Vladan Ivic

[Notorious4]

Συμφωνώ Σίμπα απλά εγώ μιλάω καθαρά για θέμα συγκομιδής βαθμών.Ο Ιβιτς δεν νομίζω στο σύνολο τον αγώνων που έχουμε παίξει να έχει μαζέψει πολύ περισσότερους βαθμούς από τις άλλες χρονιές κατά τα άλλα συμφωνώ οτί είναι ο πιο φέρελπις προπονητής που είχαμε και έχουμε εδώ και χρόνια αλλά δεν κρύβω οτι με εκνευρίζει με κάποιες λάθος κινήσεις και κολλήματα που έχει.

Σε θέματα τακτικής μέσα στο γήπεδο είναι αρκετά καλός στο άμπαλο μάτι μου ενώ σίγουρα είναι δικό του έργο και οι ελάχιστοι τραυματισμοί.Το οτι βλέπουμε αρκετά καλή μπάλα στη πλειοψηφία των αγώνων είναι επίσης δικό του έργο , ενώ όπως ανέφερα και στο προηγούμενο ποστ έχει κάνει και καλή δουλειά και στις μεταγραφές μαζί με τον Λούμπος.Απλά προσωπικά στην παρούσα φάση εγώ δίνω μεγάλη βάση στα αποτελέσματα και την βαθμολογική συγκομιδή.Αυτό μπορεί να είναι και κοντόφθαλμο αν του χρόνου είμαστε όντως διεκδικητές του πρωταθλήματος που το εύχομαι.

[buffalobill4]

Δηλαδη να μην κανουμε κριτικη στους υπευθυνους??
Ειχε μια κακη προσεγγιση του παιχνιδιου απο την αρχη....να μην το πουμε??
Εχει τα κολληματα του (και ποιος δεν εχει).
Ο Ιβιτς ειναι παρα πολυ καλος προπονητης και πρεπει να τον στηριξουμε...
δεν λεει κανεις το αντιθετο αλλα οταν κανει λαθη δεν μπορουμε να μην τα
πουμε.
Οποιος λεει να φυγει ο Ιβιτς γιατι εχασε απο την κουλα και εφερε χ με την
γρια απλα δεν εχει καταλαβει οτι ο ΠΑΟΚ δεν ειναι γαυρος να κερδιζει
ακομα και οταν ολα ειναι κατα του αλλα θα παρει τα σφυριγματακια του
και ολα καλα. Θελουμε το 50-50 και γι αυτο δεν θα ειναι ιδιο το ποδοσφαιρο
μετα τις εκλογες της ΕΠΟ.
Κακο στησιμο της ομαδας (ο σχηματισμος δεν ηταν σωστος γιατι το δυνατο
σημειο της κουλας ειναι το κεντρο κι εμεις δεν φορτωσαμε με κεντρικους
σκυλια το κεντρο).
Χρησιμοποιηση Μαλεζα στα στοπερ χωρις να εχουμε να αντιμετωπισουμε
ψηλο και βαρυ κορμι στην επιθεση παρα τον Αραουχο που ειναι ταχυτατος
και με τριπλα.
Καψιμο του δυνατου μας χαρτιου στα στοπερ (Κρεσπο) που πηγε αριστερα
και οχι την χρησιμοποιηση του Λεοβατς ο οποιος ειναι ο 2ος σε ασιστ
ποδοσφαιριστης μας.
Συνεχιζουμε in Vladan We Trust.

ετσι ειναι η σωστη κριτικη. ουτε αφορισμοι ουτε φανφαρες. και τετοια κριτικη επιβαλλεται να γινεται.

οσον αφορα δε στο τακτικο κομματι, αυτα ακριβως τα γεγονοτα πιστευω κι εγω συνετελλασαν στο να μας παρει φαλαγγι η κουλα. γιατι μη γελιεστε φαλαγγι μας πηρε και περιπατο εκανε

[simba]

Θα γινουν κ λαθη κ θα υπαρξουν κ κολληματα Notorious, οπως υπηρξαν κ ατυχιες ή αποτελεσματικοτητα επιθετικων στην αρχη. Μες στο προγραμμα ειναι, ειδικα για μια νεα ομαδα απο καθε αποψη, το θεμα ειναι να εντοπιζονται κ να δουλευονται.

Και γω πχ εχω 5-6 "παραπονα"/ενστασεις, ετσι ναχαμε να λεγαμε
** Το ψιλοτεντωμα ποδοσφαιριστων κλειδιων (ματος 3100', τσιμι 3000', βαρελα-κρεσπο 3000', σαχοφ 2400') ενω σε 3-4 ματς με μετριους μπορουσαν να παρουν ανασες αφου εχουμε γεματο ροστερ και ας μην ειναι του ιδιου επιπεδου οι αντικαταστατες τους. Απ'το να σερνονται σε 5 ματς κ ναναι χλωμοι στο δυσκολο φινις, αναγκαστικα, τους ξεκουραζεις ανα 3 ματς. Ζυγισμα θελει.
** Η κατασταση στο 6 μετα την ατυχια με κανιας. Και που δεν προβλεφθηκε και που δεν εγινε προσπαθεια να αντιμετωπιστει εκ των εσω. Ο,τι κ αν ειναι ο κατσε ή ο χαρισης, μπορουν να σου δωσουν ανασες σε καποια ματς αφου το χουν περισσοτερο αμυντικα (αν περιοριστουν μονο σ'αυτα, οπως ο κανιας)
** Η παθητικοτητα κ ο υπερβολικος σεβασμος/προσαρμογη στον αντιπαλο, σε ορισμενα προσφατα ματς, βαζοντας στην "ακρη" το δικο μας παιχνιδι. Βεβαια αυτο μπορει να υπαγορευτηκε και απ'την επιβαρυνση/ξεφουσκωμα που ειχαν αρκετοι παικτες (και λογω του 1ου **), και φοβηθηκε μηπως εκτεθει η ομαδα.
** Τα στημενα τοσο αμυντικα οσο κ επιθετικα -στο 2ο εχουμε αρχισει να βαζουμε ποικιλια-
** Το γεγονος οτι τουλαχιστον με μικρομεσαιους, τα στοπερ δεν συμμετεχουν πολυ ενεργα στο buildup, ανεβαζοντας μετρα την ομαδα (ιδιαιτερα τους 2 μεσους). Ή που δεν επιχειρουν διαγωνιες ή βαθιες μπαλιες οταν μας πιεζουν ψηλα..

Αλλα μεσα απτην προσπαθεια για βελτιωση κ με τις εμπειριες που αποκτιουνται, πιστευω οτι θα λυθουν ευκολα.

[kataramenos5]

Και η φαση Σιμπα ειναι οτι δε τρελαθηκα με Ιβιτς για προπονητη.Εξακολουθω να λεω οτι θα προτιμουσα καποιον ξενο σαφως πιο εμπειρο. Μεχρι στιγμης ,δε ξερω τι λετε εσεις εγω δε γουσταρησα τρελα μ αυτο βλεπω.Ακομα και με Ιγκορ ειδα πολυ καλυτερα παιχνιδια οσον αφορα την αναπτυξη της ομαδας .Και πριν αρχισουν καποιοι δε λεω οτι ο Ιγκορ ηταν καλυτερος γιατι περα απ αυτο που βλεπεις μερικες φορες στο γηπεδο υπαρχουν κι αλλα οπως λες .

Κρινονται και απ'το ποδοσφαιρο που παρουσιαζουν, απ'την προσαρμοστικοτητα στις συνθηκες ενος παιχνδιου αλλα και του κλαμπ, απ'τη δυνατοτητα να εντοπιζουν κ να διορθωνουν λαθη, απ'την αγωνιστικη ετοιμοτητα-φρεσκαδα των παικτων, απ'τη διαχειριση του υλικου, απ'την αντιμετωπιση των τραυματισμων, απ'την προσωπικοτητα-σοβαροτητα, απ'τη διαχειριση κρισεων κ την πειθαρχια, και πολλα αλλα.
Και κυριως κρινονται σε βαθος χρονου.

Μακαρι να μαθει, να εξελιχθει, να γινει καλυτερος αλλα οπως και να χει ο ΠΑΟΚ αυτη τη στιγμη ρισκαρει .Δε ξερεις αν ο Βλαντο ,θα εξελιχθει συν τω χρονω ΟΣΟ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ η ομαδα ,για να την οδηγησει σε τιτλους και διακρισεις.
Οπως μεγαλωσε ο ΠΑΟΚ κι εχει ξεπερασει παικτες οπως ο Τζιολης,ο Κατσε κλπ θαρω οτι εχει ξεπερασει και προπονητες.Δε ξερω αν ο Ιβιτς ,ακομα και μετα απο 1-2 χρονια, θα ναι ικανος να εκμεταλευθει πληρως τις δυνατοτητες του υλικου που εχει στα χερια του.Θα το δειξει ο χρονος αλλα δυστυχως ο οργανισμος ΠΑΟΚ δειχνει οτι δεν μπορει να περιμενει αλλο.
Οπως και να χει ,περισσοτερο σημαντικο θεωρω τι συγκεκριμενη στιγμη, να υπαρξει σταθεροτητα (για πρωτη φορα) στο παγκο, ωστε να δημιουργηθει ενας κορμος παικτων που θα ξερει τι θελει ο προπονητης και το καλοκαιρι θα μπορεσει επιτελους να διεκδικησει τ ονειρο.

Μια ολοκληρη μερα το παλευω κι ουτε ενα σεντονι ρε μλκ? Μονος του παιζει ο Γκοραν

Γκούχου γκούχου...
Απλά προς ενημέρωση και δίχως διάθεση προσωπικής αντιπαράθεσης, ..................
.....

Ρε Γρηγορη χουλιαμα κανω.Για μηκος σεντονιων η κουβεντα.

ΥΓ.Αγαπαμε Γρηγορη.

[Darkm4n]

Ελπίζω με τον καιρό να βελτιωθεί προς το καλύτερο. Εχει δείξει καλά στοιχεία ρισκάρει αρκετά θα βελτιωθεί στην πορεία.

[simba]

Σιγουρα Kat, το ιδανικο θα ηταν καποιος πιο εμπειρος με παραστασεις, γεγονος που θα βοηθουσε στο να ελαχιστοποιηθουν (οσο γινεται) οι οποιες γκελες λογω ελλειψης εμπειριων κ να μη χανεται χρονος απο οποια διαδικασια "ψησιματος", γιατι τα πρωταθληματα κρινονται στις λεπτομερειες.

Σιγουρα, μπορει ο ΠΑΟΚ στο κρισιμο σταυροδρομι που ηταν (λογω διψας,στερησης,αφορητης πιεσης,λαθων κ χρηματων στο βροντο,ευκαιριας λογω αντιπαλων) να μην ειχε την πολυτελεια για ενα στοιχημα και το ιδανικο θα ηταν να πηγαινε καπου πιο σιγουρα.

ΩΣΤΟΣΟ, λογω της απουσιας μας απο τσουλου, της δυσκολιας να φερουμε αρκετους παικτες με 2-3-4 μυρια κ φυσικα της ανυπαρξιας της σουπαλιγκ, ηταν εξαιρετικα δυσκολο να φερουμε καποιον με περγαμηνες, προσοντα, ορεξη κ φιλοδοξιες. Μονο καποιος με εμπειρια απο ΠΑΟΚ κ σουπαλιγκ, πχ σαντος ή μπολονι, μπορει να δεχοταν ναρθει (και με ερωτηματικο ως προς την ορεξη)

Ή θα φερναμε καποιον νεο-στοιχημα με αντιστοιχα θεματακια αλλα με πολυ μεγαλυτερη πιθανοτητα να μην αντεξει λογω πιεσης κ δυσκολιας προσαρμογης

ή καποιον εμπειρο (εως παρωχημενο), ισως γυρολογο, με μεγαλο κινδυνο να μην εχει ορεξη να παλεψει ή δυνατοτητα να προσαρμοστει (κ στην ιδιοτροπια μας κ στο μπατζετ) και να "χαλαρωσει".

Οποτε, συνυπολογιζοντας ολα αυτα, μετα απο τοσες προσπαθειες, συνειδητοποιωντας οτι χρειαζεται καποιος που να ξερει και απο ΠΑΟΚ, ο Βλαντο (και απ'οσα εδειξε) ηταν η ιδανικη επιλογη, ενα ελκυστικο στοιχημα που αξιζε να παρεις.

Και παρα το κρισιμο της φασης, με στηριξη απο κοσμο και Ιβαν, με δουλεια, με σταθερο κορμο κ ξεκαθαρη φιλοσοφια οπως ειπες, και λιγο τυχη, πιστευω οτι θα παμε ταμειο, παρα τις οποιες δυσκολιες.




Αντε με καταφερες, βγηκε παιδικο σεντονι

[buffalobill4]

Αν ηταν αγωνας μπασκετ θα μπορουσα να πω με σιγουρια οτι ο προπονητης κατεβασε ετσι την ομαδα ωστε να κρυψει ολα του τα πλεονεκτηματα δεδομενου του οτι ερχονται οι τελικοι κόντρα σε αυτους στα κλει ωχ αλλα και στο κυπελλο ισως.

Τωρα στο ππδοσφαιρο αυτο δεν πολυσυνηθιζεται αλλα Επίσης στο ποδοσφαιρο δεν υπάρχουν κ πλει οφφ σε προηγμενα πρωταθλήματα.

Δεκτή η ανησυχια, την εχω κ εγω πλεον αλλα το μόνο σιγουρο ειναι οτι θα ξερουμε τι μπορουμε να κανουμε οσονουπω

[Sick Bastard]

@ simba
Αν το δει κάποιος τελείως ψυχρά, ο ΠΑΟΚ του Ίβιτς δεν έχει καταφέρει και πολλά πράγματα στη φετινή περίοδο, ειδικά στο πρωτάθλημα. Με τον γαύρο να έχει αλλάξει 4 προπονητές και να είναι χειρότερος απ την τελευταία χρονιά του Κόκκαλη, την κούλα 3 προπονητές, τον βάζελο 2, με όλους τους άλλους ''μεγάλους'' να βολοδέρνουν σε β εθνικές ή να πηγαίνουν προς τα εκεί, ο ΠΑΟΚ είναι 3ος, 11 βαθμούς πίσω απ τον γαύρο, 5 βαθμούς πίσω απ τον Πανιώνιο και δεν ξεχωρίζει ουσιαστικά σε τίποτα βαθμολογικά με τους άλλους.
Τα ψυχρά νούμερα λένε αυτό, δηλαδή αν κάποιος δεν είχε ιδέα τι γίνεται γενικά στην ομάδα, θα έλεγε, σιγά και τι έκανε ο Ίβιτς.

Το θέμα βέβαια δεν είναι τι έκανε ο Ίβιτς, αλλά τι κάνει ο ΠΑΟΚ, στον χρόνο που τον έχει στα χέρια του.
Προφανώς κι ο ΠΑΟΚ δεν ξεπέρασε τον Ίβιτς, μιας και αυτός ήταν που από το μηδέν τον πήγε πρώτο στα po, με αυτόν πήγε μετά από καιρό στους ''32'' του UEFA και συνολικά είναι ο πιο επιτυχημένος τεχνικός επί εποχής Σαββίδη, μιας κι ο χρόνος για τον Ιβάν, δουλεύει λίγο διαφορετικά απ τους υπόλοιπους.

Το ζήτημα είναι η τελική ευθεία, που ουσιαστικά μπαίνει η ομάδα. Πέρυσι είχε κάνει ένα εντυπωσιακό ντεμαράζ, στα όρια του ποδοσφαιρικού θαύματος. Φέτος τα πράγματα και οι απαιτήσεις είναι άλλες κι όπως σου είπα και στο Γλυκοτόπικ, με τρώει κάτι που πιο πολύ νιώθω να υπάρχει παρά ξέρω ότι υπάρχει και θα φανεί στους επόμενους αγώνες πρωταθλήματος, αν έχω δίκιο ή όχι.

[goran 64]

Μετά τους αγώνες με γριά, ξανθη, γ@υρο και κούλα, θέλω πάλι να επιμείνω λίγο περισσότερο σ αυτό που έχω επισημάνει απ τους αγώνες με την Σλόβαν εκτός και την Καραμπάχ μέσα κι έξω...

Μήπως το scouting team, που είναι υπεύθυνο για τους αντιπάλους μας, χωλαίνει και χρειάζεται ενίσχυση???

[simba]

Σικ, εχω ενστάσεις ακομα και για τα ψυχρά νούμερα, γτ σε ενα ευνομούμενο πρωταθλημα θα ημασταν στα ισα με γκει-νιωνιο (μη σου πω κ απο πανω αν δεν ερχόταν η απογοητευση λογω "χαμενης υποθεσης")

Ισχυει παντως οτι θα μπορουσε να αποτυπωθει πιο εντονα η οποια διαφορα μας απο κουλοβαζελους με τοσες αλλαγες κ αναταράξεις..
Btw, ειναι χαζομαρα να λεΜΕ για καινουργια ομαδα κ ανομοιογενεια οταν τα ιδια δεδομενα ισχύουν και για τους αντιπαλους.

Εννοείται συμφωνω με τη 2η παραγραφο σου.

Και τελος, οσον αφορα στην τελικη ευθεια, θελω να πιστεύω οτι το ξεφουσκωμα του τελευταίου μηνα κ η υφεση στα τρεξιματα ηταν μες στο "προγραμμα" λογω κ των συνθηκων και πως το τιμ εχει πρετοιμασει το φορτσαρισμα της ομαδας προς τα μεσα-τελη Μαρτη για ενα καλο φινις.

Αν ανεβουν παλι τα τρεξιματα μας κ αν ξεκουραστουν λίγο καποια κλειδια σε συνδυασμο με οσα σου ειπα στο τοπικ του Γλυκου, μην ανησυχεις για νοοτροπιες κλπ


Εδιτ; οκ, αρχισα να ανησυχω κ γω τωρα χωρις πριγιο

[goran 64]

Βλάνταρε, τελικά θαρρώ ότι είσαι και μεγάλος γκαντέμης ρε παλίκαρε...
Θα πίστευε άνετα κανείς ως τώρα, ότι όλο το σύμπαν αποφάσισε να συνωμοτήσει εναντίον σου...
Καλά κουράγια και πολλή δύναμη σου εύχομαι μέχρι το ξεκίνημα της επόμενης σεζόν, με τον Π.Α.Ο.Κ. φυσικά!!!!

[kos]

προχθες μπηκε ο μπισεζβαρ και το παιδι προσπαθησε (στα ματια τα δικα μου) να κρατησει μπαλα, να μοιρασει παιχνιδι. ηταν ο μονος που στο κοντρολ δεν του εφευγε η μπαλα τρια μετρα και κερδισε και 5 φαουλ.
δεν μπορει φιλε βλανταν ο μπισεζβαρ να ειναι πιτσκο και ο ενρικε να παιξει μπαλα που παιζουν 15χρονα στην αλανα της γειτονιας και να τον κρατας μεσα.
καλος ή κακος εισαι πλεον προπονητης και οφειλεις να προσπαθεις να εισαι δικαιος.

οσο για τα λαθη τακτικης, καταληγω στο οτι δεν ειναι λαθη τακτικης. ειναι οι δυο συγκεκριμενοι τροποι που κατεβαζεις την ομαδα οταν θεωρεις οτι το ματς ειναι δυσκολο. ή θα βαλεις τρια στοπερ ή θα βαλεις κρεσπο αριστερα. αν σου βγει το ματς θα διαβασεις την επομενη οτι τους περιμενες και τους χτυπησες οταν επρεπε (γαβρος) και αν δεν σου βγει θα εισαι προδομενος απο την κουραση. αυτο ξερεις, αυτο κανεις. να ρισκαρεις δεν παιζει...

[obanebane]

Πολλες αναποδιες μαζεμενες Βλαντο,τωρα ειναι η στιγμη που πρεπει να συσπειρωθειτε και να δειξετε οτι ειστε ομαδα,ο δικος σου ρολος σε αυτο ειναι πολυ σημαντικος.

[obanebane]

Τι ειναι αυτο που σε τρωει ρε sick,αν δεν το πεις σε εμας τους φιλους σου για να ξαλαφρωσεις σε ποιους θα το πεις;

[Sick Bastard]

Μα το είπα.
Δύο είναι τα πράγματα που έγιναν και η ομάδα χάλασε το καλό πρόσωπό της.
Το πρώτο ήταν αγωνιστικό και είναι απουσία του Κάνιας
και το δεύτερο εξωαγωνιστικό και είναι το διπλό-πρόκριση στην Ξάνθη για το κύπελλο.

Μου μοιάζει ότι η ομάδα κάπως, φυλάγεται για τα ημιτελικά και μόνο αυτά έχει στο μυαλό της.
Ελπίζω να κάνω λάθος. Ο τραυματισμός του Πρίγιοβιτς ή θα μας καταστρέψει τη χρονιά ή θα μας συσπειρώσει στο μέγιστο βαθμό. Εννοώ την ομάδα τους παίχτες, εμείς οι απ έξω μόνο να παρακολουθούμε μπορούμε.
Ελπίζω κι εύχομαι να γίνει το δεύτερο αν και η ιστορία έχει δείξει ότι θα γίνει το πρώτο.