Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Ό,τι άλλο κρίνετε απαραίτητο προς συζήτηση και δεν έγκειται στις παραπάνω Θεματικές Ενότητες...

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσίευσηαπό Sick Bastard » Τρί 13 Σεπ 2016, 11:02

Ριαν_Καπαγιαννιδης έγραψε:Το ρόστερ μας είναι καλό, αλλά όχι εξαιρετικό. Το μεγάλο του προσόν είναι το βάθος, αλλά αυτό λίγα λέει όταν η ΑΕΚ πχ θα παίζει ένα ματς την εβδομάδα κι όταν ο Ίβιτς φαίνεται να μην εμπιστεύεται παίκτες που εμείς παίρνουμε ως δεδομένο ότι τους θέλει.

Θα δούμε στην πορεία ποιούς εμπιστεύεται και ποιούς όχι.

Από κει και πέρα λείπουν βασικά πράγματα. Ο γκολτζής εξτρέμ, ο ηγέτης/προσωπικότητα, ο παίκτης που θα κάνει την διαφορά όταν το ματς πάει στο 0-0 (όπως ήταν ο Βιεϊρίνια ή ο Βούκιτς), ο φορ που θα σου εγγυηθεί 15-20 γκολ.

Ο ΠΑΟΚ αγόρασε δύο εξτρέμ που έχουν 9 γκολ ο Τιάμ πέρυσι σε μια σκατομάδα
και τον Κάμπος που δεν θυμάμαι πόσα έβαλε (κάπου εκεί) και βγήκε και δεύτερος στις ασσίστ στην Τουρκία.
Επίσης έχει τον Γκάρι, με διαφορά τον πιο γρήγορο παίχτη του πρωταθλήματος ο οποίος έχει βελτιωθεί πάρα πολύ στις τελικές επιλογές του και νομίζω ότι 10 γκολ στο πρωτάθλημα έχει κι αυτός. Last but not least, έχει τον Μυστακίδη που αποδεδειγμένα είναι game changer.

Οι ηγέτες βγαίνουν απ τα ματς. Θα δούμε τι υπάρχει εκεί και τι όχι. Σίγουρα δεν υπάρχει Berg ή Campiasso/Τσόρι στον ΠΑΟΚ αυτή τη στιγμή, δεν υπάρχει Garcia δηλαδή, αλλά ίσως να μην τον χρειάζεται ή μπορεί να μας προκύψει.

Ο ΠΑΟΚ έχει φορ που όχι μόνο εγγυάται +15 γκολ, αλλά το κάνει και 3-4 χρόνια συνέχεια.


Οι δε αντίπαλοι μας έχουν δυναμώσει με εξαίρεση τον Ολυμπιακό που είναι πάνω κάτω στα ίδια αν του βγουν τα 2/3 των μεταγραφών του. Έχουν καλούς προπονητές (θα επιμείνω για τον Ιταλό), παίκτες που μπορούν να κάνουν την διαφορά και βαρύτερη φανέλα που τους βοηθάει να κερδίζουν ομάδες που εμάς μας δυσκολεύουν παραδοσιακά.

Κι ο ΠΑΟΚ (που πέρυσι με 32 θλάσεις τερμάτισε δεύτερος) έχει βελτιωθεί και μάλιστα σημαντικά. Δεν έμεινε στάσιμος. Άλλαξε κατά πολύ την άμυνά του, ενίσχυσε το κέντρο του, έχει πολλές επιλογές στα εξτρέμ
παίζει να είναι στο σύνολο η πιο γρήγορη ομάδα σε ταχύτητα στο πρωτάθλημα σε όλες τις γραμμές.

Δεν μας δυσκολεύουν λόγω φανέλας, λόγω δικιάς μας μαλακίας μας δυσκολεύουν. Δεν τρώμε κάθε χρόνο 3 στα Γιάννενα επειδή έχουμε μικρότερη φανέλα απ τον βάζελο, τα τρώμε γιατί πάμε σα μ@λ@κες.


Θεωρώ ότι μόνο από την ΑΕΚ υπερέχουμε, αλλά από την άλλη η ΑΕΚ είναι και η ομάδα που παίρνει τους περισσότερους βαθμούς χωρίς να κάνει τίποτα. Για μένα στόχος φέτος είναι να τερματίσουμε στην χειρότερη περίπτωση 7-8 βαθμούς πίσω από τον πρώτο. Όσο μας τρώει η βιασύνη, τόσο 3ο-4οι θα είμαστε.
ΤΙ ΨΗΦΙΣΑΤΕ ΡΕ ΜΑΛΑΚΕΣ
Άβαταρ μέλους
Sick Bastard
 
Δημοσιεύσεις: 9016
Εγγραφή: Τρί 19 Οκτ 2010, 11:00

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσίευσηαπό tolis01 » Τρί 13 Σεπ 2016, 11:55

Θα συμφωνήσω στην ανάγνωση του Sic

@VS40 : Συμφωνώ πως στόχος ακαδημιών είναι να μπορεί να παράγει παίχτες τουλάχιστον της ποιότητας ενός Λέοβατς-Βίτορ (επαναλαμβάνω τυχαία τα ονόματα, ο παίχτες δεν είναι κακοί) απλά να μην είναι χαώδης η διαφορά με το επόμενο επίπεδο, για το δικό μας επίπεδο που θέλουμε να κινηθούμε στο ΤΟΠ50 των ευρωπαϊκών κλαμπ.
Βλέπουμε πχ έναν Μαλεζά που τέλεια αποδέχεται το ρόλο του για 10-20 παιχνίδια τη σεζόν (που θα έρθουν) και μια χαρά σεντερμπακ είναι. Γαντάζομαι έχει μισθό κοντά στα 200Κ. Η διαφορά με ¨μεταγραφή¨ στο ίδιο επίπεδο είναι κοντά στα 200Κ για να καλύψεις το ρόστερ επαρκώς και λίγα λίγα μαζεύονται πολλά.
Συμφωνώ, πως ελληνική Β Εθνική δεν υπάρχει ως σχολείο για τους λόγους που ανέφερες. 1000 φορές να τους στείλεις στα 17-18 σε Βέλγιο, Ολλανδία, Γερμανία ακόμα και σε Β΄Εθνική εκεί και να πληρώνεις και τα τροφεία.
Το σούπερ ταλέντο δεν ξέρεις ποτέ αν θα σου κάτσει, αλλά έχοντας κτίσει τις υποδομές σου και με συνέχεια αυξάνεις τις πιθανότητες να σου βρεθεί σε σένα.
ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΠΩς ΞΕΧΩΡΙΖΕΙ, ΤΟΝ ΒΑΖΕΙς ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΒΑΘΙΑ ΑΠΟ ΤΑ 18. Και όχι μόνο 2-3 παιχνίδια
Λοιπὴ δ' ἐστὶ τῆς Εὐρώπης ἥ τε Μακεδονία καὶ τῆς Θρᾴκης τὰ συνεχῆ [ τα]ύτῃ μέχρι Βυζαντίου καὶ ἡ Ἑλλὰς καὶ αἱ προσεχεῖς νῆσοι.Ἔστι μὲν οὖν Ἑλλὰς καὶ ἡ Μακεδονία· ... Εἶτα μετ' ὀλίγα μέμνηται Κυψέλων καὶ τοῦ Ἕβρου ποταμοῦ.Καταγράφει δὲ καί τι σχῆμα παραλληλόγραμμον,ἐν ᾧ ἡ σύμπασα Μακεδονία ἐστίν.
Άβαταρ μέλους
tolis01
 
Δημοσιεύσεις: 4514
Εγγραφή: Δευτ 05 Οκτ 2015, 14:22
Τοποθεσία: Franconia

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσίευσηαπό chrisg4 » Τρί 13 Σεπ 2016, 12:15

Ο ΠΑΟΚ το μονο που έχει να ζηλέψει από τους άλλους τρεις είναι η νοοτροπία. Κάποια στιγμή πρέπει να το βάλουμε στόχο ξεκάθαρα κι εμείς το πρωτάθλημα. Να περάσει στους παίχτες να περάσει και στον κόσμο. Κι ας μην το πάρουμε. Τουλάχιστον στο τέλος της χρονιας θα ξέρουμε τι φταίει και δε πήραμε πρωτάθλημα και ποιος αντέχει να κυνηγήσει πρωτάθλημα. Και φέτος είναι μεγάλη ευκαιρία να γίνει αυτό γιατί το roster μας όχι μονο δεν έχει να ζηλέψει τίποτα αλλα είναι και πιο γεμάτο και πιο ισορροπημένο ειδικά από βάζελο και αεκ. Το θεωρώ ηττοπάθεια και ευθυνοφοβία το να μη λέει φέτος ξεκάθαρα η ομάδα ότι πρώτος στόχος είναι το πρωτάθλημα.

Η αεκ δεν έχει ένα παιχνίδι τη βδομάδα. Έχει 6 παιχνίδια λιγότερα. Σε λίγο θα ξεκινήσει το κύπελλο και θα μπούνε και δυο εμβόλιμες αγωνιστικές μεσοβδόμαδα. Και στην ουσία οι παίχτες που κάνουν τη διαφορά είναι τρεις. Ο Chygrynskiy που έχει να βγαλει σεζόν χωρίς πρόβλημα στα πόδια από το 2010, ο Almeyda που οποιος είδε το παιχνίδι της αεκ με τη ξανθη, στο 35 δε μπορούσε να πάρει τα πόδια του. Αν αντέξει μέχρι τον Φλεβάρη θα είναι θαύμα. Έναν σοβαρό παίχτη έχει η ΑΕΚ τον Pattito. Μέχρι εκεί. Από κει και πέρα έχει παίχτες στην βασική της ενδεκάδα που δύσκολα θα έβρισκαν χώρο στην δεκαοχτάδα του ΠΑΟΚ φέτος.

Πείτε μου ποιον να ζηλέψω από την βασική ενδεκάδα του βάζελου? Τον Ζέκα? Τον Ιβανόφ? Τον Lod? Τον Μεστό? Πείτε μου για πιο λόγο Ibarbo Wakaso είναι καλύτεροι από Gkari και Campos?

Και έχουμε και έναν γαύρο που σε 1 μηνα άλλαξε 2 προπονητές, ουσιαστικά δεν έχει κάνει προετοιμασία κι αυτό είναι 1000% σίγουρο ότι αργά η γρήγορα θα βγει, με ένα roster αλλοπρόσαλλο που η τετράδα πίσω είναι για γέλια και με το πιο δυνατό του όπλο τα τελευταία χρονια να είναι υπό κατάρρευση.

Δεν είναι δυνατόν αυτοί να πάνε για πρωτάθλημα και όχι εμείς. Και το ξαναλέω. Ας βγούμε και τέταρτοι. Αλλα να το παλέψουμε μέχρι τέλους. Κάποια στιγμή πρέπει στον ΠΑΟΚ του Σαββίδη να θεωρείτε αποτυχία η μη κατάκτηση πρωταθλήματος. Αν όχι φέτος, πότε?
Άβαταρ μέλους
chrisg4
 
Δημοσιεύσεις: 1862
Εγγραφή: Σάβ 31 Ιαν 2009, 09:36

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσίευσηαπό eorptol » Τρί 13 Σεπ 2016, 12:37

Τα λόγια δεν χρειάζονται πράξεις μονο

Στάλθηκε από το SM-N910F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
ΠΟΝΤΙΟΙ ΚΑΙ ΠΑΟΚΤΣΗΔΕΣ ΕΓΕΝΕΘΑΜΕ ΕΜΕΙΣ
Άβαταρ μέλους
eorptol
 
Δημοσιεύσεις: 16931
Εγγραφή: Παρ 07 Δεκ 2007, 13:40
Τοποθεσία: ΠΤΟΛΕΜΑΙΔΑ

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσίευσηαπό Ριαν_Καπαγιαννιδης » Τρί 13 Σεπ 2016, 13:18

chrisg4 έγραψε:Ο ΠΑΟΚ το μονο που έχει να ζηλέψει από τους άλλους τρεις είναι η νοοτροπία. Κάποια στιγμή πρέπει να το βάλουμε στόχο ξεκάθαρα κι εμείς το πρωτάθλημα. Να περάσει στους παίχτες να περάσει και στον κόσμο. Κι ας μην το πάρουμε. Τουλάχιστον στο τέλος της χρονιας θα ξέρουμε τι φταίει και δε πήραμε πρωτάθλημα και ποιος αντέχει να κυνηγήσει πρωτάθλημα. Και φέτος είναι μεγάλη ευκαιρία να γίνει αυτό γιατί το roster μας όχι μονο δεν έχει να ζηλέψει τίποτα αλλα είναι και πιο γεμάτο και πιο ισορροπημένο ειδικά από βάζελο και αεκ. Το θεωρώ ηττοπάθεια και ευθυνοφοβία το να μη λέει φέτος ξεκάθαρα η ομάδα ότι πρώτος στόχος είναι το πρωτάθλημα.

Η αεκ δεν έχει ένα παιχνίδι τη βδομάδα. Έχει 6 παιχνίδια λιγότερα. Σε λίγο θα ξεκινήσει το κύπελλο και θα μπούνε και δυο εμβόλιμες αγωνιστικές μεσοβδόμαδα. Και στην ουσία οι παίχτες που κάνουν τη διαφορά είναι τρεις. Ο Chygrynskiy που έχει να βγαλει σεζόν χωρίς πρόβλημα στα πόδια από το 2010, ο Almeyda που οποιος είδε το παιχνίδι της αεκ με τη ξανθη, στο 35 δε μπορούσε να πάρει τα πόδια του. Αν αντέξει μέχρι τον Φλεβάρη θα είναι θαύμα. Έναν σοβαρό παίχτη έχει η ΑΕΚ τον Pattito. Μέχρι εκεί. Από κει και πέρα έχει παίχτες στην βασική της ενδεκάδα που δύσκολα θα έβρισκαν χώρο στην δεκαοχτάδα του ΠΑΟΚ φέτος.

Πείτε μου ποιον να ζηλέψω από την βασική ενδεκάδα του βάζελου? Τον Ζέκα? Τον Ιβανόφ? Τον Lod? Τον Μεστό? Πείτε μου για πιο λόγο Ibarbo Wakaso είναι καλύτεροι από Gkari και Campos?

Και έχουμε και έναν γαύρο που σε 1 μηνα άλλαξε 2 προπονητές, ουσιαστικά δεν έχει κάνει προετοιμασία κι αυτό είναι 1000% σίγουρο ότι αργά η γρήγορα θα βγει, με ένα roster αλλοπρόσαλλο που η τετράδα πίσω είναι για γέλια και με το πιο δυνατό του όπλο τα τελευταία χρονια να είναι υπό κατάρρευση.

Δεν είναι δυνατόν αυτοί να πάνε για πρωτάθλημα και όχι εμείς. Και το ξαναλέω. Ας βγούμε και τέταρτοι. Αλλα να το παλέψουμε μέχρι τέλους. Κάποια στιγμή πρέπει στον ΠΑΟΚ του Σαββίδη να θεωρείτε αποτυχία η μη κατάκτηση πρωταθλήματος. Αν όχι φέτος, πότε?


Κανεις μια αισιοδοξη αλλα ψυχραιμη και τεκμηριωμενη αναλυση, οποτε παρολο που διαφωνουμε θεωρω οτι οσα λες εχουν βαση. Απλα σκεψου και το εξης: Οπως πχ λες οτι δεν θες Ζεκα, Μεστο, Γουακασο (Λοντ και Ιβανοφ θα ειναι αναπληρωματικοι), ετσι κι ο ΠΑΟ θα σου πει οτι δεν θελει Τζαβελλα, Γλυκο, Κλαους και παει λεγοντας. Αν μου ζητησεις πχ να σου κανω την καλυτερη 11αδα του πρωταθληματος, καμια ομαδα απο τις 4 μεγαλες δεν θα εχει πανω απο 4 παικτες μεσα. (Η ΑΕΚ με το ζορι εχει 1-2.)
Ο δε ΟΣΦΠ αλλαξε 2-3 προπονητες μεσα σε ενα μηνα, αλλα εδω και ποσα χρονια παιζει ακριβως το ιδιο συστημα, οποτε οσο καινουρια κι αν ειναι τα προσωπα, η ομαδα ρολαρει πιο ευκολα. Το ιδιο κανει κι η ΑΕΚ απο περσι με τον Πογιετ - ο Κετσμπαγια παιζει πρακτικα το ιδιο ποδοσφαιρο. Εμεις τα τελευταια χρονια πηγαμε απο Στεφενς του 4-2-3-1 σε Αγγελο του οτιναναι, σε Τουντορ του 3-5-2 και περασαμε σε Ιβιτς του 4-2-3-1 αλλα με διαφορετικο τροπο αναπτυξης απο τον Στεφενς. Θα μου πεις, τοσο σημαντικα ειναι αυτα? Φετος ναι, εχουμε 4 καλες ομαδες που ξεκινανε απο παρομοιες αφετηριες, οποτε κι η παραμικρη λεπτομερεια μετραει. Το σημαντικο ειναι αυτο που λες, να δειξουμε οτι μπορουμε να το παρουμε κι ας το χασουμε. Απο το να βγουμε 2οι με 20 βαθμους διαφορα, καλυτερα 4οι με 7 βαθμους διαφορα. Νομιζω οτι θα το διεκδικησουμε κι αν τον χειμωνα ειμαστε κοντα και φερουμε ενα φορ τυπου και επιπεδου Μπεργκ, ισως και να το παρουμε.
Ριαν_Καπαγιαννιδης
 
Δημοσιεύσεις: 559
Εγγραφή: Πέμ 01 Σεπ 2016, 12:04

Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσίευσηαπό chrisg4 » Τρί 13 Σεπ 2016, 16:11

Φίλε μου αυτο λέω κι εγώ. Σε καμία περίπτωση δε λέω ότι είμαστε φαβορί. Απλά λέω ότι έτσι όπως είναι οι ομάδες πρέπει και επίσημα να θέσουμε ως στόχο το πρωτάθλημα. Να περάσει στους παίχτες και στον κόσμο ότι κάθε παιχνίδι είναι τελικός.

Έβαλες και ακόμα έναν παράγοντα που εγώ τον ξέχασα. Από τις τέσσερις ομάδες μόνο δυο έχουν τη δυνατότητα για διορθωτικές κινήσεις τον Γενάρη. Και μπορεί υπό προϋποθέσεις να είναι μόνο μια τότε.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Άβαταρ μέλους
chrisg4
 
Δημοσιεύσεις: 1862
Εγγραφή: Σάβ 31 Ιαν 2009, 09:36

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσίευσηαπό Sick Bastard » Τρί 13 Σεπ 2016, 16:33

Η ζέλα πήρε 10 παίχτες το καλοκαίρι κι άλλους τόσους τον Γενάρη πριν 6 μήνες.
Ακόμα και οι ίδιοι λογικά δεν ξέρουν ποιούς θέλουν στην ομάδα τους, πόσο μάλλον οι άλλες ομάδες.

Ριαν_Καπαγιαννιδης έγραψε:

Ο δε ΟΣΦΠ αλλαξε 2-3 προπονητες μεσα σε ενα μηνα, αλλα εδω και ποσα χρονια παιζει ακριβως το ιδιο συστημα, οποτε οσο καινουρια κι αν ειναι τα προσωπα, η ομαδα ρολαρει πιο ευκολα.

Δεν ισχύει. Επί Mιτσελ, ειδικά στη τελευταία του χρονιά, έπαιζε χωρίς εξτρέμ, με ρόμβο
με Περέϋρα έπαιζε 4-3-3, με τον Silva 4-2-3-1 κοκ.


Το ιδιο κανει κι η ΑΕΚ απο περσι με τον Πογιετ - ο Κετσμπαγια παιζει πρακτικα το ιδιο ποδοσφαιρο.

Εκ των πραγμάτων δεν μπορεί η κούλα να παίξει τόσο συντηρητικά κι άλλωστε ήδη υπάρχει διαφορά με την καθιέρωση του Μάνταλου σε ρόλο 10ριου πολύ πιο κοντά στην περιοχή.


Εμεις τα τελευταια χρονια πηγαμε απο Στεφενς του 4-2-3-1 σε Αγγελο του οτιναναι, σε Τουντορ του 3-5-2 και περασαμε σε Ιβιτς του 4-2-3-1 αλλα με διαφορετικο τροπο αναπτυξης απο τον Στεφενς. Θα μου πεις, τοσο σημαντικα ειναι αυτα? Φετος ναι, εχουμε 4 καλες ομαδες που ξεκινανε απο παρομοιες αφετηριες, οποτε κι η παραμικρη λεπτομερεια μετραει.

Συμφωνώ, αλλά παραβλέπεις ότι μόνο ο ΠΑΟΚ και η ζέλα έχουν τον ίδιο προπονητή από πέρυσι. Και μάλιστα, το approve rate του Ίβιτς είναι μεγαλύτερο του Στραματσόνι, γιατί, ειδικά στα po, ο Βλάνταν
παρουσίασε την καλύτερη ομάδα και πήρε μια ομάδα διαλυμένη κι έκανε 17 αγώνες μία ήττα.
Απορώ πως δεν τα αναφέρεται αυτά.


Το σημαντικο ειναι αυτο που λες, να δειξουμε οτι μπορουμε να το παρουμε κι ας το χασουμε. Απο το να βγουμε 2οι με 20 βαθμους διαφορα, καλυτερα 4οι με 7 βαθμους διαφορα. Νομιζω οτι θα το διεκδικησουμε κι αν τον χειμωνα ειμαστε κοντα και φερουμε ενα φορ τυπου και επιπεδου Μπεργκ, ισως και να το παρουμε.
ΤΙ ΨΗΦΙΣΑΤΕ ΡΕ ΜΑΛΑΚΕΣ
Άβαταρ μέλους
Sick Bastard
 
Δημοσιεύσεις: 9016
Εγγραφή: Τρί 19 Οκτ 2010, 11:00

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσίευσηαπό obanebane » Τρί 13 Σεπ 2016, 16:39

Καπαγιαννιδη,μηπως εισαι ο περιπτερος;
Θα μου πεις τι ρωταω τωρα,και να εισαι σιγα μη το παραδεχτεις.
Καπως ετσι εγραφε και αυτος,οσο ξαφνικα ηρθε αλλο τοσο ξαφνικα εφυγε απο το φορουμ.
Ελπιζω εσυ να αντεξεις περισσοτερο.
Άβαταρ μέλους
obanebane
 
Δημοσιεύσεις: 16981
Εγγραφή: Τρί 10 Μαρ 2009, 00:51
Τοποθεσία: ΚΟΡΙΝΘΟΣ

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσίευσηαπό Ριαν_Καπαγιαννιδης » Τετ 14 Σεπ 2016, 00:55

@Sick Bastard:
-Το του Μιτσελ στο δινω, δεν το θυμομουν. Αλλα σε γενικες γραμμες εξακολουθω να θεωρω οτι υπαρχει μεγαλυτερη τακτικη συνεχεια στον ΟΣΦΠ απ'οτι στον ΠΑΟΚ. Μονη παραφωνια ο Ζαρντιμ που πηγε να τους κανει πιο κυνικους. Εμεις αν το σκεφτεις πηγαμε απο το κεντροευρωπαϊκο του Στεφενς στο τουρλομπουκι του ΑΑ κι απο το αφελες του Τουντορ στο πιο σφριγηλο τακτικα του Ιβιτς. Χωρια που εχουμε δειξει 3 προσωπα ως τωρα με τον Σερβο και δεν ξερουμε ποιο θα ειναι το κανονικο μας: το κυνικο των Π.Ο., το παιχνιδι αντεπιθεσεων με Αγιαξ ή το παιχνιδι πρωτοβουλιας με Παναιτωλικο?
-Η ΑΕΚ μια χαρα μπορει να παιρνει τα ματς ετσι, αυτη η ομαδα εχει μια μεταφυσικη ρεντα και καθαριζει αγωνες με μιση τελικη. Την αλλη μερα ολα τα ΜΜΕ γραφουν για διαστημικη μπαλα και δεν γινεται και καμια φασαρια για το οτι η ομαδα δεν βλεπεται. Εδω περσι κοντεψαν να βγαλουν τον Πογιετ προπονηταρα επειδη ολα τα ματς εληγαν 0,5-0 και στο τελος εβγαζες τα ματια σου με το κουταλι.
-Ο Ιβιτς οντως τυγχανει της μεγαλυτερης αποδοχης ολων, αλλα εχουμε και την πιο περιεργη κοινη γνωμη ολων καθως και τον πιο ανυπομονο ιδιοκτητη ολων (αν και ο Σερβος ειναι η αδυναμια του ως Ρωσος ο ιδιος). Τελος παντων, για την ωρα μονο υποθεσεις κανουμε, διοτι δεν εχουμε επαρκες δειγμα για ολες τις ομαδες. Αν ξεκινουσαμε διχως το -3, αν δεν υπηρχε η καθυστερηση των 2 εβδομαδων που οφελησαν τον ΟΣΦΠ (αλλα και ΠΑΟ, ΑΕΚ που ολοκληρωσαν αργα το ροστερ τους) κι αν ηταν ετοιμος ο Τιαμ, τοτε θα ημουν πιο αισιοδοξος. :)

@Obanebane:
Δεν ξερω τι ειναι ο Περιπτερος. Διακρινω ομως μια αλλεργια στις διαφορετικες γνωμες ή ιδεα μου?
Ριαν_Καπαγιαννιδης
 
Δημοσιεύσεις: 559
Εγγραφή: Πέμ 01 Σεπ 2016, 12:04

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσίευσηαπό Sick Bastard » Τετ 14 Σεπ 2016, 08:43

Ποιός Ζαρντίμ φίλε μου, δεν θα πάμε στο 2012 τώρα.
Δεν μπορεί εκ των πραγμάτων να υπάρχει καλύτερη τακτική συνέχεια στον γαύρο απ ότι στον ΠΑΟΚ
όταν αυτός είναι ο τρίτος προπονητής σε 4 μήνες για τον γαύρο κι εμείς έχουμε τον ίδιο απο πέρυσι.
Απλά δεν ευσταθεί, οπότε πάμε παρακάτω.
Κανένα πρόσωπο δεν αλλάξαμε με τον Σέρβο, είναι θέμα παιχνιδιών και μόνο, η κεντρική ιδέα είναι η ίδια, άσχετα αν τα ματς που αναφέρεις δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους, ούτε καν χρονικά.

Δεν υπάρχει μεταφυσική ρέντα, υπάρχει ένα πλάνο και μια τακτική που βγαίνει ανάλογα με τους παίχτες που έχεις.
Κανείς ποτέ όμως δεν έκλεψε πρωτάθλημα (μιλάω αγωνιστικά), το πρωτάθλημα το κερδίζεις, δεν το κλέβεις.
Είναι άλλο πράγμα να κάνεις μια ομάδα που χάνει πολύ δύσκολα κι άλλο να κάνεις μια ομάδα που κερδίζει.
(2η χρονιά Σάντος vs τελευταία χρονιά Σάντος).

Όσο ετοιμάστηκαν οι άλλοι, τόσο ετοιμάστηκε κι ο ΠΑΟΚ. Το ρόστερ του, αν δεν κάνω λάθος, ο ΠΑΟΚ το ολοκλήρωσε τελευταίος χρονικά οπότε η αναβολή βοήθησε κι εμάς όσο βοήθησε και τους άλλους.


Μιλάω γενικά, πολύ φαίνεται να ξεχνούν ποιά ομάδα βγήκε 2η με 32 θλάσεις στο κεφάλι πέρυσι.
Καταφανώς ενισχύθηκε στις μεταγραφές, οπότε το εφαλτήριό του ανεβαίνει.
Για κάποιο λόγο, αυτόν τον παράγοντα δεν φαίνεται να τον μετράει κανείς, ενώ όλοι λένε για το ''αβαντάζ'' της κούλας που έχει ένα αγώνα τη βδομάδα. :?
ΤΙ ΨΗΦΙΣΑΤΕ ΡΕ ΜΑΛΑΚΕΣ
Άβαταρ μέλους
Sick Bastard
 
Δημοσιεύσεις: 9016
Εγγραφή: Τρί 19 Οκτ 2010, 11:00

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσίευσηαπό tolis01 » Πέμ 15 Σεπ 2016, 10:19

Πάω την κουβέντα από το τόπικ του Γκάρυ εδώ.

desperando έγραψε:
vs40 έγραψε:Το πες μόνος σου. Όλα έχουν την τιμή τους. Δε γίνεται να πουλάς διακριθέντα επιθετικό στο Εύρω (Μακ) 3,5εκ ενώ αν έπαιζε ο ίδιος στον γκέι, θα έφευγε με πάνω από 6Μ. Κακά τα ψέμματα, αν εμείς πάμε να αγοράσομε παίκτη στο επίπεδο Μακ πόσα θα δώσουμε? Όσα έδωσε η Άντερλεχτ για τον Στάντσιου θα απαντήσω εγώ. Δηλαδή 7,8εκ. Εκεί είναι η αξία του. Τώρα αν εμεις τους αφήνουμε στο τελευταίο έτος συμβολαίου, κακό του κεφαλιού μας. Τι αντικατάσταση να κάνεις με 3,5Μ? Επίσης που λες όλες οι ομάδες πουλάνε, οι ομάδες αυτές έχουν 18 Μακ στην ομάδα τους, και πουλάνε τους 2-3 κάθε χρόνο. Εμείς είχαμε μόνο 1 και το Τζαβέλλα ως MVP. Η ομάδα δε γίνεται κάθε χρόνο να αλλάζει 8-10 παίκτες. Πρέπει το νούμερο να πέσει στο 4 + 2 νεαρούς μαξ.


Μονο από εκεί που γράφεις για τον γκέη δείχνει ότι έχεις φάει την προπαγάνδα του πλυντηρίου
Πόσο πούλησε ο γαύρος τους υπερπαικταραδες μαζακου.Ρομπέρτο?
Όταν έναν παίκτη τον αγοράζεις 3κατοστάρικα και τον πουλάς 4 μύρια είναι τεράστια επιτυχία
Και γίνεται ακόμα μεγαλύτερη όταν τον αντικαθιστά επάξια (μπορεί και καλύτερα ) με παίκτη που απέκτησες τσάμπα (γκαρυ)
Δυστυχώς είμαστε στην Ελλάδα και χωρίς ομίλους.Πολύ δύσκολα να πληρώσει απ ευθείας ομάδα για παίκτη που αγωνίζεται εδώ πάνω από 4-5 μύρια.
Τρανταχτό παράδειγμα ο λουκας.
Πέρσι δεν βρέθηκε κανείς να δείχνει 4-5 για να τον αγοράσει και φέτος κάλυψε ολόκληρη την Ρήτρα του ομάδα όπως η Άρσεναλ

Υπάρχουν σκαλοπάτια στο ποδόσφαιρο και δυστυχώς εμείς είμαστε από τα πολύ χαμηλα

Θα είναι τεράστια επιτυχία για τον σύλλογο να μπορεί να πουλάει κάθε χρόνο 2 παίκτες στη τιμή κοντά στα 4-5 μύρια και να έχει συνάμα έτοιμους τους αντικαταστάτες τους


Θα συμφωνήσω με despe. Τι να έλεγες στον χψζ Μακ πχ; ¨μαζί θα κάνουμε τον ΠΑΟΚ μεγάλο¨. Το γέλιο θα τράνταζε και την Μπρατισλάβα.
Ο vs40 έχει δίκιο γράφοντας πως θα έπρεπε να διατηρηθεί ένας σταθερός κορμός, έτσι ώστε να εξασφαλίζεται και η ομαλή συνέχεια, αλλά θεωρώ αυτό θα πρέπει να γίνε ιστ οεπόμενο στάδιο όταν ο ΠΑΟΚ μας γίνει θελκτικός προορισμός για τους διάφορους Μακ, Γκάρυ, Λούκας, Τσίμι.

Στα της τιμής, παίχτης με το συνδυασμό ελληνικό πρωτάθλημα, χωρίς exposure σε ΤσουΛου και στην εθνική του ημιβασικός παραπάνω δε χτυπάει. Πονάει, αλλά έτσι είναι. Αν ο Μακ, ο Λούκας, ο Κάτσε πια΄σουν, τότε ο ΠΑΟΚ θα αποκτήσει και παραπάνω υπεραξία σαν πηγή παιχτών αυτόματα.

Ακόμα όπως και να το κάνουμε ο Μακ ή ο Γκάρυ δεν είναι επιπέδου Βιερίνια (σε εμάς τουλάχιστον) ώστε να πεις πως το κενό θα είναι δυσαναπλήρωτο.
Λοιπὴ δ' ἐστὶ τῆς Εὐρώπης ἥ τε Μακεδονία καὶ τῆς Θρᾴκης τὰ συνεχῆ [ τα]ύτῃ μέχρι Βυζαντίου καὶ ἡ Ἑλλὰς καὶ αἱ προσεχεῖς νῆσοι.Ἔστι μὲν οὖν Ἑλλὰς καὶ ἡ Μακεδονία· ... Εἶτα μετ' ὀλίγα μέμνηται Κυψέλων καὶ τοῦ Ἕβρου ποταμοῦ.Καταγράφει δὲ καί τι σχῆμα παραλληλόγραμμον,ἐν ᾧ ἡ σύμπασα Μακεδονία ἐστίν.
Άβαταρ μέλους
tolis01
 
Δημοσιεύσεις: 4514
Εγγραφή: Δευτ 05 Οκτ 2015, 14:22
Τοποθεσία: Franconia

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσίευσηαπό tolis01 » Τρί 27 Σεπ 2016, 13:35

Την κουβέντα που έγινε στο τόπικ των αλλοθρήσκων και ξεκίνησε ο αδερφός aureliano, πιστεύω θα έπρεπε να συνεχιστεί σε άλλο thread.
Χωρίς να είμαι στο μυαλό του, θεωρώ, πως εννοεί πάνω κάτω το ακόλουθο.
Απαγορεύονται γκέλες από τη στιγμή που γ@μ@ την πανακόλα μου τις φτιάχνεις τις 4-6 μεγάλες φάσεις. Προφανώς κάθε οργανισμός και κάθε ομάδα έχει δικαίωμα στην στραβή και ανάποδη μέρα (που πρέπει να την ξεπεράσεις τη στιγμή χωρίς υπερβολική εσωστρέφεια), αλλά από τη στιγμή να πάρει πως μπορείς θεωρητικά να την καθαρίσεις τη μέρα σχετικά εύκολα κ απλά (ανεξάρτητα αν η απόδοση δεν έπιασε προηγούμενα στάνταρντ) τότε ναι, απαγορεύεται να μην το κάνεις. Γιατί μετά θυμίζεις τον Ηρακλή των 80ς, που έπαιζε μπαλάρα και έμεινε με το κύπελλο του 76. Αυτά.

~~~~~~~~~
Αυτή τη στιγμή δεν προκύπτει από πουθενά πως στην ομάδα λείπει ο σεντερφορ των 2 ηπείρων και 5 θαλασσών, ο διακορευτής αλλοθρήσκων, ο σκίστης διχτύων, ο πασέρ, ο ντριμπλαδόρος, εκτελεστής, οργανωτής, πλακώνων στο ξύλο τα αντίπαλα σεντερμπακ, ο μονόκερος της νεοΠΑΟΚτσίδικης μυθολογίας.
Ένας Βιερίνια κι ένας παλιός Ίβιτς λείπουν, ή κάτι στο στυλ του Τσόρι στα καλά του..
Λοιπὴ δ' ἐστὶ τῆς Εὐρώπης ἥ τε Μακεδονία καὶ τῆς Θρᾴκης τὰ συνεχῆ [ τα]ύτῃ μέχρι Βυζαντίου καὶ ἡ Ἑλλὰς καὶ αἱ προσεχεῖς νῆσοι.Ἔστι μὲν οὖν Ἑλλὰς καὶ ἡ Μακεδονία· ... Εἶτα μετ' ὀλίγα μέμνηται Κυψέλων καὶ τοῦ Ἕβρου ποταμοῦ.Καταγράφει δὲ καί τι σχῆμα παραλληλόγραμμον,ἐν ᾧ ἡ σύμπασα Μακεδονία ἐστίν.
Άβαταρ μέλους
tolis01
 
Δημοσιεύσεις: 4514
Εγγραφή: Δευτ 05 Οκτ 2015, 14:22
Τοποθεσία: Franconia

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσίευσηαπό kataramenos5 » Τρί 27 Σεπ 2016, 13:51

Εχουμε μια ομαδα που αλλαξε παλι βασικο κορμο φετος ,με 5-6 νεους παικτες στη βασικη ενδεκαδα, απειρο σε τετοιες διοργανωσεις προπονητη και κακο προηγουμενο με τραυματισμους και διαιτησια .Η εμπειρια λεει οτι το να βγαλει η ομαδα αλωβητη αυτον το μαρθωνιο των 50+ παιχνιδιων ειναι mission Impossible.Χαμηλα το κεφαλι,παιχνιδι με παιχνιδι και ταμειο στο τελος.Αυτα.
The road to Salvation
Άβαταρ μέλους
kataramenos5
 
Δημοσιεύσεις: 18291
Εγγραφή: Δευτ 04 Οκτ 2010, 08:50

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσίευσηαπό DC » Τρί 27 Σεπ 2016, 14:06

Πολλή (οφ τόπικ) κουβέντα, για μια λέξη που χρησιμοποιείται κατά κόρον και που εύκολα θα έπρεπε να γίνει κατανοητή η χρήση της στην προκειμένη περίφτωση.
Και το γράφω αν και με ψιλοφωτογράφισε αφού ήμουν από αυτούς που δεν χαλάστηκαν από τις χαμένες ευκαιρίες αλλά από τους χαμένους πόντους. Αν καταλαβαίνετε τι εννοώ. ;)
Κατά τ' άλλα, η γκέλα ήταν και μια ευκαιρία για ένα μίνι κρας τεστ οπαδικής νοοτροπίας.
Το μεγάλο κρας τεστ θα γίνει στην επόμενη ήττα μας.

Και όπως μάλλον θέλει να πει και ο από πάνω, χαμηλά την μπάλα. Όχι το κεφάλι.
Και με την ευχή της Παναγιάς, τον Μάη θα 'μαστε καλλά.
:opaokara: :opaokara:
:opaokara: :opaokara:
Υπάρχουν δύο ειδών άνθρωποι: Αυτοί που τα παίρνουν από τον ΠΑΟΚ και αυτοί που τα δίνουν στον ΠΑΟΚ.
Να μετονομαστεί η Θύρα 5 σε Θύρα Pablo Garcia.
Άβαταρ μέλους
DC
 
Δημοσιεύσεις: 7294
Εγγραφή: Τρί 16 Φεβ 2010, 18:29
Τοποθεσία: Παραπλεύρως του Ναού

Re: Συζήτηση περί στόχων και ανάπτυξης του Π.Α.Ο.Κ μας

Δημοσίευσηαπό Aureliano Buendia » Τρί 27 Σεπ 2016, 14:37

DC, πάντως, ειλικρινά δεν είδα καν τι έγραψες :) οπότε σίγουρα δεν φωτογράφιζα εσένα.
Βασικά, δεν φωτογράφιζα κανέναν, το βρίσκω αστείο να υπάρχουν προσωπικά καρφιά μεταξύ των μελών, αλλά μία τάση.
Ασχέτως βέβαια, αν εισέπραξα καναδυό πολύ προσωπικές απαντήσεις. :D
ΝΙΚΟ ΓΑΜΑ ΤΗΝ ΕΦΗ ΓΙΑΤΙ ΧΑΝΟΜΑΣΤΕ
Στην κορυφή της Θ5, πριν από το άστοχο βάψιμό της Τούμπας...

www.cinedogs.gr
Άβαταρ μέλους
Aureliano Buendia
 
Δημοσιεύσεις: 3712
Εγγραφή: Τρί 21 Απρ 2009, 04:37
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη, Διοικητήριο

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Γενική Συζήτηση

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης

metin2 pvp metin2 pvp serverler mt2 pvp metin2 pvp silkroad pvp knight pvp metin2 pvp serverler pvp serverler