση στον αντίπαλο; Κάνουμε λίγο από όλα κατά διαστήματα μέσα στο ματς αλλά κανένα σε ικανοποιητικό βαθμό.

Ο προπονητής δείχνει λίγο φοβισμένος αλλά αυτό το θεωρώ φυσιολογικό προς το παρόν διότι ξέρει ότι πρέπει να περάσουμε στους ομίλους. Θα πρέπει να καταλήξει ο Στανό στο τι θέλει να παίξει και να ζητήσει τους κατάλληλους παίκτες για να το παίξει. Σίγουρα χρειάζεται η ομάδα (όπως λένε όλοι) ένα σεντερ μπακ που κατά την άποψη μου πρέπει να είναι καλύτερος ψηλά από αυτούς που έχουμε. Σίγουρα χρειαζόμαστε αμυντικό χαφ με καλύτερα τρεξίματα και πιο γρήγορες αντιδράσεις από τον Κάνιας και επίσης ένα οκτάρι που να μπορεί να κουβαλήσει μπάλα από την άμυνα στην επίθεση. Για μένα χρειαζόμαστε και αριστερό μπακ αφού ο Λεβέκ είνα στοίχημα σε σχέση με το εάν είναι υγιής ενώ για τον Λέοβατς απορώ που κάποιοι πιστέυουν ότι είναι το καλύτερο αριστερό μπακ του πρωταθλήματος.

ΥΣ. Όταν κάποιος εκφράζει τις ανησυχίες του δεν σημαίνει ότι είναι εχθρός της ομάδας και ότι θέλει το κακό της.

barlow4στον τσιμιροτ ας πούμε εδώ κ μήνες εγώ δε βλέπω τίποτα..

Ολοι λεγαμε για ταλενταρα τη πρωτη χρονια.Τι εξελιξη ομως μπορει να εχει ενα ταλεντο με 3 σχετικα απειρους προπονητες?Ολα εδω πληρονονται.

Παιδιά, μην τρελαθούμε κιόλας...
Ο ΠΑΟΚ σίγουρα δεν ήταν καλός. Αλλά...

Στο πρώτο ημίχρονο, ούτε κινδύνεψε, ούτε απείλησε. Μία φάση μόνο με τον Κρέσπο, στο στημένο.
Στην αρχή του 2ου, φάνηκε ότι το παιχνίδι θα άνοιγε. Με το ξεκίνημα 2 μεγάλες ευκαιρείες για τον ΠΑΟΚ. Στην αρχή η κάθετη στο ΜΑΚ που πέρασε τον τερματοφύλακα, αλλά δεν έκανε καλό γύρισμα και αμέσως μετά με τη φάση του Πρίγιοβιτς που απέκρουσε ο τερατοφύλακας έξω από την περιοχή.
Αν σε μία από τις 3 αυτές περιπτώσεις είχαμε βγάλει γκολ, τα πράγματα πιθανότατα θα ήταν διαφορετικά.
Μετά ήρθε το γκολ από το στημένο. Φυσιολογικό, σε ένα βαθμό, γιατί μέχρι τότε φαινόταν ότι αυτοί δεν μπορούσαν να πλησιάσουν την εστία μας. Ωστόσο η ευκολία που δίνουμε γενικώς στημένα έξω από την περιοχή μας είναι χαρακτηριστική.
Το πρόβλημα ήταν τα επόμενα 10 λεπτά. Εκεί η ομάδα έπαθε καθίζηση και αυτό θα πρέπει να μας προβληματίζει όλους. Με την είσοδο όμως Μπίσε και Ενρίκε, η τάξη αποκαταστάθηκε. Ευτυχώς ήρθε το γρήγορο γκολ, γιατί διαφορετικά πιστεύω ότι θα μας είχε φάει το άγχος. Αλλά από εκεί και πέρα κάθε επίθεση του ΠΑΟΚ "μύριζε" γκολ, ενώ και πάλι δεν απειληθήκαμε ουσιαστικά (αν και το παιχνίδι ήταν ανοιχτό πλέον, με τη μπάλα πάνω-κάτω συνέχεια).

Προφανώς ο ΠΑΟΚ πήγε να κλέψει τον αγώνα, πιστεύοντας στην ανωτερότητα των παικτών του. Ήθελε να μην κινδυνέψει και 1 γκολ θα ερχόταν (πιθανότατα είτε από ατομική ενέργεια ή από λάθος αντιπάλου). Αυτό στην πράξη δούλεψε, με εξαίρεση το γκολ από το στημένο, που ήταν εκτός προγράμματος... Αυτού του είδους οι προσσεγγίσεις, όσο "μη δόκιμες" και αν είναι είναι πολύ συνηθισμένες σε τέτοιους αγώνες μέσα στον Ιούλιο.

Και εμένα δεν μου άρεσε η ομάδα (έγραψα σχόλιο παραπάνω), αλλά ο αγώνας αυτός δεν προσφέρεται ούτε για κριτική, ούτε για απογοήτευση, ούτε για εντοπισμό κενών στο ρόστερ.
Το τι χρειάζεται η ομάδα είναι γνωστό εδώ και πολύ καιρό. Και το τι μπορεί να κάνει ΑΥΤΗ η ομάδα, επίσης.
Και να μην συγκρίνουμε περσινές καταστάσεις με τον Άγιαξ, όταν στους αγώνες αυτούς κρινόταν η μισή χρονιά και έπρεπε να είναι σε φουλ φόρμα, με το χθεσινό, που δεν ήταν τίποτα παραπάνω από μια δυνατή προπόνηση.

kataramenos5

barlow4στον τσιμιροτ ας πούμε εδώ κ μήνες εγώ δε βλέπω τίποτα..

Ολοι λεγαμε για ταλενταρα τη πρωτη χρονια.Τι εξελιξη ομως μπορει να εχει ενα ταλεντο με 3 σχετικα απειρους προπονητες?Ολα εδω πληρονονται.

Ακριβώς . Λογικά έχει χαθεί το τρένο , όπως χάθηκε με το Κάτσε ,με το Κουλούρη , με το Χαρίση . Όπως σχεδόν έχει χαθεί με Μυστα και (λιγότερο) με Πέλκα.
Ομάδα που δεν έχει σταθερές , που δεν έχει στιβαρή καθοδήγηση που να οδηγήσει σε συγκεκριμένους τρόπους παιχνιδιού και φιλοσοφία , ομάδα που δεν έχει τις πολύ ποιοτικές μονάδες ώστε να μη "καίγονται" οι μικροί , είναι απίθανο να καταφέρει να εξελίξει τους μικρούς.

Αν ο Τσιμιροτ έφευγε πέρυσι το καλοκαίρι στη Γερμανία , φέτος θα άξιζε κοντά στο 10ρικο. Σε εμάς έκανε ελάχιστα βήματα προόδου.

Με Τούντορ , Ίβιτς και Στανογιεβιτς πως να γίνουν καλύτεροι οι νέοι ;
Με Κάνιας και Σαχοφ τι να μάθει ο Τσιμιροτ ;

Με Σάχοφ μπορεί να μάθει πολλά, κυρίως επιθετικά, με Κάνιας τίποτα ιδιαίτερο.

Τίποτα δε μπορεί να μάθει από Σαχοφ. Δεν αναφέρομαι στα υπαρκτά ποδοσφαιρικά του προτερήματα , αλλά στο συνολικά μέτριο ανάστημά του ως παίκτη.

Από το Γκαρσία μπορούσες να ελπίσεις ότι θα μάθει κάποιος.
Από το Ιμπαγάσα το ίδιο.
Από το Σαχοφ όχι.

Έχω την εντύπωση ότι παίζουμε με δύο τύπου Βίτολο παίκτες (Κανιας, Τσιμι) και με κανεναν γκαρσια.
Θελουμε παίκτη να κρατάει μπάλα με σιγουριά στο κέντρο και να έχει ηρεμία.
Θελει προσωπικοτητα στα κρισιμα ματς η θεση

συγνωμη αλλα μου φαινεται αστηρικτη η επιχειρηματολογια.τι σημαινει δηλαδη οτι ειναι απειροι οι προπονητες.ο ΠΑΟΚ δηλαδη εφαγε τα τεραστια ταλεντα με απειρους προπονητες?ολοι οι προαναφερθεντες παικτες σε πολυ μικρη ηλικια πηραν παιχνιδια σε ανταγωνιστικοτατη ομαδα.
το ταλεντο δουλευεται σε ηλικια ταλεντου.οχι μετα τα 20.ουτε καν μετα τα 17-18.μετα τα 20 αποκτα εμπειρια στην τακτικη στην ενδυναμωση στις αναπνοες και στη διαχειριση των δυναμεων του.
μονο στην ελλαδα 20χρονοι ειναι ταλεντα.αλλο ταλαντουχος αλλο ταλεντο.
κ την πρωτη χρονια ο τσιμιροτ εδειξε καποια καλα στοιχεια για την ηλικια του.δωσαμε πολλα λεφτα για να τον παρουμε ως πολυ ταλαντουχο απο μια ομαδα απο τη βοσνια που δε νομιζω πια να εχει τις εμπειρες προπονηταρες κ τις υποδομες.

Απαραδεκτη εμφανιση, μπορει να ειναι αρχη της χρονιας, αλλα αν θες να λεγεσαι φαβορι, μπαινεις μεσα κανεις 0-2 και μετα συντηρηση.. Παρολο που ξεκινησαμε στο κεντρο με τρια αμυντικα χαφ, η τρυπα ηταν τεραστια γιατι Κανιας και Τσιμιροτ ηταν στην κυριολεξια ανυπαρκτοι, δε θυμαμαι καποια σωστη προσπαθεια και απο τους δυο. Αυτο ειχει σαν αποτελεσμα ο Πριγιοβιτς να ειναι μονος του μπροστα και να μην αποτελει σημαντικο κινδυνο. Για τον Μακ εχω να πω οτι αποκτηθηκε με τη λογικη να παιξει σαν δευτερος επιθετικο, τωρα που αλλαξαμε παλι συστημα και παιζει ως εξτρεμ νομιζω δεν εχει να δωσει και πολλα παραπανω απ οτι ο Τζαλμα, ειναι ενα μετριο εξτρεμ..

Υ.Γ 1 Ελπιζω να καταλαβε ο προπονητης οτι ο Μπισεσβαρ δεν πρεπει να μενει στον παγκο
Υ.Γ 2 Αυτο το καραγκιοζιλικι του Ματος με της αγκωνιες πρεπει να σταματησει επιτελους

barlow4συγνωμη αλλα μου φαινεται αστηρικτη η επιχειρηματολογια.τι σημαινει δηλαδη οτι ειναι απειροι οι προπονητες.ο ΠΑΟΚ δηλαδη εφαγε τα τεραστια ταλεντα με απειρους προπονητες?

Το πας στο άλλο άκρο και χάνεται η μπάλα. Κανείς δε μίλησε για τεράστια ταλέντα. Αν ένα μέτριο ταλέντο δεν υποστηριχθεί από ένα καλό προπονητή θα μείνει μέτριο ταλέντο. Επίσης η παρουσία του καλού προπονητή είναι πιθανότερο να σου φέρει σταθερότητα και επιτυχίες , δηλαδή ένα περιβάλλον που θα βοηθήσει τους νέους να εξελιχθούν.

barlow4ολοι οι προαναφερθεντες παικτες σε πολυ μικρη ηλικια πηραν παιχνιδια σε ανταγωνιστικοτατη ομαδα.

Η βελτίωση δε γίνεται απλά με το να πάρεις παιχνίδια. Ολόκληρος ο ποδοσφαιρικός οργανισμός του ΠΑΟΚ πρέπει να είναι σε θέση να τους βελτιώσει , όχι απλά μπες και παίξει.

barlow4το ταλεντο δουλευεται σε ηλικια ταλεντου.οχι μετα τα 20.ουτε καν μετα τα 17-18.μετα τα 20 αποκτα εμπειρια στην τακτικη στην ενδυναμωση στις αναπνοες και στη διαχειριση των δυναμεων του.
μονο στην ελλαδα 20χρονοι ειναι ταλεντα.αλλο ταλαντουχος αλλο ταλεντο.

Δε νομίζω πως έχει πολλή σχέση αυτό . Αν έρθει ένα σουπερ ταλέντο 12 χρονών στο ΠΑΟΚ , θα είναι έτοιμος δηλαδή στα 18 του ; Δεν είναι η ηλικία το πρόβλημα , αλλά η απουσία διαδικασίας. Και ξαναλέω , μιλάμε για έστω μέτρια ταλέντα.

barlow4κ την πρωτη χρονια ο τσιμιροτ εδειξε καποια καλα στοιχεια για την ηλικια του.δωσαμε πολλα λεφτα για να τον παρουμε ως πολυ ταλαντουχο απο μια ομαδα απο τη βοσνια που δε νομιζω πια να εχει τις εμπειρες προπονηταρες κ τις υποδομες.

Τα έδωσες γιατί διέκρινες τη πρώτη ύλη, ότι ίσως υπάρχει μια προοπτική. Το ότι δεν έχει εξελιχθεί όπως θα περίμενες , δε μπορεί να είναι τυχαίο.

δεν θα σχολιασω τιποτα για τον αγωνα! απλα θα σας πω να διαβασετε αρθρα για αλλες ομαδες και μετα για εμας!

το απολυτο χαος αναμεσα τους!