12. Λάζαρος Παπαδόπουλος

Re: 12. Λάζαρος Παπαδόπουλος

Δημοσίευσηαπό paokmaniak » Τρί 15 Φεβ 2011, 03:14

Γιατι πεφτετε απο τα συννεφα ολοι με τη φυγη του ΛΑζου? Διαβαζω τις τελευταιες μερες χωρις να γραφω και απορω. Δλδ πιστευετε οτι ακομα και πληρωμενος να ηταν οταν ερχεται μια προταση στα 350,000 για τη μιση σαιζον (χωρις καν Ευρωπη) και εχει buy out 1000 ευρω θα εμενε στον ΠΑΟΚ??
Επισης λετε για τη διοικηση και κραζετα μηπως θα επρεπε να αναλογιστειτε-ουμε ποσα χαθηκαν απο την τιμωρια?? Ποσα χαθηκαν απο τη διαφημιση του ΟΠΑΠ που τελικα δεν ηρθε (ακομα και οικονομικα συνεπης ΚΑΕ οπως ο Κολλοσος εχουν προβλημα με αυτο) ενω ποσες εκ των χορηγιων δεν εχουν καταβληθει στην ωρα τους λογω οικονομικης κρισης?
Άβαταρ μέλους
paokmaniak
 
Δημοσιεύσεις: 1679
Εγγραφή: Τετ 01 Οκτ 2008, 20:25

Re: 12. Λάζαρος Παπαδόπουλος

Δημοσίευσηαπό palok » Τρί 15 Φεβ 2011, 12:11

προφανώς και τον λάζο δεν θα τον έβαζα στην dream team που θα έφτιαχνα στον ΠΑΟΚ. όπως βέβαια δεν θα έπαιζε βασικός και ο διαμαντίδης στη δικιά μου την ομάδα :o :shock: ο λάζος έχει τρομερό Low post game αλλά είναι τόσο αργός πλέον που δεν μπορεί να συγκριθεί με κανέναν μοντέρνο ψηλό της ευρωλίγκας (In your face γερμανέ oli :mrgreen: ). και δε μιλάω για τους ψηλούς της barca, ή τον dor fisher, τον nesterovic κλπ κλπ. και από τον ιαν βουγιούκα (δεν τον υποτιμάω- ο blatt τον ήθελε βασικό φέτος στη maccabI) χειρότερος είναι. σε ομάδες που παίζουνε pick@roll (Στις 7-8 καλύτερες δηλαδή) δεν τον παίρνουνε αφού δεν κάνει screen ψηλά ποτέ. επίσης στην άμυνα είναι χωνί. δεν μαρκάρει στα hedge out, δεν κάνει άμυνα ψηλά, δεν παίρνει επιθετικά rebounds. όλα τα άλλα όμως τα κάνει καλά και σε όποιον αρκούνε (επί παραδείγματι στον ΠΑΟΚ) είναι σούπερ!!!!!

PS: αγωνιστικά αυτή τη στιγμή δεν φοβάμαι καθίζηση. η ομάδα έχει πάρει το δρόμο της. τώρα αν αυτό είναι ικανό για 3η θέση δεν το ξέρω...
Άβαταρ μέλους
palok
 
Δημοσιεύσεις: 10586
Εγγραφή: Τρί 18 Νοέμ 2008, 19:19
Τοποθεσία: Holargos

Re: 12. Λάζαρος Παπαδόπουλος

Δημοσίευσηαπό joshua » Τρί 15 Φεβ 2011, 12:24

Δεν διαφωνω σε κατι και θα τον θεωρουσα ιδανικο σε εναν ΠΑΟΚ με budget στα 2 μυρια.Σε εναν ΠΑΟΚ ομως του 1 μυριου οτι παιρνεις απο αυτον θα μπορουσες και ακομα καλητερα να το παρεις με τα λεφτα του απο εναν απλα αθλητικο ψηλο σε συνδιασμο με εναν ασσο που να μπορει να παιξει απλα ενα @#$%#$μενο pick and roll, παιχνιδι που θα απελευθερωνε και την υπολοιπη ομαδα και θα σου εδινε και ακομα μια λυση απο την περιφερεια.Πλεον δεν αντεχω να βλεπω ολα τα παιχνιδια μας αλλα εχω την αισθηση οτι τα καλητερα μας ηταν αυτα που δεν ειχαν τον παπαδοπουλο σε πρωτο πλανο.
Time to get it, before you let it get to you
Here he comes now, stick to your guns and let him through
Άβαταρ μέλους
joshua
Moderator
 
Δημοσιεύσεις: 24064
Εγγραφή: Σάβ 15 Μάιος 2010, 19:33

Re: 12. Λάζαρος Παπαδόπουλος

Δημοσίευσηαπό palok » Τρί 15 Φεβ 2011, 12:45

τα 300 χιλιάρικα που καταναλώσαμε (λέμε τώρα) για τους gecevski-λάζαρο είναι ένα άλλο θέμα. + τα 120 για τον sims, σύνολο 420 για 3 παίκτες στο 4-5. αυτό ήταν μία επιλογή (αφήνοντας την ομάδα με έναν κοινοτικό λιγότερο στην περιφέρεια). καλή-κακή θα δείξει (ή μάλλον δεν θα δείξει αφού μόνο με τον θόδωρα μείναμε...)
Άβαταρ μέλους
palok
 
Δημοσιεύσεις: 10586
Εγγραφή: Τρί 18 Νοέμ 2008, 19:19
Τοποθεσία: Holargos

Re: 12. Λάζαρος Παπαδόπουλος

Δημοσίευσηαπό mythos » Τρί 15 Φεβ 2011, 13:18

Ναι ο λαζος δεν ειναι προβλημα μονο στην αμυνα αλλα και στην επιθεση.
Μπορει να ειναι καλος επιθετικος ατομικα αλλα δεν ξερω κατα ποσο βοηθα την επιθεση της ομαδας
του.Ειναι μετριος ως κακος πασερ,επηρρεπης στο λαθος,αθλιος στις βολες και κυριως
η ομαδα γινεται απιστευτα στατικη με αυτον μεσα.
Απλα υπερκτιμημενος απορω γιατι οι ρωσοι του δωσαν τοσα λεφτα.
Η αποκτηση του με αυτο το συμβολαιο ηταν το μεγαλυτερο λαθος του καλοκαιριου.
Θα μπορουσαν να παρουν ενα παιχτη σαν τον Σιμμονς της καβαλας που ειναι καλυτερος
παικτης απο τον λαζο και να περισσεψουν λεφτα π.χ. και για τον πατ καλαθη και ο παοκ θα εβγαινε
τριτος περπατωντας...
Αυτο δεν σημαινει οτι δεν πρεπει να παρουν παικτη,απλα αν παρουν ενα παικτη με καποια
στοιχειωδη προσοντα η απωλεια δεν θα ειναι μεγαλη...
mythos
 
Δημοσιεύσεις: 244
Εγγραφή: Πέμ 30 Σεπ 2010, 12:46

Re: 12. Λάζαρος Παπαδόπουλος

Δημοσίευσηαπό kostasff » Τρί 15 Φεβ 2011, 16:00

σιγά-σιγά αρχίζω να πείθομαι πως ο Λάζος ήταν πρόβλημα και μεγάλο μείον.... :shock:
Ε λοιπόν όχι. Ήταν ότι καλύτερο είχαμε (και από τον Μάρσαλ). Έχουμε μια επιμονή (και ίσως όχι άδικα) να δούμε ένα pick and roll από την ομάδα μας. Ξεχνάμε όμως πως ο Λάζος είχε μια τρομερή ευχέρεια στο να σκοράρει με οποίο τρόπο ήθελε, ακόμα και όταν όλη η αντίπαλη άμυνα προσαρμόζονταν επάνω του. Με τον ίδιο αυτό τρόπο εύρισκε ελεύθερα σουτ και για να το αξιοποιήσει αυτό ο Σούλης έφερε δεδα ιρλανδό μάρσαλ και γκρέι, που μαζί με γκετσε, γιαννακίδη θα σκοτώνουν από μακρυά. Ποιος ο λόγος λοιπόν να αφήσουμε τα σίγουρα?
Ναι, στην άμυνα ήταν επιφυλακτικός αλλά αν τα βάλουμε στην ζυγαριά θα γείρει στο θετικότατο... Γενικά το ζητούμενο είναι να βάλουμε το καλάθι. Αν αυτό το καταφέρνουμε με τον συγκεκριμένο αρχαίο τρόπο δεν με χαλάει καθόλου. Το αποτέλεσμα μετράει. Όπως και ο μάρσαλ σκοράρει με ατομικές ενέργειες παρα μέσα από ένα οργανωμένο παιχνίδι.
Υ.Γ. Και στις βολές βελτιώθηκε τελευταία (από τότε που κάτι ψελλίζει πριν την βολή :geek: )
Πρόεδρος ΚΑΕ ΠΑΟΚ Μπάνε Πρέλεβιτς:
"Η εξυγίανση είναι μονόδρομος, δεν υπάρχει άλλη λύση για την ομάδα. Το θέμα είναι ποιος έχει τις ψυχικές δυνάμεις να το κάνει και να πάρει το προσωπικό κόστος να το προχωρήσει"
Άβαταρ μέλους
kostasff
 
Δημοσιεύσεις: 4322
Εγγραφή: Κυρ 06 Ιαν 2008, 17:30

Re: 12. Λάζαρος Παπαδόπουλος

Δημοσίευσηαπό palok » Τρί 15 Φεβ 2011, 17:14

δεν ξεχνάμε τίποτα και προφανώς δεν προσπαθούμε να απομυθοποιήσουμε τον λάζο αγωνιστικά. αλλά τώρα πάει έφυγε. εγώ είπα τα μείον του αλλά είπα και οτι και σε όλα τα υπόλοιπα είναι σούπερ (και φυσικά παίζει πανεύκολα σε οποιαδήποτε ομάδα πέραν των καλών της ευρώπης ο λάζαρος με νουμεράκια στυλ 10-12 πόντους 6-8 rebounds. δεν τίθεται συζήτηση ως προς αυτό. όποιος είδε πάντως την κυριακή με τι αίμα μπαίνει ένα καλάθι σε αγώνα real-barca καταλαβαίνει εύκολα γιατί δεν μπορούσε να παίζει ο λάζος (και κάτι massey, van der spiegel κλπ.) στη real...
Άβαταρ μέλους
palok
 
Δημοσιεύσεις: 10586
Εγγραφή: Τρί 18 Νοέμ 2008, 19:19
Τοποθεσία: Holargos

Re: 12. Λάζαρος Παπαδόπουλος

Δημοσίευσηαπό kostasff » Τρί 15 Φεβ 2011, 18:18

Θωμά δεν το έγραψα για σένα. Απλά ο Παοκτσής (και ο Έλληνας γενικότερα) έχει την τάση να μηδενίζει εύκολα αξίες και ευεργέτες.
Πάντως αν τα νούμερα που ακούγονται ότι πήρε είναι πραγματικά, τότε καταλαβαίνουμε πόση χάρη μάς έκανε και έπαιζε στην ομάδα μας.
Πρόεδρος ΚΑΕ ΠΑΟΚ Μπάνε Πρέλεβιτς:
"Η εξυγίανση είναι μονόδρομος, δεν υπάρχει άλλη λύση για την ομάδα. Το θέμα είναι ποιος έχει τις ψυχικές δυνάμεις να το κάνει και να πάρει το προσωπικό κόστος να το προχωρήσει"
Άβαταρ μέλους
kostasff
 
Δημοσιεύσεις: 4322
Εγγραφή: Κυρ 06 Ιαν 2008, 17:30

Re: 12. Λάζαρος Παπαδόπουλος

Δημοσίευσηαπό Trikaliotis » Τετ 16 Φεβ 2011, 11:10

kostasff έγραψε:Ξεχνάμε όμως πως ο Λάζος είχε μια τρομερή ευχέρεια στο να σκοράρει με οποίο τρόπο ήθελε, ακόμα και όταν όλη η αντίπαλη άμυνα προσαρμόζονταν επάνω του.


Εμένα μου έδινε την εντύπωση πως μπορούσε να σκοράρει ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ που έπαιρνε τη μπάλα, απλά πολλές φορές προτιμούσε να βγάζει και έξω σε παίχτη ξεμαρκάριστο για να μη τον πούν και ατομιστή. Στο επίπεδο που βρίσκεται το ελληνικό πρωτάθλημα, και ειδικά στους ψηλούς, νομίζω πως ο Λάζος μπορούσε να παίζει μόνος του σε κάθε ματς και άνετα να έχει 20 πόντους μ.ο, απλά ΔΕΝ ΗΘΕΛΕ. Τον παρατηρούσα σε πολλές περιπτώσεις που ήταν στο μισό μετρό από το καλάθι με εξουδετερωμένους αντιπάλους κάτι Δορκοφίκηδες και Σκορδίληδες και αντί να τελειώσει τη φάση, έβγαζε έξω. Λίγοι ψηλοί το κάνουν αυτό.

Και το λέω αυτό γιατί πολλοί θα γυρίσουν να πούν "εντάξει μωρέ μόνο 11 πόντους και 7 ριμπάουντ μ.ο είχε, άνετα μπορούμε να βρούμε κι έναν κοινοτικό με αυτά τα νούμερα"..Όσοι όμως έβλεπαν καλύτερα, καταλάβαιναν πως ο Λάζος ήταν το "μυαλό" της ομάδας και αποτελούσε το συγκριτικό μας πλεονέκτημα έναντι των αντιπάλων μας για την 3η θέση. Παίχτη σαν τον Λάζο και τον Μάρσαλ οι άλλοι δεν έχουν. Ακόμα και ο Τάκερ είναι απίστευτα ασταθής τελικά.

Το πλεονέκτημα αυτό δυστυχώς τώρα χάθηκε και απ'ότι βλέπω δε διαφαίνεται και φως στον ορίζοντα ώστε να αναπληρωθεί άμεσα..Ίσως έπρεπε (αφού το έβλεπαν οι φωστήρες της διοίκησης ότι δε μπορούν να τον κρατήσουν) να τον αφήσουμε να φύγει νωρίτερα, τότε που ήταν ελεύθεροι ο Μπάγκαριτς και ο Φράνσις, θα ήταν πολύ καλές λύσεις για αυτή τη θέση. Να δω τώρα ποιός θα μαρκάρει το θηριάκι του Πανιωνίου, τον Κοβίλ, το Σάββατο!

Λάζο σε ευχαριστούμε για όσα πρόσφερες στην ομάδα μας. Καλή συνέχεια στην καριερα σου!
Trikaliotis
 
Δημοσιεύσεις: 1531
Εγγραφή: Παρ 28 Μαρ 2008, 20:23

Re: 12. Λάζαρος Παπαδόπουλος

Δημοσίευσηαπό kostasff » Τετ 16 Φεβ 2011, 15:37

μέσα στο μυαλό μου είσαι ρε Τρικ! Έτσι ακριβώς. Ήταν ασταμάτητος. 30άρες για πλάκα θα είχε αλλά αυτό θα δημιουργούσε θέμα στις ισορροπίες της ομάδας. Δεν έβαζε μπροστά τα νούμερά του αλλά την ομάδα. Δεν περίμενα τίποτα λιγότερο από αυτόν τον άνθρωπο. Καθόμαστε τώρα εμείς και λέμε "δεν ήταν καλός στις βολές". Έλεος....
Δεν θα ξαναδούμε τέτοιον παίκτη (τουλάχιστον σύντομα).
Πρόεδρος ΚΑΕ ΠΑΟΚ Μπάνε Πρέλεβιτς:
"Η εξυγίανση είναι μονόδρομος, δεν υπάρχει άλλη λύση για την ομάδα. Το θέμα είναι ποιος έχει τις ψυχικές δυνάμεις να το κάνει και να πάρει το προσωπικό κόστος να το προχωρήσει"
Άβαταρ μέλους
kostasff
 
Δημοσιεύσεις: 4322
Εγγραφή: Κυρ 06 Ιαν 2008, 17:30

Re: 12. Λάζαρος Παπαδόπουλος

Δημοσίευσηαπό mythos » Τετ 16 Φεβ 2011, 15:53

O Λάζος ευεργετης γιατι; Ειχε καλυτερη προταση το καλοκαιρι ή σαν αυτην της κιμκι και προτιμησε τον παοκ; Δεν το ξερω αλλα ακομα και αν ειχε γιατι ειναι ευεργετης.Μια επαγγελματικη επιλογη εκανε και μολις ηρθε καλυτερη προταση εγινε καπνος...
Αλλα το ζητημα δεν ειναι τι επελεξε ο παπαδοπουλος αλλα τι συνεφερε τον παοκ.
Και τον παοκ με αυτα τα λεφτα που επαιρνε δεν τον συνεφερε.
Και εξηγησα με τα ιδια λεφτα τι παικτες θα μπορουσε να παρει.
mythos
 
Δημοσιεύσεις: 244
Εγγραφή: Πέμ 30 Σεπ 2010, 12:46

Re: 12. Λάζαρος Παπαδόπουλος

Δημοσίευσηαπό kostasff » Τετ 16 Φεβ 2011, 16:03

το "ευεργέτης" πάει περισσότερο στους Ελληνες αλλά και στις ευεργεσίες που έκανε στα ιδρύματα.
Επιμένω πως με τα χρήματα που έπαιρνε ο Λάζος δεν θα ξαναβρούμε παίκτη τέτοιας αξίας. Μισοτιμής τον είχαμε. Μάλλον διαφωνούμε στην αξία του Λάζου.
Πρόεδρος ΚΑΕ ΠΑΟΚ Μπάνε Πρέλεβιτς:
"Η εξυγίανση είναι μονόδρομος, δεν υπάρχει άλλη λύση για την ομάδα. Το θέμα είναι ποιος έχει τις ψυχικές δυνάμεις να το κάνει και να πάρει το προσωπικό κόστος να το προχωρήσει"
Άβαταρ μέλους
kostasff
 
Δημοσιεύσεις: 4322
Εγγραφή: Κυρ 06 Ιαν 2008, 17:30

Re: 12. Λάζαρος Παπαδόπουλος

Δημοσίευσηαπό palok » Τετ 16 Φεβ 2011, 16:12

κώστα σε αυτό το τελευταίο που λες δεν χωρεί αμφιβολία. έτσι είναι. ο παίκτης έκανε-κάνει τουλάχιστον μισό μύριο το χρόνο και εμείς τον πήραμε με 180. το ζήτημα που βάζει ο mythos νομίζω (τον οποίο παρεμπιπτόντως καλωσορίζω αν δεν το έκαν ήδη :mrgreen: ) είναι αν με τα 180 του λάζου μπορούσες να πάρεις ας πούμε τους simmons(ή francis ή dion thompson)-καλάθη (ίσως πλαισιωμένους και από έναν καλύτερο Playmaker τύπου palacio) και αν θα ήσουν καλύτερος ή χειρότερος (και σίγουρα δεν θα είχες έναν παικταρά στη σύνθεσή σου που ήξερες όμως οτι κάποια στιγμή θα μπορούσες να τον χάσεις...) ...
Άβαταρ μέλους
palok
 
Δημοσιεύσεις: 10586
Εγγραφή: Τρί 18 Νοέμ 2008, 19:19
Τοποθεσία: Holargos

Re: 12. Λάζαρος Παπαδόπουλος

Δημοσίευσηαπό kostasff » Τετ 16 Φεβ 2011, 16:35

και η ρούλα αντί του γκάλη θα μπορούσε να πάρει δύο καλούς ξένους (και όχι τον γουιλτζερ). Πιστεύεις θα ήταν καλύτερη? Αναλογικά το ίδιο ισχύει και τώρα. Επίσης αντί του κλιφ θα μπορούσες να πάρεις έναν φθηνότερο και κάποιον καλύτερο από τον τσεκο. Θα είμασταν καλύτεροι? Ο Λάζος έκανε την διαφορά. Δεν είναι τυχαίο που το παραδέχτηκαν και αντίπαλοι προπονητές (το έδειχναν και αγωνιστηκά. Είμαι κι εγώ της λογικής "καλύτερα ένας παιχταρας και ένας καλλες παρα δύο μετριοκαλοί". Μακάρι βέβαια τα γεγονότα να με διαψεύσουν.
Πρόεδρος ΚΑΕ ΠΑΟΚ Μπάνε Πρέλεβιτς:
"Η εξυγίανση είναι μονόδρομος, δεν υπάρχει άλλη λύση για την ομάδα. Το θέμα είναι ποιος έχει τις ψυχικές δυνάμεις να το κάνει και να πάρει το προσωπικό κόστος να το προχωρήσει"
Άβαταρ μέλους
kostasff
 
Δημοσιεύσεις: 4322
Εγγραφή: Κυρ 06 Ιαν 2008, 17:30

Re: 12. Λάζαρος Παπαδόπουλος

Δημοσίευσηαπό palok » Τετ 16 Φεβ 2011, 16:47

αν (χτύπα ξύλο και δεν το πιστεύω με τίποτα) η ομάδα καταρρεύσει επειδή έφυγε ο λάζος, θα αποδειχτεί μία κάκιστη επιλογή (γιατί εξαρχής εμπεριείχε το ρίσκο της φυγής του όποτε ερχόταν μία σπουδαία πρόταση). τι θα λέμε δηλαδή? έπαιξε ο παικταράς μας και μέχρι το γενάρη μας πήγε στην 4η θέση?
Άβαταρ μέλους
palok
 
Δημοσιεύσεις: 10586
Εγγραφή: Τρί 18 Νοέμ 2008, 19:19
Τοποθεσία: Holargos

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Παίχτες ομάδας

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης