Α.Ε.Κ. - Π.Α.Ο.Κ. 1-0 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

Σχόλια - κριτική για όλους τους αγώνες του νέου πρωταθλήματος Superleague και όλων των παραλειπομένων...

MVP Α.Ε.Κ. - Π.Α.Ο.Κ.

Rey
1
1%
Matos
1
1%
Zambrano
3
3%
Varela
15
16%
Leovac
2
2%
Cimirot
6
6%
Shakhov
1
1%
Vierinha
38
40%
El Kaddouri
3
3%
Πέλκας
5
5%
Prijovic
1
1%
Crespo
1
1%
Djalma
2
2%
Biseswar
16
17%
 
Σύνολο ψήφων : 95

Re: Α.Ε.Κ. - Π.Α.Ο.Κ. 1-0 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό obanebane » Δευτ 06 Νοέμ 2017, 12:57

Γερασίμου έγραψε:Άλλη μια εξήγηση είδα στο fb από αδελφό και ο οποίος δεν φαίνεται να έχει άδικο. Ο ΠΑΟΚ αφελληνίστηκε και έχει καμιά 15αριά αλλοδαπούς μισθοφόρους, που, οι πλείστοι αυτών, δεν τους νοιάζει σε ποια ομάδα παίζουν και βγαίνουν ατσαλάκωτοι στη λήξη. Η ΑΕΚ και στον αγωνιστικό χώρο και στον πάγκο έχει Έλληνες που ξεσηκώνουν και μπολιάζουν τους αλλοδαπούς. Είδαμε μετά τη λήξη τον Λιβάγια να κτυπάει στη θέση της καρδιάς του και να φιλάει το σήμα της ομάδας του. Οι δικοί μας χτυπάνε την ΑΤΜ κάρτα για να ελέγξουν τον λογαριασμό τους και φιλάν τα λεφτά που τους δίνει πλουσιοπάροχα ο Ιβάν. Οι τεχνικοί διευθυντές και οι υπεύθυνοι επικοινωνίας προσπαθούν να μας χρυσώσουν το χάπι. Όσο για τον προπονητή, καλός για Ξάνθη και κάτω.



Σε εμας ποιος κοσμος να τους εμψυχωσει και να τους χειροκροτησει; μονοι τους παιζουν και θα παιζουν μεχρι την 10η του δεκεβρη,κοσμο του ΠΑΟΚ ακουνε και κοσμο του ΠΑΟΚ δε βλεπουν.
Άβαταρ μέλους
obanebane
 
Δημοσιεύσεις: 24575
Εγγραφή: Τρί 10 Μαρ 2009, 00:51
Τοποθεσία: ΚΟΡΙΝΘΟΣ

Re: Α.Ε.Κ. - Π.Α.Ο.Κ. 1-0 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό ΑποστόληςΑ » Δευτ 06 Νοέμ 2017, 13:17

Σχολιασμός της διαιτησίας από τον καθηγητή Μιντιούρη για το SDNA:

ΑΕΚ-ΠΑΟΚ 1-0

Δείτε ΕΔΩ τις φάσεις του αγώνα

3': Ο α' βοηθός Καμπούρης ανακόπτει με ανύπαρκτο οφ σάιντ την επίθεση του ΠΑΟΚ με τον Πρίγιοβιτς.

7': Σωστά ο Αραούχο δέχεται την κόκκινη κάρτα από τον διαιτητή Αρετόπουλο για χτύπημα στον Ζαμπράνο. Σωστή και η κίτρινη στον ποδοσφαιριστή του ΠΑΟΚ.

14': Ο βοηθός Καμπούρης ανακόπτει με ανύπαρκτο οφ σάιντ επίθεση του ΠΑΟΚ με τον Βιεϊρίνια.

34': Σωστή η αποβολή του Ζαμπράνο με δεύτερη κίτρινη κάρτα για επικίνδυνο μαρκάρισμα στον Λιβάια.

91': Σωστή η κόκκινη κάρτα στον Μπίσεσβαρ για χτύπημα στον Μπακασέτα, ο οποίος όμως θα έπρεπε να δει την κίτρινη κάρτα για τον διαπληκτισμό που είχαν.

Γενικό σχόλιο: Ο διαιτητής Αρετόπουλος προσπάθησε να αποδόσεις δικαιοσύνη και να κρατήσει ίσα μέτρα και το πέτυχε κάνοντας μία πολύ καλή διαιτησία. Με δύο λάθη ο βοηθός Καμπούρης, ο βοηθός Δημητριάδης, ο οποίος είχε δύσκολες -αλλά σωστές- αποφάσεις σε παραβάσεις οφ σάιντ.
Επιτυχία είναι η συνεχής (έστω και μικρή) βελτίωση.
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
 
Δημοσιεύσεις: 90052
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Α.Ε.Κ. - Π.Α.Ο.Κ. 1-0 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό buffalobill4 » Δευτ 06 Νοέμ 2017, 13:34

sourmenetes έγραψε:
buffalobill4 έγραψε:Ειμαστε τοσο κομπλεξικοι που θα χαναμε και απο 11 τυχαιους οπαδους της ξαδερφης και ενω τους ειχαν δεσει τα ματια.

Η ψυχολογια που εχουμε κατεβαίνοντας να πςιξουμε στην αθηνα ειναι αυτο το "κοουτς βαρέθηκα να χανω στην αθηνα" που ανεφερε ο λουτσεσκου στη χθεσινη του συνεντευξη. Οποιος παικτης προπονητης κ να έρθει θα μετατραπει σε ηττοπαθη την επομενη στιγμη.

Καλα παιξε μπαλα πρωτα και μετα χασε λογω κομπλεξ...

Μα σουρμε αυτο ακριβως ειναι το κομπλεξ. Στην αθηνα δεν κατεβαινεις να παιξεις. Στην αθηνα κατεβαινεις για να υπάρχει ο αντιπαλος που θα κερδισει η αεκ κ ο βαζελος ωστε να παρει 3 βαθμους.

Πώς βλεπουμε εμεις τον ηρακλη μεσα στην τούμπα. Ε κατιτις σε πιο πελατες μας βλεπουν αυτοι. Η γρια εχει βγαλει και δυο διπλα.
Προσέχουμε τα λόγια μας στη δημοκρατία
Επαιτεία στα πεζοδρόμια και φιλανθρωπία
Άβαταρ μέλους
buffalobill4
 
Δημοσιεύσεις: 7238
Εγγραφή: Σάβ 31 Ιαν 2009, 09:37

Re: Α.Ε.Κ. - Π.Α.Ο.Κ. 1-0 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό aeloto » Δευτ 06 Νοέμ 2017, 14:01

καλησπερα
ψυχραιμα πλεον "οσο μπορω" δεν φταιει κανενας αφελληνισμος για αυτο που συμβαινει στα εκτος εδρας.απο το 85 και μετα το τελευταιο πρωταθλημα συνεχεια ειμαστε λουζερ σαν ομαδα.
δεν το εζησα ειμαι γεννημενος το 83 αλλα ρε παιδια ειναι το προβλημα του ΠΑΟΚ μας αυτο μεταφερεται εδω και χρονια απο γενια σε γενια απο αποδυτηρια σε αποδυτηρια δεν ξερω ποιο ειναι το προβλημα...
ενα φταιξιμο σαν ροδιτης ΠΑΟΚτσης ειναι στην νοοτροπια της θεσ/νικης την εζησα την πολη ειναι η καταγωγη μου απο κει , σε καθε ηττα ξεσκισμα σε καθε νικη αποθεωση και συγχρονως μια πηγη σαν μιζερια σαν να θελουν καποιοι μαλλον πολλοι να χασουμε να γινει η στραβη
ακομα και οι ομαδα ζαγορακη ειχε προβλημα στην αθηνα παρολο που ηταν ομαδα με μπαλακια, καρυδατη βρε παιδι μου
με ψυχραιμια αν τα δουμε παντως τα πραγματα αυτους τους 2 που χασαμε τους εχουμε εντος στον 2 γυρο μονο στο χερι μας ειναι να παει μπροστα η ομαδα
ποιος φοβατε τον ατρομητο η τον νιονιο μη κοροιδευομαστε......
ΡΟΔΟΣ-ΠΑΟΚ
aeloto
 
Δημοσιεύσεις: 84
Εγγραφή: Κυρ 08 Ιαν 2017, 03:30

Re: Α.Ε.Κ. - Π.Α.Ο.Κ. 1-0 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό elmo3334 » Δευτ 06 Νοέμ 2017, 14:12

Εγώ δεν θα μπω στην διαδικασία να σχολιάσω τον Λουτσεσκου. Ίσως αν είχε έρθει από την αρχή της προετοιμασίας στην ομάδα να ήταν διαφορετικά τα πράγματα ίσως όχι.

Σε άλλο όμως θα σταθώ...

Η μεγαλύτερη ήττα της διοίκησης και κατεπέκταση του κ. Σαββίδη ήταν για μένα η μη παραμονή του Ίβιτς στο τιμόνι αυτής της ομάδας. Ο μονάδικός προπονητής που του έφερε τίτλο στην ομάδα μετά απο 14 ολόκληρα χρόνια (τα 5 τελευταία επί εποχής Σαββίδη) και δεν κατάφερε να τον διατηρήσει.
elmo3334
 
Δημοσιεύσεις: 4
Εγγραφή: Τετ 25 Οκτ 2017, 23:28

Re: Α.Ε.Κ. - Π.Α.Ο.Κ. 1-0 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό Pablito » Δευτ 06 Νοέμ 2017, 14:14

Με κάλυψες πλήρως, η μιζέρια που βγάζει η κατά τ άλλα πανέμορφη πόλη μας είναι κάτι το απίστευτο..
Pablito
 
Δημοσιεύσεις: 2240
Εγγραφή: Σάβ 04 Οκτ 2008, 21:24

Re: Α.Ε.Κ. - Π.Α.Ο.Κ. 1-0 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό aeloto » Δευτ 06 Νοέμ 2017, 14:19

και κατι αλλο να συμπληρωσω
οι τρεις του ΠΟΚ παντα ειχανε την δυναμη να ξεχνανε ενα αποτελεσμα
ΕΜΕΙΣ ΠΟΤΕ
παντα αναλωση στο τι φταει ποις φταιει γιατι φταει
χασαμε το ματς δεν πρεπει μια φορα να μη χασουμε το δασος
ενα δεντρο ητανε αντε 2 απο τα 30 που εχει καθε χρονο αυτο το δασος
ΡΟΔΟΣ-ΠΑΟΚ
aeloto
 
Δημοσιεύσεις: 84
Εγγραφή: Κυρ 08 Ιαν 2017, 03:30

Re: Α.Ε.Κ. - Π.Α.Ο.Κ. 1-0 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό ΑποστόληςΑ » Δευτ 06 Νοέμ 2017, 14:22

aeloto έγραψε: ακομα και οι ομαδα ζαγορακη ειχε προβλημα στην αθηνα παρολο που ηταν ομαδα με μπαλακια, καρυδατη βρε παιδι μου

Δεν είναι μόνο το ΠΟΚ. Οι ανεπαρκείς εμφανίσεις μας αφορούν και στους 5 αγώνες που δώσαμε εκτός έδρας
Επιτυχία είναι η συνεχής (έστω και μικρή) βελτίωση.
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
 
Δημοσιεύσεις: 90052
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Α.Ε.Κ. - Π.Α.Ο.Κ. 1-0 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό Asimos » Δευτ 06 Νοέμ 2017, 14:34

Στο μονο που τολμώ να μας κρίνω αυστηρά χωρίς ελαφρυντικό ειναι πως δεν εχουμε αφησει ουτε εναν ανθρωπο της ομαδας να γινει αρχηγός στις αποστολές.
Asimos
 

Re: Α.Ε.Κ. - Π.Α.Ο.Κ. 1-0 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό Παλαιολόγος » Δευτ 06 Νοέμ 2017, 15:00

παιδια μην ξαναγραφετε την λεξη κομπλεξ!να χαρειτε

αυτα τα γραφουν ..αθλητικογραφοι να γεμισουν καμια σελιδα!

οι μισοι παιχτες μας δεν ξεραν ουτε που πεφτει η Θεσσαλονικη μεχρι να ρθουν,ολοι σχεδον εχουν λιγους μηνες παρουσιας στην ομαδα,καποιοι δε δεν γνωριζαν ουτε να συνεννοηθουν με τον διπλανο τους!
δεν χρειαζεται καποιος να ειναι τελοιοφοιτος caltech για να διαπιστωσει πως δεν ειναι εκει το θεμα.Και που ειναι;
μα προφανως στο μηνας μπαινει μηνας βγαινει ,γι αυτο και σε ολα τα παιχνιδια εκτος εδρας βαλαμε 1 γκολ!δεν νικησαμε ουτε την σμυρνη,ουτε την λαρισα!
Για ποιο κομπλεξ μιλαμε;
πρωτα πρωτα προβλημα ειναι οταν ακομα και φετος κατεβαινουμε με χαφ σε καποια ματς τον σακχοφ!πηρες τοσους παιχτες και σε ντερμπι παλι βλεπουμε σακχοφ(και μοιραι αιδια προβληματα με τα περσινα),προβλημα ειναι οταν ο προπονητης σου δεν δοκιμαζει αντι του πριγιο να παιξει με μακ.ειναι φοβικος
και κυριως προβλημα ειναι πως δεν παιζουν δυναμικα,δεν εννοω αντιαθλητικα,αλλα γερα απο το πρωτο λεπτο,να μπαινουν οπως μπηκε εκεινη η ομαδα στον τελικο με ολυμπιακο του 2001 και δεν ξαναειδαμε ποτε ξανα ομαδα να μπαινει τοσο φουριοζα

οι δικοι μας μπαινουν,δεν θελω να πω σαν τιτικες,αλλα οχι με νοοτροπια πρωταθλητη,αλλα με αυτην παιχτη φιλικου
ο λογος για οτν οποιον παιρνουν βαθμο στην τουμπα ειναι επειδη οι αντιπαλοι παιζουν φοβισμενα,κλεινονται κ.λπ
εκτος εδρας δεν παιζουν ετσι και χανουμε
αλλα βλεπω συντομα να μας παιρνουν ολοι χαμπαρι και να χουμε θεμα και στα εντος
Τὸ δὲ τὴν πόλιν σοι δοῦναι, οὔτ’ ἐμόν ἐστιν οὔτ’ ἄλλου τῶν κατοικούντων ἐν ταύτῃ· κοινῇ γὰρ γνώμῃ πάντες αὐτοπροαιρέτως ἀποθανοῦμεν καὶ οὐ φεισόμεθα τῆς ζωῆς ἡμῶν
Άβαταρ μέλους
Παλαιολόγος
 
Δημοσιεύσεις: 8528
Εγγραφή: Τρί 22 Σεπ 2015, 12:10

Re: Α.Ε.Κ. - Π.Α.Ο.Κ. 1-0 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό iasoiako » Δευτ 06 Νοέμ 2017, 15:06

Ξεκάθαρα υπάρχει πρόβλημα διαχείρησης συμπεριφοράς ομάδας του ΠΑΟΚ.

Όταν βλέπεις ότι μια ομάδα δεν παίρνει από λόγια κατά τη διάρκεια ενός αγώνα, προσπαθείς μέσω εσωτερικών σχηματικών αλλαγών να αλλάξεις μόνος σου τα πράγματα.

1) Ο Ζαμπράνο έρειξε 2 χτυπήματα μετά την αποβολή της αεκ. Την τρίτη έφαφε την δεύτερη κίτρινη. Νομίζω ότι ο μπορούσε ο ρουμάνος να το αντιληφθεί.
2) Νομίζω ότι έπρεπε να γίνει απευθείας πιο επιθετικός ο ΠΑΟΚ. Ίσως από το 4-3-2-1 να πήγαινε σε 3-5-2? Και βέβια πίεση ψηλά απευθείας.
3) Η αριστερή πλευρά μας πίσω είναι πολύ προβληματική σε όλα τα ματς, τόσο αμυντικά και επιθετικά. Ίσως θα ήταν καλύτερα να παίζει ο Κρέσπο εκεί αριστερά, να δώσει μια σιγουρά και άσε Πέλκα ή Βιερίνια να πάνε πάνω κάτω.
4) Κλασσικά το τελευταίο είναι ότι η αεκ δεν μπορεί να αμυνθεί όταν κάνει προσπάθειες από το κέντρο. Από πλάγια τα έβγαλε όλα
Άβαταρ μέλους
iasoiako
 
Δημοσιεύσεις: 1406
Εγγραφή: Δευτ 23 Δεκ 2013, 15:42

Re: Α.Ε.Κ. - Π.Α.Ο.Κ. 1-0 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό Sick Bastard » Δευτ 06 Νοέμ 2017, 16:04

ΑποστόληςΑ έγραψε:
aeloto έγραψε: ακομα και οι ομαδα ζαγορακη ειχε προβλημα στην αθηνα παρολο που ηταν ομαδα με μπαλακια, καρυδατη βρε παιδι μου

Δεν είναι μόνο το ΠΟΚ. Οι ανεπαρκείς εμφανίσεις μας αφορούν και στους 5 αγώνες που δώσαμε εκτός έδρας


Ακριβώς.
Ο ΠΑΟΚ έχασε (ναι, έχασε) στη Λάρισα, στο τηγάνι και στο ΟΑΚΑ.
Έχασε με τον ίδιο τρόπο γιατί δεν είχε το παραμικρό σχέδιο νίκης, (το παραδέχτηκε άλλωστε ο προπονητής μας, χτες),
όσο είχε την μπάλα στα πόδια του έκανε καλλιστεία και τίποτα το ουσιαστικό και μάσησε απ όλους τους τσαμπουκάδες που υπέστη μέσα στο τερέν.
Αλλά όχι, συνεχίζουμε να ακούμε δικαιολογίες του κώλου, που αψηφούν όχι μόνο τη λογική
αλλά κι αυτά που βλέπουν τα μάτια μας και σαν μην έφταναν αυτά έχουμε και το τρολάρισμα
(γιατί μόνο έτσι μπορεί να το εκλάβει κανείς) για υπολογισμούς του τι θα κάνουν οι άλλοι
και πως, με την προϋπόθεση ότι εμείς θα κερδίζουμε μέσα έξω παντού και πάντα.

Η ερώτηση για την ΠΑΕ ΠΑΟΚ που μου έβγαλε κι ''αιχμηρή ανακοίνωση'' μη χέσω
είναι να βγουν και να πουν αντρίκεια κι όμορφα:
Βλέπουν τον ΠΑΟΚ πρωταθλητή στο τέλος της χρονιάς με τον Λουτσέσκου στον πάγκο;
Ναι; Ωραία. Φτιάξτε την ομάδα, έχετε ακόμα δύο εβδομάδες.
Αλλιώς τουμπεκιαστείτε όλοι, μην παίζετε με τα νεύρα του κόσμου
γιατί παίζει στη νέα Τούμπα να μην έχει κόσμο στα εγκαίνια.
ΤΙ ΨΗΦΙΣΑΤΕ ΡΕ ΜΑΛΑΚΕΣ
ΕΙΝΑΙ ΠΟΥΤΑΝΕΣ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΓΑΥΡΩΝ ΟΙ ΜΑΝΕΣ.
ΚΚ2020: "Θα φροντίσουμε να σχεδιάσουμε μια ομάδα που δεν θα χαμηλώσει τον πήχη και στόχοι μας θα είναι το νταμπλ κάθε χρόνο. Στόχος μας θα είναι να αυξήσουμε τα έσοδα και όχι να μειώσουμε τα έξοδα".
Άβαταρ μέλους
Sick Bastard
 
Δημοσιεύσεις: 11465
Εγγραφή: Τρί 19 Οκτ 2010, 11:00

Re: Α.Ε.Κ. - Π.Α.Ο.Κ. 1-0 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό zissos » Δευτ 06 Νοέμ 2017, 16:08

Ομάδα τσίρκο, παιδική χαρά. Ότι ώρα γουστάρει ο καθένας τρώει και μια κόκκινη να πάει για ντουζ. Το μόνο διπλό μέχρι στιγμής στην Καλαμαριά και εκεί με εμετική εμφάνιση. Πρώτη φορά στην ζωή μου ντρέπομαι τόσο πολύ για τα χάλια της ομάδας μου. Ούτε μισός ποδοσφαιράνθρωπος δεν πρέπει να υπάρχει στην ΠΑΕ, Έλληνας-ξένος, μου είναι αδιάφορο.
Τέτοιο χάλι και τέτοια απογοήτευση, ούτε επί γούμενου, που τουλάχιστον ξέραμε ότι με τους παίχτες που είχαμε, προσδοκίες πολλές δεν υπήρχανε.
Μου φαίνεται αδιανόητο να υπάρχουν παίχτες στον σημερινό ΠΑΟΚ που να παίρνουν 1+ χαρτί το χρόνο και να τους μοιράζει σακούλες ο οικοδόμος, ο Μπακάκης και ο Λαμπρόπουλος.
Τσίπα δεν έχουν, ντροπή δεν νιώθουν.
Με τον θεσμό του προπονητή προτιμώ να μην ασχοληθώ, περιμένω να ασχοληθεί κάποια στιγμή πρώτα η ΠΑΕ. Μέχρι τότε ο ΠΑΟΚ θα είναι σαν να μην έχει προπονητή.
Άβαταρ μέλους
zissos
 
Δημοσιεύσεις: 1995
Εγγραφή: Κυρ 29 Μάιος 2011, 01:38

Re: Α.Ε.Κ. - Π.Α.Ο.Κ. 1-0 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό nikolasf » Δευτ 06 Νοέμ 2017, 16:46

Άρον το άβατάρ σου και ντου έξω από το γήπεδο.... Αυτό θέλει η ομάδα, αλλά πιο πολύ ο προπονητής και λίγο ο ιδιοκτήτης! :mrgreen:
ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΝΑ ΠΕΣΕΙΣ ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ ΝΑ ΣΗΚΩΘΕΙΣ (Pablo Gabriel García Pérez)
Όταν η αδικία γίνεται νόμος, η παρανομία γίνεται καθήκον
"Πάρτε το χαμπάρι, οι εφιάλτες σας μόλις ξεκίνησαν...» (ΘΥΡΑ 4)
Ανεξάρτητη Μακεδονία και Κρήτη λοιμοκτονία στο "κράτος" της χαβούζας
Άβαταρ μέλους
nikolasf
 
Δημοσιεύσεις: 8503
Εγγραφή: Παρ 12 Νοέμ 2010, 19:48

Re: Α.Ε.Κ. - Π.Α.Ο.Κ. 1-0 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

Δημοσίευσηαπό axristeas » Δευτ 06 Νοέμ 2017, 17:07

nikolasf έγραψε:Άρον το άβατάρ σου και ντου έξω από το γήπεδο.... Αυτό θέλει η ομάδα, αλλά πιο πολύ ο προπονητής και λίγο ο ιδιοκτήτης! :mrgreen:


και παρα πολυ ο γιος του ιδιοκτητη
Άβαταρ μέλους
axristeas
 
Δημοσιεύσεις: 568
Εγγραφή: Τρί 09 Αύγ 2016, 17:54

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Πρωτάθλημα Superleague

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες