Τραυματισμοί 2015-2016

Συζήτηση για το βασικό στάδιο της προετοιμασιας, τις καθημερινές προπονήσεις και τους τραυματισμούς των παικτών
Άβαταρ μέλους
Μπαρκαρούτσος
Δημοσιεύσεις: 54496
Εγγραφή: Κυρ 01 Μαρ 2009, 17:27
Τοποθεσία: Κάτω Χώρες

Re: Τραυματισμοί 2015-2016

Δημοσίευση από Μπαρκαρούτσος »

Μετά από το

ΑποστόληςΑ έγραψε:Ο Berbatov πώς και δεν τραυματίστηκε ακόμη;


θα τον αφήσουμε στο έλεος του όχλου του PAOKmania, να τον κατασπαράξει εάν τραυμ**** ο Ber****...
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
Δημοσιεύσεις: 100358
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Τραυματισμοί 2015-2016

Δημοσίευση από ΑποστόληςΑ »

:mrgreen:
Πω, πω αφού πιστεύετε σε γρουσουζιές και λοιπές δεισιδαιμονίες, ένα έχω να σας πω: Τζάμπα σας σπούδαζε ο πατέρας σας (όσοι έχετε σπουδάσει).
Άβαταρ μέλους
Χωρικός
Δημοσιεύσεις: 3557
Εγγραφή: Τρί 26 Ιαν 2010, 10:49

Re: Τραυματισμοί 2015-2016

Δημοσίευση από Χωρικός »

φυσικά δεν πιστευουμε σε δεισιδαιμονίες και λοιπά..δαιμόνια! Για καλό και κακό όμως, κάνε τρεις φορές το σταυρό σου, πιες νερό απο πηγή ένα βράδυ με πανσέληνο, και βρες μια 20χρονη παρθένα απ'τον Πειραιά να δείτε μαζί τα αστέρια!!!
Άβαταρ μέλους
The_Stalker
Δημοσιεύσεις: 2243
Εγγραφή: Κυρ 08 Δεκ 2013, 00:20

Re: Τραυματισμοί 2015-2016

Δημοσίευση από The_Stalker »

Αφήνουμε έξω τον τραυματισμό του Κλάους που είναι ατυχία. Όλοι οι υπόλοιποι τραυματισμοί αφορούν νέους παίκτες, όπου σε ορισμένες περιπτώσεις κάποιο πρόβλημα προυπήρχε.
Από την πολύ μικρή προσωπική μου εμπειρία σε kick boxing, θλάσεις πάθαινα όταν υπήρχε ένταση τέτοια που το μυικό μου σύστημα δεν ήταν αρκετά γυμνασμένο για να την υποστηρίξει. Υποθέτω ότι οι νέοι παίκτες μπήκαν σε πρόγραμμα δυσκολότερο από αυτό που είχαν στις προηγούμενες ομάδες τους και φαντάζομαι ότι σε κατάλληλο χρόνο θα μπουν σε πρόγραμμα ενδυνάμωσης. Tuboflo, τα φώτα σου αδερφέ.

Πάντως αν κάνουμε μια αναδρομή στην τελευταία τριετία, θα δούμε ότι επί γιδιού υπήρχαν οι περισσότερες θλάσεις (εξαιτίας ακατάλληλου γυμναστή), επί Στέφενς είχαμε την καλύτερη περίοδο, επί ΑΑ ο γυμναστής ήταν ανέκδοτο αφού οι παίκτες μετά το Γενάρη και μέχρι το τέλος δεν μπορούσαν να πάρουν τα πόδια τους. Πιστεύω ότι το τιμ που έχουμε αυτή τη στιγμή είναι το καλύτερο (όσο καλή δουλειά κι αν έκανε ο Ονιέκε το βλέπω συνολικά) και τα πράγματα θα διορθωθούν γρήγορα.
Άβαταρ μέλους
simba
Δημοσιεύσεις: 10160
Εγγραφή: Πέμ 05 Φεβ 2009, 22:34

Re: Τραυματισμοί 2015-2016

Δημοσίευση από simba »

Thracian έγραψε:δεν νομιζω (αλλα αν ειναι θεμα μεσημβρίας ειναι χαζο αυτο που γίνεται... εδω φτιαχνουν τεχνητα νησια στην θαλασσα το υποστρωμα ενος προπονητικού τους κολλάει;)


Παιδια απ'ο,τι θυμαμαι, πριν απο χρονια που ανεκυψε το θεμα Μεσημβρια, ειχαν γινει αρκετες συζητησεις και πολλοι ειχαν παρει θεση, ακομα και μεσα απ'την ομαδα..

Νομιζω πως αυτο που ειχα κρατησει ειναι οτι το θεμα με τη Μεσημβρια δεν ειναι τοσο η ποιοτητα του υποστρωματος αυτη καθαυτη, οσο οι κλιματολογικες συνθηκες που επικρατουν εκει και επηρεαζουν ειτε αμεσα τα ποδια των ποδοσφαιριστων σφιγγοντας τους μυες ειτε εμμεσα αφου επηρεαζουν το υποστρωμα/ταπητα..

Τωρα, για την φετινη κατασταση, το οτι οι τραυματισμοι εχουν πληξει τους νεοαποκτηθεντες ποδοσφαιριστες (βαζω και Πελκα φυσικα), δειχνει οτι υπαρχουν και οι εξης παραμετροι.

Παικτες που ενσωματωθηκαν αργα ή δεν εκαναν καθολου προετοιμασια,
σε νεο περιβαλλον, με νεο τροπο προπονησης, πιθανως και πιο απαιτητικο (λογω Αρτικο) σε σχεση με αυτο που ακολουθουσαν και οπως λεει ο Stalker δεν ηταν ευκολο να υποστηριξουν και να προσαρμοστουν..)

Σε συνδυασμο και με τα παραπανω "ωραια" της Μεσημβριας,
μπηκαν νωριτερα απ'ο,τι επρεπε σε αγωνες (ή πηραν συνεχομενα ματς νωρις οπως Λεοβατς και Πελκας),
βαλε και τα χωραφια των Ιωαννινων και της Βεροιας...Ε, δε θελει και πολυ...


Παντως ρε γμτ, η τεχνολογια εχει προχωρησει τοσο πολυ και στον τομεα της ταχυτερης αποθεραπειας αλλα κυριως της προληψης μυικων τραυματισμων και (αν δεν) ειναι ΚΡΙΜΑ σε τετοιο επιπεδο να μην υπαρχει η καταλληλη τεχνογνωσια, γιατι καταληγουμε να αυτο-υπονομευομαστε και να τιναζουμε στον αερα ολοκληρες χρονιες..

Απ'ο,τι θυμαμαι υπαρχουν μηχανηματα και μετρησεις που τσεκαρουν τους ποδοσφαιριστες πριν απο προπονησεις ή αγωνες, και βγαζουν εκτιμησεις για την κατασταση τους, εντοπιζουν σημεια που εχουν vulnerabilities και προειδοποιουν για επικειμενους τραυματισμους..

Κατι που θελω να σημειωσω ακομα, ειναι οτι δε γινεται το διαστημα της αποθεραπειας των θλασεων, ΜΟΝΟ σε μας, να παρατεινεται 1-2 βδομαδες απ'το προβλεπομενο..

Οπως επανδρωθηκε το τιμ με τον Αρτικο, νομιζω πρεπει να γινουν προσπαθειες στην ιδια κατευθυνση με και με το ιατρικο τιμ.



Υ.Γ. Α και ξεχασα..

Να φυγεις ρε κοπροσκυλο, να πας αλλου...
Στου Ρεντη ας πουμε :twisted:
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
Δημοσιεύσεις: 100358
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Τραυματισμοί 2015-2016

Δημοσίευση από ΑποστόληςΑ »

Ξέμεινε από κεντρικούς αμυντικούς!

ινπαοκ - 13 Νοεμβρίου 2015 - 16:08 - Νίκος Τοσκίτσης

Σοβαρό πρόβλημα προκύπτει στον ΠΑΟΚ με τους τραυματισμούς των κεντρικών αμυντικών του. Ο Ίγκορ Τούντορ εκτός του ότι χάνει τον Ρικάρντο Κόστα για τρεις μήνες βλέπει και τους Μαλεζά, Βίττορ να μην μπορούν να προπονηθούν κανονικά καθώς νοιώθουν ενοχλήσεις.

Αναλυτικά η ΠΑΕ ΠΑΟΚ αναφέρει:

Μια προπόνηση περιείχε το σημερινό πρόγραμμα της ομάδας του ΠΑΟΚ, που πραγματοποιήθηκε υπό…καλοκαιρινές συνθήκες στη Νέα Μεσημβρία.

Δεν ήταν όμως μόνο ο καιρός καλοκαιρινός αλλά και το πρόγραμμα προπόνησης που θύμισε…προετοιμασία σε ένταση! Ξεκίνησε με ασκήσεις τεχνικής, συνεχίστηκε με παιχνίδι κατοχής σε μικρούς χώρους και ολοκληρώθηκε με δίτερμα τριών εναντίον τριών.

Τα νέα για το Ρικάρντο Κόστα ήταν άσχημα, καθώς θα απουσιάσει για μεγάλο χρονικό διάστημα λόγω κατάγματος, ενώ ο Εγιάλ Γκολάσα θα ακολουθήσει για περίπου μια βδομάδα ακόμη πρόγραμμα θεραπείας. Ο Βίτορ ακολουθεί έντονο ατομικό πρόγραμμα επανένταξης, ενώ ο Μαλεζάς προληπτικά ακολουθεί πρόγραμμα αποκατάστασης. Λέοβατς και Κάτσε ανεβάζουν σταδιακά ρυθμό.
PAOKhead
Δημοσιεύσεις: 968
Εγγραφή: Παρ 17 Σεπ 2010, 20:26
Τοποθεσία: Τούμπα, Ιράν, Καμπότζη, Βιετνάμ

Re: Τραυματισμοί 2015-2016

Δημοσίευση από PAOKhead »

Ενταξει πραγματικα δηλαδη τι να πεις μετα και τον τραυματισμο του Χαριση...
Αυτη την στιγμη οι παιχτες που ειτε ειναι τραυματιες, ειτε προερχονται απο τραυματισμο (αρα εχουν ελλειψη ρυθμου + πιθανοτητες υποτροπης), ειτε νιωθουν ενοχλησεις και ειναι ρισκο να πιεστουν πολυ ειναι:

Κατσε, Χαρισης, Κοστα, Μπερμπατοφ, Τσιμιροτ, Γκολασα, Λεοβατς, Αντονις, Βιτορ, Μαλεζας, Κωνσταντινιδης. Μια ολοκληρη 11αδα δηλαδη. Και το χειροτερο ειναι οτι μολις καποιος δειχνει καλη αποδοση και φαινεται οτι αποκτα εναν καποιο σταθερο ρολο στο συνολο, αμεσως τραυματιζεται.

Ε δεν γινεται δουλεια ετσι. Τι σταθερες να βρεις? Αν συνεχιστει αυτη η κατασταση δεν μπορουμε να περιμενουμε και πολλα φετος. Ειναι που ειναι καινουρια η ομαδα με νεο προπονητη και 11 μεταγραφες εχουμε καθε τρεις και λιγο επιδημια τραυματισμων.

Ελεος τι καταρα ειναι αυτη. Θεμα για ιατρικη ερευνα εχουμε γινει.
Άβαταρ μέλους
Ekatnetworkltd
Δημοσιεύσεις: 4515
Εγγραφή: Τρί 03 Δεκ 2013, 22:21
Τοποθεσία: Ιλίσια

Τραυματισμοί 2015-2016

Δημοσίευση από Ekatnetworkltd »

Μήπως να τρέξεις λίγο τις εξελίξεις;
Επενδύει και στην υγεία!


Αναρτήθηκε στις: 16 Nov 2015 | Συντάκτης: Κώστας Βασιλόπουλος

Σε φάση υλοποίησης θα περάσει σύντομα συγκεκριμένο πλάνο που έχει σχέση με την υγεία των παικτών του ΠΑΟΚ. Οι προτάσεις του επικεφαλής του ιατρικού τμήματος, Γιάννη Ράλλη, έγιναν δεκτές από την διοίκηση με στόχο την πρόληψη των τραυματισμών.

Πρόθεση τόσο του Ιβάν Σαββίδη όσο και των επιτελών του στην ΠΑΕ, είναι να επενδύσουν στο τομέα της υγείας με τεχνολογία αιχμής (και άξονα την πρόληψη και όχι μόνο την θεραπεία) σε μια προσπάθεια να περιοριστούν τα κρούσματα τραυματισμών που ταλαιπωρούν την ομάδα τα τελευταία χρόνια.

Φαινόμενα που δικαίως έχουν προκαλέσει προβληματισμό στον μεγαλομέτοχο και τους συνεργάτες του που ασχολούνται σοβαρά με τον συγκεκριμένο τομέα, σε μια προσπάθεια να ανέβει επίπεδο ο ΠΑΟΚ και στον ευαίσθητο τομέα της υγείας.

In paok
Άβαταρ μέλους
kataramenos5
Δημοσιεύσεις: 29904
Εγγραφή: Δευ 04 Οκτ 2010, 08:50

Re: Τραυματισμοί 2015-2016

Δημοσίευση από kataramenos5 »

Ο Μπολονι ,ο γυμναστης του Αγγελου και η Μεσημβρια φταινε ή ο αναδρομος Ερμης.Ξυπνηστεεε.
Άβαταρ μέλους
agios
Δημοσιεύσεις: 1489
Εγγραφή: Τρί 05 Αύγ 2014, 21:13

Re: Τραυματισμοί 2015-2016

Δημοσίευση από agios »

Φυρί φυρί το πάμε ν ανοίξουμε τόπικ ''ο ξερόλας των θλάσεων...''
Άβαταρ μέλους
stelyk
Δημοσιεύσεις: 5045
Εγγραφή: Τετ 23 Ιαν 2008, 20:42
Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

Re: Τραυματισμοί 2015-2016

Δημοσίευση από stelyk »

Μυϊκές Θλάσεις

Ο πιο συνηθισμένος τραυματισμός σε άτομα τα οποία ασχολούνται με αθλητικές δραστηριότητες είναι οι θλάσεις των μυϊκών ιστών. Θλάση είναι η ρήξη των μυϊκών ινών από είτε από υπερβολικά έντονη σύσπαση, υπερβολική διάταση ή από άμεση πλήξη του μύ από κάποιο εξωτερικό παράγοντα (πχ. λάκτισμα). Στη ποδηλασία οι θλάσεις δεν είναι τόσο συχνές και αυτό λόγω της φύσεως του αθλήματος . ΠαρΆ όλα αυτά οι περισσότεροι ποδηλάτες , ερασιτέχνες και μή, ασχολούνται περιστασιακά και με άλλα αθλήματα όπως το ποδόσφαιρο, το τρέξιμο, το μπάσκετ κτλ. Αυτό έχει ώς αποτέλεσμα την εμφάνιση θλάσεων οι οποίες γίνονται αισθητές και συχνά ενοχλητικές κατα τη διάρκεια της ποδηλασίας.
Με την πρώτη ενόχληση ή πόνο του μύ θα πρέπει να διακόπτεται αμέσως η αθλητική δραστηριότητα, διότι η συνέχισή της μπορεί να προκαλέσει περαιτέρω τραυματισμό των μυϊκών ινών. Δημιουργούνται δηλ. Μεγαλύτερες βλάβες με συνέπεια την αύξηση του χρόνου αποκατάστασης.

Αιτίες
Οι αιτίες των μυϊκών θλάσεων είναι οι εξής:

α) Μειωμένη ελαστικότητα των μυών απο παράλειψη των διατατικών ασκήσεων
β) Υπερβολική κόπωση των μυών μετά απο παρατεταμένη άσκηση
γ) Κακός εξοπλισμός (πχ. ακατάλληλα υποδήματα)
δ) Άσκηση σε υγρό και ψυχρό περιβάλλον
ε) Κακή διατροφή και έλλειψη καλίου, νατρίου ή μαγνησίου στον οργανισμό
στ) Κακή τεχνική κατα την εκτέλεση των ασκήσεων, υπερεκτίμηση δυνατοτήτων απο τον προπονητή ή τον ίδιο τον αθλητή.

Διαβάθμιση των θλάσεων
Αναλόγως με τον αριθμό των τραυματισμένων μυϊκών ινών οι θλάσεις διαβαθμίζονται σε πρώτου, δευτέρου και τρίτου βαθμού.

Πρώτου Βαθμού: παρατηρείται απλή διάταση των μυϊκών ινών (το λεγόμενο "τράβηγμα") και συνοδεύεται από πόνο κατά την εκτέλεση της άσκησης. Επίσης περιορίζεται η λειτουργικότητα του πάσχοντος μέλους.

Δευτέρου Βαθμού: παρατηρείται μερική ρήξη των μυϊκών ινών με έντονο μυϊκό σπασμό ,αιμάτωμα και οίδημα. Στη συνέχεια σχηματίζεται ουλώδης ιστός στο σώμα του μύ ο οποίος έχει σαν αποτέλεσμα την απώλεια της ελστικότητας του μυός. Επίσης έχουμε μετατόπιση του εκχυμώματος στους παρακείμενους ιστούς, 1-2 μέρες μετά την κάκωση. Σε ενδεχόμενη ρήξη της μυϊκής περιτονίας έχουμε μυοκήλη, δηλ. κήλη του μύ προς τα έξω.

Τρίτου Βαθμού: παρατηρείται πλήρης ρήξη του μυός, με εκτεταμένο αιμάτωμα καθώς και κατάργηση της κινητικότητας του μύ. Κατά την ψηλάφηση εντοπίζεται κοίλωμα του μύ στο σημείο της ρήξης.

Στα κάτω άκρα συχνότερες θλάσεις είναι αυτές του δικέφαλου μηριαίου, του τετρακεφάλου και του γαστροκνημίου. Στα άνω άκρα θλάσεις παρατηρούνται Στο δικέφαλο βραχιόνιο, στον δελτοειδή, στον υπερακάνθιο (στροφείς του ώμου) και στον τρικέφαλο βραχιόνιο. Συχνές είναι επίσης και οι θλάσεις των κοιλιακών οι οποίες απαιτούν συνήθως και μακρόχρονη αποκατάσταση.

Θεραπεία
Αμέσως μετά τη θλάση πρώτου και δευτέρου βαθμού επιβάλλεται ακινητοποίηση του σκέλους σε ανάρροπη θέση, περίδεση του σκέλους και εφαρμογή ψυχρού επιθέματος ή πάγου για 20-25 λεπτά. Η εφαρμογή ψυχρών επιθεμάτων γίνεται αρκετά συχνά κατά το πρώτο 48ωρο για την μείωση του πόνου, του αιματώματος και την κατά το δυνατό μείωση της έκτασης του οιδήματος. Μετά το πρώτο 48ωρο και αφού περάσει η οξεία φάση, μπορεί να αρχίσει η εφαρμογή θερμών επιθεμάτων σε συνδυασμό με ελαφρά μάλαξη, ανάλογα πάντα με τη σοβαρότητα του τραυματισμού. ΚατΆ αυτόν τον τρόπο βελτιώνεται η κυκλοφορία στη περιοχή και αρχίζει η διαδικασία της επούλωσης. Δίδονται ισομετρικές ασκήσεις με μικρή ένταση , προοδευτικά αυξανόμενες με τη πάροδο των ημερών. Ο ουλώδης ιστός ο οποίος αρχικά σχηματίζεται στο σημείο της θλάσης είναι σκληρός και ανελαστικός σε σχέση με το φυσιολογικό ιστό. Αυτό έχει σαν επακόλουθο την εμφάνιση πόνου σε κάθε σχεδόν σύσπαση του μυός. ΓιΆ αυτό ακριβώς επιβάλλεται στον ασθενή πρόγραμμα διατατικών ασκήσεων στο τραυματισμένο μύ. Στη συνέχεια της αποκατάστασης αρχίζουμε σταδιακά τις ισοτονικές ασκήσεις για επιπλέον ενδυνάμωση. Επίσης, σΆ αυτό το σημείο δίδονται και εξειδικευμένες ασκήσεις ιδιοδεκτικότητας και νευρομυϊκής συναρμογής, δηλ. ασκήσεις επανεκπαίδευσης του μυός για ασφαλή επιστροφή στην αθλητική δραστηριότητα.

Σε θλάση τρίτου βαθμού δηλ. σε τέλεια ρήξη του μύ, είναι απαραίτητη η χειρουργική συρραφή των ινών του και η ακινητοποίηση προκειμένου επιτευχθεί η επούλωσή του. Στη συνέχεια και με την πάροδο της περιόδου ακινητοποίησης αρχίζει η προοδευτική κινητοποίηση του μύ και η σταδιακή ενδυνάμωσή του, με απότερο σκοπό την πλήρη αποκατάσταση και την επιστροφή στις προπονήσεις.

Γενικά, κάθε θλάση οποιουδήποτε βαθμού θα πρέπει να αποκαθίσταται πλήρως πρίν την επιστροφή του αθλητή στις προπονήσεις, καθώς υπάρχει πάντα μεγάλος κίνδυνος υποτροπής και συνεπώς μεγαλύτερης διάρκειας αποχής από τους αγώνες.

Κώδικας: Επιλογή όλων

http://www.cyclist.gr/article.php?id=1400


:pano:
Άβαταρ μέλους
goran 64
Δημοσιεύσεις: 27004
Εγγραφή: Δευ 05 Οκτ 2015, 15:20
Τοποθεσία: Πόλη του Π.Α.Ο.Κ.!!!!

Re: Τραυματισμοί 2015-2016

Δημοσίευση από goran 64 »

Δηλαδή με...απλά λόγια:

1...Σχετικά αγύμναστοι παίκτες (μέχρι φέτος φυσικά και όσοι έπαθαν θλάση χωρίς να φάνε κλωτσιά)...

2...Περισσότερη εκγύμναση απ όση αντέχουν (φέτος ειδικά και όσοι έπαθαν θλάση χωρίς να φάνε κλωτσιά)...

3...Σύμφωνα με τα γ) και δ) μεγάλη πιθανότητα για ακαταλληλότητα των εγκαταστάσεων της Μεσήμβριας ή και του τερρέν της Τούμπας (περίπτωση Τσίμιροτ)...Τα υπερβολικά μεγάλα ποσοστά θλάσεων νομίζω ξεκίνησαν όταν αρχίσαμε να χρησιμοποιούμε τη Μεσήμβρια...

4...Όσο για την θεραπεία, επιστροφή του "ιατρικού τιμ των θλάσεων" του παρελθόντος και κολλητών κάποιων...

Στην ουσία δηλαδή μόνοι μας μειώνουμε την χρηματιστηριακή αξία της ομάδας μας :?: :?: :?:

Π.Α.Ο.Κ. είμαστε...αφού... :!: :!: :!: :o :o Άραγε θα την βρούμε την άκρη :?: :?: :?: :shock: :shock:
Άβαταρ μέλους
Odi
Δημοσιεύσεις: 11252
Εγγραφή: Τρί 17 Ιουν 2008, 15:50
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Τραυματισμοί 2015-2016

Δημοσίευση από Odi »

-Μπερμπάτοφ δύο θλάσεις.
-Κίτσιου δύο θλάσεις.
-Κωνσταντινίδης δύο θλάσεις.
-Λέοβατς δύο θλάσεις.
-Γκολάσα θλάση.
-Βίτορ θλάση.
-Τσίμιροτ θλάση.

Σύνολο έντεκα θλάσεις (παίζει να ξεχνάω και κάποια) μαζί με κάτι σπασμένα δάχτυλα (Κλάους,Κάτσε) και ένα ακόμη κάταγμα στον αστράγαλο (Κόστα).

Μιλάμε για απίστευτα πράγματα.
Άβαταρ μέλους
Mīngus
Δημοσιεύσεις: 7593
Εγγραφή: Τρί 06 Ιαν 2015, 00:04

Re: Τραυματισμοί 2015-2016

Δημοσίευση από Mīngus »

Ανέκδοτο έχει καταντήσει. Ντροπή αυτό που συμβαίνει για επαγγελματική ομάδα.
Άβαταρ μέλους
nothu
Δημοσιεύσεις: 5041
Εγγραφή: Πέμ 05 Δεκ 2013, 22:32

Re: Τραυματισμοί 2015-2016

Δημοσίευση από nothu »

Τις δυο του Χαρίση ξέχασες σίγουρα odi. Αλλά όλο και κάποιος ακόμα θα είναι.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Προετοιμασία-Προπονήσεις-Τραυματισμοί”