33. Keith Clanton

Συζήτηση για το έμψυχο υλικό της ομάδας

Re: 33. Keith Clanton

Δημοσίευσηαπό PAOK_Antarctica » Κυρ 27 Νοέμ 2016, 14:24

Εννοείται είναι τίμιος σε σχέση με τους άλλους, αλλά χθες έχασε τα μαλλιά της κεφαλής του. Όλα κάτω από το καλάθι.
Ασπρόμαυρη Ανταρκτική
Άβαταρ μέλους
PAOK_Antarctica
 
Δημοσιεύσεις: 15434
Εγγραφή: Τετ 11 Δεκ 2013, 17:13
Τοποθεσία: Νότιος Πόλος

Re: 33. Keith Clanton

Δημοσίευσηαπό palok » Πέμ 29 Δεκ 2016, 13:19

χρόνια είχα να δώ τέτοιο παίκτη στον ΠΑΟΚ. respect.

Άβαταρ μέλους
palok
 
Δημοσιεύσεις: 10606
Εγγραφή: Τρί 18 Νοέμ 2008, 19:19
Τοποθεσία: Holargos

Re: 33. Keith Clanton

Δημοσίευσηαπό stelyk » Πέμ 29 Δεκ 2016, 14:21

1η προτεραιοτητα για ανανεωση αυτος επρεπε να ειναι με βαση τις εμφανησεις ως τωρα.
... ΘΑ ΑΦΗΣΩ ΤΗ ΖΩΗ ΜΟΥ ΣΕ 'ΝΑ ΠΕΤΑΛΟ
ΠΟΥ ΘΑ ΦΩΝΑΖΕΙ ΠΑΟΚΑΡΑ Σ' ΑΓΑΠΩ!!!


«Να μην ξεχάσετε ποτέ ότι ο ΠΑΟΚ είναι μάχη και θυσία. Πάντοτε στη ζωή, θα είμαι ΠΑΟΚ. Και στο θάνατο και στη ζωή».
PABLO GABRIEL GARCIA PEREZ 20/03/2013
Άβαταρ μέλους
stelyk
 
Δημοσιεύσεις: 5033
Εγγραφή: Τετ 23 Ιαν 2008, 20:42
Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

Re: 33. Keith Clanton

Δημοσίευσηαπό BlackBlockAttack » Παρ 06 Ιαν 2017, 14:49

O Kλάντον είναι ένας πλήρης σέντερ

Μήπως σας φαίνεται λίγο... υπερβολικός ο τίτλος; Πιστέψτε με, δεν είναι καθόλου. Είναι πραγματικότητα το γεγονός πως ο ΠΑΟΚ έχει στις τάξεις του έναν από τους καλύτερους ψηλούς του φετινού Basketball Champions League. Ή αν θέλετε να το θέσουμε εναλλακτικά: δεν έχουν πολλές ομάδες πεντάρι σαν τον Clanton στο ρόστερ τους. Αμύνεται καλά, ξέρει να πασάρει, προσφέρει στην επίθεση, μαζεύει ριμπάουντ σαν... στραγάλια και γενικώς "σκίζεται".

Πέρσι, ξεκίνησε την σεζόν στην δεύτερη κατηγορία του Ισραήλ με την Hapoel Be'er Sheva. Σωστά, αν σας θυμίζει κάτι αυτό το όνομα, δεν πέσατε έξω. Είναι το αντίστοιχο μπασκετικό τμήμα του συλλόγου που το περασμένο καλοκαίρι έγινε... viral σε Ελλάδα κι Ευρώπη - αν μπορεί αυτός ο όρος να θεωρηθεί δόκιμος - αποκλείοντας τον ποδοσφαιρικό Ολυμπιακό. Λίγους μήνες προτού ολοκληρωθεί η χρονιά, ο πρώην κάτοικος της πρωτεύουσας της ερήμου Νεγκέβ υπέγραψε στον ΠΑΟΚ που θέλησε τότε να προσθέσει ακόμη ένα δυνατό κορμί στην front line του, λίγες εβδομάδες πριν την έναρξη των playoff της Basket League. Το φτωχό βιογραφικό του σε συνδιασμό με το άνοστο ντεμπούτο του - ο δικέφαλος του Βορρά είχε γνωρίσει οδυνηρή ήττα στην "PAOK Sports Arena" από το νεοφώτιστο Λαύριο - δεν αποτελούσαν και τους ιδανικότερους οιωνούς για το μέλλον του στην Θεσσαλονίκη. Έλα όμως που με την έλευση του 2017, ο Keith Clanton όχι απλά παραμένει στην συμπρωτεύουσα, αλλά θεωρείται παράλληλα και κάτι παραπάνω από σημαντικός για την συνολική λειτουργία του φετινού εγχειρήματος του συνόλου του κόουτς Σούλη Μαρκόπουλου.

Και το ακόμη πιο... μη αναμενόμενο; Διαπρέπει μάλιστα και σε ευρωπαϊκή διοργάνωση, όντας ένας από τους πιο αποδοτικούς center που αγωνίζεται σε αυτή. Περιττό να αναφέρουμε δε, πως οι μετοχές του έχουν ανέβει κατακόρυφα, κυρίως για έναν λόγο: παρουσιάζει μια τρομακτική έφεση στον τομέα των ριμπάουντ, καθώς γνωρίζει άριστα πως να τοποθετεί το σώμα του έναντι του αντιπάλου κατά την διεκδίκηση της μπάλας, όταν αυτή "στροφάρει" στον αέρα. Δεν είναι απλά καλός στο να καθαρίζει τα φαινομενικά εύκολα, αλλά με οξυδέρκεια έχει τον τρόπο να μαζέψει και μπόλικα σκουπίδια στην πλευρά του παρκέ όπου ο ΠΑΟΚ επιτίθεται, ασχετώς αν οι Θεσσαλονικείς πολλές φορές είναι αναποτελεσματικοί στο να αξιοποιήσουν τις δεύτερες επιθέσεις που προκύπτουν.

Αυτό περίπου συνέβη στο "Astroballe" της Λυών, όπου ΠΑΟΚ παραδόθηκε τελικά στην ASVEL, παρά την τίμια προσπάθεια του στο μεγαλύτερο κομμάτι του αγώνα να κρατήσει σε χαμηλό τέμπο το ματς με τους Γάλλους, ακριβώς επειδή δεν κατάφερε να μετατρέψει εξ' ολοκλήρου σε ουσία τα 16 επιθετικά που πήρε, μένοντας στους 56 πόντους. Τα εννέα από αυτά γράφτηκαν στον Clanton, μαζί με άλλα δέκα αμυντικά. Μιλάμε για μια εξαιρετικά σπάνια επίδοση για τα ευρωπαϊκά δεδομένα. Εδώ ο τύπος είχε ήδη 10 στο πρώτο δεκάλεπτο, δηλαδή ένα ανά λεπτό. Πραγματικά απίστευτο. Σε κάποια φάση, στην μετάδοση της αναμέτρησης από το Novasports, ο Δημήτρης Καρύδας σχολίασε πως πρόκειται για έναν από τους καλύτερους ριμπάουντερ που έχουν περάσει από την Ελλάδα. Και πράγματι, δεν είναι ψέμα, ούτε κι υπερβολή. Δεν το συνεχίζω για την ώρα, παρακάτω θα δούμε και κάποιους σχετικούς αριθμούς αναφορικά με την συχνότητα κατά την οποία ο Αμερικανός "γράφει" διψήφιο στα ριμπάουντ.

Βέβαια, σε καμία των περιπτώσεων ο Clanton δεν είναι ο πλέον προικισμένος παίκτης επιθετικά. Υπάρχουν βραδιές που υστερεί υπερβολικά στο σκοράρισμα, σε βαθμό που ο θεατής, από την κερκίδα ή την τηλεόραση, φτάνει σε απόγνωση - θυμίζω το παιχνίδι στην Λομβαρδία με την Varese στις αρχές Νοεμβρίου, όπου είχε 2/11 δίποντα. Όμως γενικά τα πράγματα δεν είναι δα και τόσο τραγικά όσο έχει ακουστεί κατά καιρούς, το 50% που καταγράφει εντός ζωγραφιστού αλλά και λίγα μέτρα γύρω από αυτό είναι ένα ποσοστό ευστοχίας που βασικά δεν τρελαίνει, αλλά τουλάχιστον "τρώγεται". Αντιθέτως, το 44% από τη γραμμή των προσωπικών βολών, το οποίο παραπέμπει αρκετά στο αντίστοιχο ποσοστό καριέρας του DeAndre Jordan, καλύτερα να παραμείνει άνευ περαιτέρω σχολιασμού. Πόσο να ανέβει; Εκεί κοντά θα κυμένεται σταθερά, αποτελεί δεδομένα ένα μειονέκτημα. Ας πούμε πως οι 10.4 πόντοι του στο CL είναι απλά μια συμπαθητική επίδοση.

Αν βάλουμε όμως δίπλα σε αυτή και το υπόλοιπο stat line, στο οποίο υπάρχουν φυσικά τα 11.8 ριμπάουντ, αλλά και ακόμη 1.9 τελικές πάσες, 1.5 κλεψίματα, 1.1 τάπες και 17.7 μονάδες στο σύστημα αξιολόγησης για κάθε 28 λεπτά που περνά εντός των τεσσάρων γραμμών, τότε η σούμα βγάζει έναν center με πολυδιάστατη προσφορά, υπερ-απαραίτητο για να καλύπτει μέρος αρκετών από τις βασικές ανάγκες μιας ομάδας. Κι όντως κάπως έτσι είναι η κατάσταση, αφού ο Clanton παρέχει αξιοπιστία σε ορισμένους τομείς του παιχνιδιού, η οποία μειώνεται αισθητά όταν εκείνος δεν βρίσκεται στο γήπεδο, παίρνοντας φερειπείν ανάσες στον πάγκο. Φανταστείτε να τραυματιστεί κιόλας - χτύπα ξύλο. Το πρόβλημα του ΠΑΟΚ θα είναι πολύ μεγάλο, αφού με το παρών ρόστερ τουλάχιστον είναι ολίγον... mission impossible να αναπληρωθεί ένα τέτοιο κενό.

Είναι χαρακτηριστικό πως κόντρα στην ASVEL έδωσε δύο εξαιρετικές πάσες - έτοιμα καλάθια (η μια ήταν behind-the-back, με λίγη λάμψη από Milos) στους συμπαίκτες του, όμως εκείνοι δεν έβαλαν την μπάλα στο πλεκτό και μοιραία δεν του πιστώθηκαν κάποιες όμορφες ασίστ. Δυστυχώς τούτη την ώρα που γράφετε το παρών κείμενο, το κανάλι της διοργάνωσης δεν έχει ανεβάσει ακόμη ολόκληρο τον αγώνα στο YouTube, διαφορετικά θα τις βλέπατε εδώ σε GIFάκια. Τέλος πάντων, το point μου είναι πως ο Clanton δείχνει se ορισμένες στιγμές, όταν βρίσκεται σε σημείο του παρκέ μακριά από τον χώρο δράσης του, ή κοντά σε αυτόν αλλά εγκλωβισμένος, πως ξέρει καλά τι πρέπει να κάνει με την μπάλα, δίχως να... πελαγοδρομεί, λειτουργώντας αποτελεσματικά ως δημιουργός.

Οι στατιστικές κατηγορίες που ξεχωρίζει

Ιδού και κάποια... αποδεικτικά στοιχεία για την εκπληκτική σεζόν του Clanton, ο οποίος κάνει φέτος αρκετά βήματα προς τα εμπρός στην καριέρα του. Ο center από την Florida είναι μακράν του δευτέρου ο κορυφαίος ριμπάουντερ της νεοσύστατης διοργάνωσης της FIBA, με 130 στο ενεργητικό του σε 11 εμφανίσεις (η αντιστοιχία αναφέρει πως μαζεύει 16.7 ανά 40 λεπτά δράσης). Ο δεύτερος της κατηγορίας, Vladimir Stimac, παρότι έχει τον ίδιο αριθμό συμμετοχών με τον Clanton, βρίσκεται 36 ριμπάουντ πίσω του. Η διαφορά σαφώς και είναι χαώδης. Επίσης, αυτή τη στιγμή ο leader της ασπρόμαυρης γραμμής κρούσεως είναι το #6 στην αξιολόγηση μεταξύ των 417 παικτών που έχουν αγωνιστεί μέχρι σήμερα στο Champions League, την ώρα που αμέσως επόμενος... εκπρόσωπος ελληνικής ομάδας βρίσκεται στην 31η θέση κι είναι ο Michael Dixon της ΑΕΚ. Όσο για τα double-double; Ο απόφοιτος του UCF μετρά τα περισσότερα - πέντε συνολικά - από κάθε άλλο παίκτη του θεσμού (για την ιστορία, τρία έχει ο Ζακ Όγκαστ):

11 πόντοι & 13 ριμπάουντ στην εκτός έδρας ήττα από την Neptunas
13 πόντοι & 13 ριμπάουντ στην εντός έδρας νίκη επί της Ventspils
11 πόντοι & 15 ριμπάουντ στην εντός έδρας νίκη επί της Rosa Radom
15 πόντοι & 11 ριμπάουντ στην εντός έδρας νίκη επί της Varese
11 πόντοι & 19 ριμπάουντ στην εκτός έδρας ήττα από την ASVEL

Κι επειδή ο Clanton έχει φυσικά το ίδιο impact στο παιχνίδι του ΠΑΟΚ και στο ελληνικό πρωτάθλημα, καταγράφοντας παρόμοιες επιδόσεις (10.8π με 61% διπ, 9.1ρ, 1.7α), ας δούμε που ήταν "διπλός" στην Ελλάδα:

17 πόντοι & 16 ριμπάουντ στην εκτός έδρας νίκη επί του Λαυρίου
12 πόντοι & 12 ριμπάουντ στην εντός έδρας νίκη επί του Απόλλωνα
13 πόντοι & 15 ριμπάουν στην εκτός έδρας νίκη επί του Κοροίβου

Δεν νομίζω πως στην παρούσα φάση χρειάζεται να πούμε κάτι επιπλέον για τον Clanton. Αναμφίβολα πρόκειται για τον ορισμό του overachiever, αναλογικά πάντα με το τι περιμέναμε όταν έφτασε πέρσι τον Μάρτιο στην Θεσσαλονίκη. Απλά για να το μαζέψω κάπως και να ολοκληρώσω, θεωρώ πως με τα όσα έχουμε δει έως τώρα, ο ΠΑΟΚ πολύ δύσκολα θα καταφέρει να τον έχει και του χρόνου στο ρόστερ του. Η αγορά σίγουρα θα απλώσει μπροστά του ενδιαφέρουσες προτάσεις, τόσο οικονομικά, όσο κι αγωνιστικά. Είδωμεν.

http://basketballguru.gr/articles/item/ ... ris-senter
Κατσαρής:Αν δεν έρχονταν στον ΠΑΟΚ ο Σαββίδης τη χρονική στιγμή που ήρθε, τώρα δεν θα υπήρχε ούτε ΠΑΟΚ, ούτε ερασιτέχνης. Δεν θα υπήρχαν οι ομάδες που έχουμε. Θα διαλύαμε σιγά-σιγά τα τμήματα.
Άβαταρ μέλους
BlackBlockAttack
 
Δημοσιεύσεις: 1428
Εγγραφή: Κυρ 07 Ιουν 2015, 08:13

Re: 33. Keith Clanton

Δημοσίευσηαπό kataramenos5 » Τετ 11 Ιαν 2017, 08:50

Εκει στο 0:52 τι εκανες ρε τρελε :o

ΣΗΚΩΘΕΙΤΕΕΕ
Άβαταρ μέλους
kataramenos5
 
Δημοσιεύσεις: 26719
Εγγραφή: Δευτ 04 Οκτ 2010, 08:50

Re: 33. Keith Clanton

Δημοσίευσηαπό Μπαρκαρούτσος » Πέμ 19 Ιαν 2017, 20:37

http://www.paokbc.gr/news/news/5366


Εκτός προπόνησης ο Keith Clanton


Χωρίς τον Keith Clanton ολοκληρώθηκε η σημερινή προπόνηση του ΠΑΟΚ. Ο Αμερικανός σέντερ λόγω ενοχλήσεων στην αριστερή ποδοκνημική, έμεινε εκτός προπόνησης για προληπτικούς λόγους, ωστόσο αναμένεται να συμμετάσχει στην αυριανή προπόνηση του ΠΑΟΚ. Η σημερινή προπόνηση του ΠΑΟΚ διεξήχθη στο βοηθητικό γήπεδο των εγκαταστάσεων του PAOK Sports Arena.

Με μία προπόνηση που θα διεξαχθεί το μεσημέρι (14:00) της Παρασκευής, συνεχίζεται το πρόγραμμα της ομάδας ενόψει του αγώνα με την Δόξα Λευκάδας (που θα διεξαχθεί το Σάββατο 21/1/2017 στις 17:00 στο PAOK Sports Arena).



Περαστικά!
Κι εγώ έζησα τις χρυσές μας εποχές. Αλλά ήρθα εδώ να παλέψω και να σώσω την ομάδα μου. Δεν κάθομαι σε ένα πληκτρολόγιο να κρίνω και να μη βοηθάω. Ήρθα πρώτος να παλέψω τον πόλεμο. Αν δεν τους αρέσει, να μην ασχολούνται. Κουράστηκα να ακούω μαλακίες!
Θ. Χατζόπουλος

Κανόνες λειτουργίας του Forum
Άβαταρ μέλους
Μπαρκαρούτσος
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 46900
Εγγραφή: Κυρ 01 Μαρ 2009, 17:27
Τοποθεσία: Κάτω Χώρες

Re: 33. Keith Clanton

Δημοσίευσηαπό palok » Τετ 25 Ιαν 2017, 08:13

7 πόντοι-8 rebounds-5 assists. θεωρώ οτι σου φάγανε τουλάχιστον 13 ασσιστ και περίπου 78 rebounds από τη στατιστική. Σε κάθε περίπτωση η χτεσινή εμφάνιση στην επίθεση θύμιζε Λάζο, και μάλιστα ορεξάτο Λάζο. Δλδ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΑΝ αυτά που κανες. Στην άμυνα ΟΚ έφαγες κάποια καλάθια στα μούτρα σου αλλά έκανες πολλές τάπες (έλα ρε μλκ στατιστικολόγε 1 τάπα, τι μια τάπα ρε μλκ????), φασούλ.. noot, σάβιτς κι έτσι.

μόνο rick ross για σένα, βλέπεις ε?

Άβαταρ μέλους
palok
 
Δημοσιεύσεις: 10606
Εγγραφή: Τρί 18 Νοέμ 2008, 19:19
Τοποθεσία: Holargos

Re: 33. Keith Clanton

Δημοσίευσηαπό Μπαρκαρούτσος » Τετ 25 Ιαν 2017, 13:53

1 τάπα;;;; WTF?!

Μέτρησα 3 σίγουρα!
Κι εγώ έζησα τις χρυσές μας εποχές. Αλλά ήρθα εδώ να παλέψω και να σώσω την ομάδα μου. Δεν κάθομαι σε ένα πληκτρολόγιο να κρίνω και να μη βοηθάω. Ήρθα πρώτος να παλέψω τον πόλεμο. Αν δεν τους αρέσει, να μην ασχολούνται. Κουράστηκα να ακούω μαλακίες!
Θ. Χατζόπουλος

Κανόνες λειτουργίας του Forum
Άβαταρ μέλους
Μπαρκαρούτσος
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 46900
Εγγραφή: Κυρ 01 Μαρ 2009, 17:27
Τοποθεσία: Κάτω Χώρες

Re: 33. Keith Clanton

Δημοσίευσηαπό kataramenos5 » Τετ 25 Ιαν 2017, 14:30

palok έγραψε:Δλδ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΑΝ αυτά που κανες.


Εμ..ναι .Το να μη πετυχαινεις στεφανι(πηγε δεξια) απο ελευθερες βολες απλα δεν υπαρχει.
ΣΗΚΩΘΕΙΤΕΕΕ
Άβαταρ μέλους
kataramenos5
 
Δημοσιεύσεις: 26719
Εγγραφή: Δευτ 04 Οκτ 2010, 08:50

Re: 33. Keith Clanton

Δημοσίευσηαπό palok » Τετ 25 Ιαν 2017, 14:39

στ @@ μας οι μπάτσοι και οι κάμερες.





o δικός μας είναι μαζί chamberlain-shaq-deandre και wallace.
Άβαταρ μέλους
palok
 
Δημοσιεύσεις: 10606
Εγγραφή: Τρί 18 Νοέμ 2008, 19:19
Τοποθεσία: Holargos

Re: 33. Keith Clanton

Δημοσίευσηαπό goran 64 » Κυρ 05 Φεβ 2017, 13:13

Όταν τα κονομήσω και βάλω στην κουζίνα σκουπιδοφάγο, θα είναι "τύπου Clanton"...for sure!!!! :opaokara: :opaokara:

Μονάχος του μάζεψε δυο παραπάνω σκουπίδια απ τους 5 ψηλούς των σκουληκαράδων ο παλίκαρος!!!! :nairepaok:
Παλεύω ασταμάτητα. Αντιστέκομαι στην αδικία. Οργανώνομαι συνέχεια. Κατακτώ, μόνο τίμια. = Π.Α.Ο.Κ.
Χρηστάρα, ζεις μέσα στην καρδιά μου, ώσπου να ξανανταμώσουμε, στου Παραδείσου τα τσιμέντα....
Ένα το χελιδόνι κι η άνοιξη ακριβή, για να γυρίσει ο ήλιος, θέλει δουλειά πολλή....
Άβαταρ μέλους
goran 64
 
Δημοσιεύσεις: 27004
Εγγραφή: Δευτ 05 Οκτ 2015, 15:20
Τοποθεσία: Πόλη του Π.Α.Ο.Κ.!!!!

Re: 33. Keith Clanton

Δημοσίευσηαπό obanebane » Κυρ 05 Φεβ 2017, 13:23

Πώληση.
Άβαταρ μέλους
obanebane
 
Δημοσιεύσεις: 24575
Εγγραφή: Τρί 10 Μαρ 2009, 00:51
Τοποθεσία: ΚΟΡΙΝΘΟΣ

Re: 33. Keith Clanton

Δημοσίευσηαπό goran 64 » Κυρ 05 Φεβ 2017, 13:29

:lol: :lol: :lol: :lol:

ΜΑΝΙΑΚΙΖΕΙΣ Μπάνε... ;)
Παλεύω ασταμάτητα. Αντιστέκομαι στην αδικία. Οργανώνομαι συνέχεια. Κατακτώ, μόνο τίμια. = Π.Α.Ο.Κ.
Χρηστάρα, ζεις μέσα στην καρδιά μου, ώσπου να ξανανταμώσουμε, στου Παραδείσου τα τσιμέντα....
Ένα το χελιδόνι κι η άνοιξη ακριβή, για να γυρίσει ο ήλιος, θέλει δουλειά πολλή....
Άβαταρ μέλους
goran 64
 
Δημοσιεύσεις: 27004
Εγγραφή: Δευτ 05 Οκτ 2015, 15:20
Τοποθεσία: Πόλη του Π.Α.Ο.Κ.!!!!

Re: 33. Keith Clanton

Δημοσίευσηαπό obanebane » Κυρ 05 Φεβ 2017, 14:03

Ειναι κολλητικο,γιαυτο το νου σου. :mrgreen:
Άβαταρ μέλους
obanebane
 
Δημοσιεύσεις: 24575
Εγγραφή: Τρί 10 Μαρ 2009, 00:51
Τοποθεσία: ΚΟΡΙΝΘΟΣ

Re: 33. Keith Clanton

Δημοσίευσηαπό goran 64 » Κυρ 05 Φεβ 2017, 14:10

:mrgreen: ;)
Παλεύω ασταμάτητα. Αντιστέκομαι στην αδικία. Οργανώνομαι συνέχεια. Κατακτώ, μόνο τίμια. = Π.Α.Ο.Κ.
Χρηστάρα, ζεις μέσα στην καρδιά μου, ώσπου να ξανανταμώσουμε, στου Παραδείσου τα τσιμέντα....
Ένα το χελιδόνι κι η άνοιξη ακριβή, για να γυρίσει ο ήλιος, θέλει δουλειά πολλή....
Άβαταρ μέλους
goran 64
 
Δημοσιεύσεις: 27004
Εγγραφή: Δευτ 05 Οκτ 2015, 15:20
Τοποθεσία: Πόλη του Π.Α.Ο.Κ.!!!!

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Roster

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης